Автор Тема: Политика в США
 

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Политика в США
« Reply #5400 : Лютий 17, 2017, 10:25:43 »
Только не через газеты.
А почему?
Цитувати (виділене)
И потом, "если есть". А судя по результатам - у них ничего нет, кроме сплетен.

Можно предположить, что результатов мы пока не увидели, как раз таки.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Политика в США
« Reply #5401 : Лютий 17, 2017, 10:30:14 »
Вот еще картиночка в тему.

Offline СЗК

  • ***
  • Повідомлень: 102
  • Karma: 27
Re: Политика в США
« Reply #5402 : Лютий 17, 2017, 10:39:34 »
А почему?
Потому, что разглашение информации - нарушение служебных инструкций, а то и преступление.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #5403 : Лютий 17, 2017, 10:52:50 »
В общем, в связи с чем вопрос?
Вопрос был в связи с упоминанием книги.
OK, Нетаньяху сделал комплимент, это понятно, но смысл твоего вопроса я так и не уловил.
Раз я "даже не пробовал (хотя бы)" читать книгу Трампа, то не имею права на иронию относительно его попыток всё перевести в формат заключения сделок? Т.е. Нетаньяху в качестве комплимента может, а я в качестве иронии — нет?  :)

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #5404 : Лютий 17, 2017, 11:08:36 »
Во-первых, они не на ровном месте на него ополчились, он свой вклад в отношения со спецслужбами сделал в своем характерном стиле.
Его вклад не дает им права ополчаться.
Во-вторых, вопрос в том как трактовать "свое дело". Могу предположить, что многие интерпретируют как  службу отечеству, а не персоне.
Кто и как интерпретирует свою работу - не столь важно. У них есть задачи, есть должностные инструкции, есть законы Государства. Они не должны ополчаться на президента и устраивать массированные утечки приватной и, особенно, классифицированной (classified) информации. У них слишком много возможностей, чтобы им такие вещи можно было позволять.
Я понимаю твою позицию (и в идеальном мире она была бы единственно верной), но тут я с тобой не согласна.
К сожалению, это реальный мир, в нем приходится учитывать не только прямые служебные обязанности, но и все возможные системы противовесов и влияний. У президента США тоже есть определенные задачи, к нему есть определенные ожидания. Если он и сам их не воплощает, что ждать от других лагерей? И даже если воплощал бы. Это классическая корпоративная борьба, мы все с этим имели дело так или иначе. Обама вон тоже два срока боролся со значительным противодействием.
Этого стоило ожидать,  политику (или тому что хочет занимать столь высокий политический пост) было бы странно (и крайне недальновидно) рассчитывать на другое. Трамп и сам использовал утечки во время кампании. В стелянном доме камней не бросают, так сказать.  :sarcastic:
Когда я говорю о "служении отечеству как мотивации", это вовсе не значит, что она мне тоже кажется правильной. Это просто как я вижу возможную рационализацию. Хотя большая часть наверняка смотрит на вещи более циничненько.  :smilie5:
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #5405 : Лютий 17, 2017, 11:09:05 »
И если, Трампа реально есть за что взять за яйца, то, как мне кажется, учитывая угрозу национальной безопасности прямая обязанность спецслужб это сделать.
Только не через газеты.
И потом, "если есть". А судя по результатам - у них ничего нет, кроме сплетен.
Думаю, это еще не конец.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3934
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #5406 : Лютий 17, 2017, 12:04:32 »
Я понимаю твою позицию (и в идеальном мире она была бы единственно верной), но тут я с тобой не согласна.
К сожалению, это реальный мир, в нем приходится учитывать не только прямые служебные обязанности, но и все возможные системы противовесов и влияний. У президента США тоже есть определенные задачи, к нему есть определенные ожидания. Если он и сам их не воплощает, что ждать от других лагерей? И даже если воплощал бы. Это классическая корпоративная борьба, мы все с этим имели дело так или иначе. Обама вон тоже два срока боролся со значительным противодействием.
Увы, все что есть сейчас уже когда-то было. И то что мы живем в неидельном мире очень быстро становится заметно, а однажды по нужде протоптанная тропинка быстро становится колеей. Когда преторианцы убили Калигулу, это может было и неплохо краткосрочно, но на последующие 200 лет они стали одним из основных властных факторов в Риме, который по своему желанию устанавливал и снимал императоров. Иногда по 4 штуки в год.
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Политика в США
« Reply #5407 : Лютий 17, 2017, 12:26:15 »

