Политика в США

[Volf Ram]

  У него на совести пять человек, четыре УО и один человек при исполнении.

И, возможно, несколько десятков зеков, которые без трампа так и остались бы не очень умными, легко внушаемыми но безобидными чудиками.

[pozemka]

Ну 75 миллионов проголосовавших за Трампа никуда не денешь. Обтекать они как-то не хотят.

Я думаю, вменяемые уже пожалели.

[Nerag]

Ну 75 миллионов проголосовавших за Трампа никуда не денешь. Обтекать они как-то не хотят.

Проблема в том - в т.ч. и для этих миллионов, - что в данном конкретном историческом моменте они все "посчитаны, измерены, взвешены" в образе рогатого мудака в Конгрессе. И, если обобщенно, в образе гоповатой толпы прущей туда. И, если быть совершенно честным, то посторонним людям нет никакого резона брать на себя труд и выяснять, кто конкретно из 75 миллионов - рогатый мудак, а кто честный реднек роботяга.
На данный момент, партия респов - это партия рогатых мудаков. И если самих республиканцев это не волнует, если они не собираются лично отделять козлищ от ягнят - значит обществу нужно самому как-то сделать так, чтобы рогатых мудаков лишили хотя бы организующего фактора, способного собрать их в значимую орду.

[Volf Ram]

Ну 75 миллионов проголосовавших за Трампа никуда не денешь. Обтекать они как-то не хотят.

Найдут чем заняться. Будут проповедовать ТПЗ или вступят в ряды борцов за сохранения озоновой дыры. А то она начала уменьшаться, надо же принимать какие-то меры для её сохранения.

[Volf Ram]

Американский Твиттер может заблокировать американского президента.
А американский президент не может заблокировать американский Твиттер.
В этом вся суть американской демократии.

[В.И.Лемминг]

Я думаю, вменяемые уже пожалели.

Люди предпочитают подобный вывод делать сами. А когда им говорят: вы дураки и выбор ваш дурацкий, то уже многие принципиально отстаивают свою позицию. Впрочем, у нас это звучит: А шо за Порошенко надо было голосовать?

[vs]

чтобы рогатых мудаков лишили хотя бы организующего фактора, способного собрать их в значимую орду.

ось це найважливіше, як на мене

[pozemka]

Я думаю, вменяемые уже пожалели.

Люди предпочитают подобный вывод делать сами. А когда им говорят: вы дураки и выбор ваш дурацкий, то уже многие принципиально отстаивают свою позицию. Впрочем, у нас это звучит: А шо за Порошенко надо было голосовать?

Если мы еще о бане Т., то призыв к насилию - это уголовное преступление.  Им самим может прилететь за то, что у них публикуют такое. Сколько вон Цукерберга таскали за русских троллей во время выборов.

[В.И.Лемминг]

Если мы еще о бане Т., то призыв к насилию

А разве он призывал к насилию?

[Охтирка]

Я думаю, вменяемые уже пожалели.

Люди предпочитают подобный вывод делать сами. А когда им говорят: вы дураки и выбор ваш дурацкий, то уже многие принципиально отстаивают свою