 Когда преторианцы убили Калигулу, это может было и неплохо краткосрочно, но на последующие 200 лет они стали одним из основных властных факторов в Риме, который по своему желанию устанавливал и снимал императоров. Иногда по 4 штуки в год.
Аналогии, такие аналогии. Я уже говорил, что США - это не Россия. Дополню еще тем, что США - это не Римская империя, как ни странно.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3934
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #5408 : Лютий 17, 2017, 12:31:46 »
Аналогии, такие аналогии. Я уже говорил, что США - это не Россия. Дополню еще тем, что США - это не Римская империя, как ни странно.
И что из этого следует?
А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Политика в США
« Reply #5409 : Лютий 17, 2017, 12:37:24 »

И что из этого следует?
То, что не стоит так бояться того, что в США возьмут власть в свои руки представители спецслужб или что там начнется чехарда у власти или, какая-то там нестабильность только лишь на том основании, что по некоторым мнениям они начали борьбу против Трампа. В истории США было достаточно ебнутых президентов и все они, так или иначе были перемолоты той самой пресловутой системой сдержек и противовесов.

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #5410 : Лютий 17, 2017, 12:41:36 »
Если есть политики-популисты, то будут и спецслужбы-популисты.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Политика в США
« Reply #5411 : Лютий 17, 2017, 12:45:55 »
Вполне разумный взгляд на ситуацию с Флинном.
"В реальности преступлением было сокрытие контактов с Россией, а не сам их факт"

"Вред был нанесен не звонками, а ложью Флинна про них. И особенно ложью вице-президенту, который впоследствии заявил, что Флинн никогда не обсуждал санкции"

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/02/17/real-crime-michael-flynn-affair-cover-up-not-calls-russia/
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #5412 : Лютий 17, 2017, 16:59:35 »
 :)
https://twitter.com/GenMikeFlynn/status/831397129570488320

https://twitter.com/GenMikeFlynn/status/831397552763211776

Это пародийный эккаунт Флинна (я не сразу понял, думал, что он настоящий, т.к. наткнулся уже на ответы в сети как бы Флинну на его пост  :) ) —  говорит, что в то время, как он взял на себя всю ответственность, это несправедливо делать из него козла отпущения.
Но если это надо администрации, чтобы продолжать двигать эту великую нацию вперед, то он гордится тем, что выполнял свой долг.  :)
« Останнє редагування: Лютий 17, 2017, 17:22:31 від mxm »

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2501
  • Karma: 2575
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #5413 : Лютий 17, 2017, 17:14:08 »
Parody account чесно кажучи, а було б цікаво

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Политика в США
« Reply #5414 : Лютий 17, 2017, 17:20:37 »
Parody account чесно кажучи, а було б цікаво
Тю, я прийняв як дійсний.  :)
Зараз поправлю пост...  :)

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #5415 : Лютий 17, 2017, 18:42:38 »
Трампа поймали на откровенной лжи
Перевёл и озвучил Андрей Бочаров
http://pereveliozvuchil.com/874/trl/

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Политика в США
« Reply #5416 : Лютий 17, 2017, 19:21:13 »
Полная версия без перевода. Бочаров отрезал самое "веселое".
Cпойлер
Ну и Кольбер. Они, конечно, подофигели все.
Cпойлер
палимо танки з ночі до ранку

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #5417 : Лютий 18, 2017, 00:19:24 »
Трамп: Здорово было бы, если бы я потопил русский корабль
Перевёл и озвучил Андрей Бочаров
http://pereveliozvuchil.com/878/trus/

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9179
  • Karma: 8376
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Политика в США
« Reply #5418 : Лютий 18, 2017, 00:33:04 »
Это какой-то троллизм высшего уровня.
Как будто Трамп всё время держит морковку "Хорошие Отношения с Россией" перед Путиным, а сам при этом то согласится, что Путин убийца, то заявит "А Крым-то - отдайте". Вот, мол, корабль мог бы затопить, но не. Давайте дружить. Когда-нибудь. В далёком будущем.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #5419 : Лютий 18, 2017, 01:21:29 »
Трамп на пресс-конференции жалуется на тон журналистов.
Журналисты - враги американского народа!  :facepalm:
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #5420 : Лютий 18, 2017, 01:29:45 »
Журналисты - враги американского народа! 
Ох и доведут его замшелые красные методички до цугундера.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #5421 : Лютий 18, 2017, 02:24:04 »
Ох и доведут его замшелые красные методички до цугундера.
Вот прямо ощущение, что скоро он до "национал-предателей" дойдет.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #5422 : Лютий 18, 2017, 07:00:01 »
Думаю, что сейчас рейтинг у Трампа максимальный, быдло любит такую категоричность и наличие врага, на которого можно свалить все беды. Тонкая прослойка интеллигенции в интернетах может негодовать, сколько ей вздумается, американские уралвагонзаводы теперь навсегда трамповские.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6786
  • Karma: 4690
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #5423 : Лютий 18, 2017, 08:03:14 »
Журналисты - враги американского народа! 
OK... значит, мушку решил, таки, не спиливать, а, наоборот, нарастить...
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6786
  • Karma: 4690
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #5424 : Лютий 18, 2017, 08:07:00 »
американские уралвагонзаводы теперь навсегда трамповские.

Для этого нужно, чтобы "уралвагонозаводы" сначала переехали из Мексики и Китая в Штаты...
Пока что за него вагонозаводные "ждуны", с не слишком большим запасом терпения.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline СЗК

  • ***
  • Повідомлень: 102
  • Karma: 27
Re: Политика в США
« Reply #5425 : Лютий 18, 2017, 09:12:23 »
Думаю, что сейчас рейтинг у Трампа максимальный, быдло любит такую категоричность и наличие врага, на которого можно свалить все беды. Тонкая прослойка интеллигенции в интернетах может негодовать, сколько ей вздумается, американские уралвагонзаводы теперь навсегда трамповские.
Рейтинги настолько же мутны, как и всё остальное.
Гэллап (adults): Трампа одобряет 40%, не одобряет – 54%. Расмуссен (likely voters): одобряет 55%, не одобряет – 45%. Выборов (для проверки) не предвидится ещё долго.

Offline СЗК

  • ***
  • Повідомлень: 102
  • Karma: 27
Re: Политика в США
« Reply #5426 : Лютий 18, 2017, 09:27:56 »
Журналисты - враги американского народа!
Теперь Трамп - не только гитлер и путин, но еще и сталин. Сейчас начнет журналистов расстреливать.

Online В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Политика в США
« Reply #5427 : Лютий 18, 2017, 09:30:01 »
Сейчас начнет журналистов расстреливать.
Та кому их жалко.
Тю, ля, а шо?

Offline leonard

  • *****
  • Повідомлень: 5791
  • Karma: 2778
  • Lietuva, Vilnius
Re: Политика в США
« Reply #5428 : Лютий 18, 2017, 12:03:14 »
Цитувати (виділене)
Вице-президент США обещает НАТО и ЕС стабильную поддержку США.
Соединенные Штаты являются и всегда останутся важнейшим союзником европейцев, заверил Пенс. "Судьбы США и Европы неотделимы друг от друга", - подчеркнул он. По его словам, Соединенные Штаты и далее будут демонстрировать "свою верность Европе". "У нас общее прошлое, и у нас будет общее будущее", - указал вице-президент США.
Одновременно он призвал РФ приложить усилия для деэскалации конфликта на востоке Украины. По словам Майка Пенса, необходимо призвать Москву к ответу, потребовав от нее выполнения обязательств, взятых ею в рамках минских договоренностей. США не отступят от этого требования, даже если Дональд Трамп будет искать пути нового сближения с Москвой, предупредил Пенс.
http://dw.com/p/2XoI1

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13372
  • Karma: 6784
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #5429 : Лютий 18, 2017, 12:09:50 »
Цитувати (виділене)
США не отступят от этого требования, даже если Дональд Трамп будет искать пути нового сближения с Москвой, предупредил Пенс.
Ага, колышек уже вбит. Пенс решил дистанцироваться.
Наблюдаем дальше.  :popcorn:
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

0 Користувачів і 14 Гостей дивляться цю тему.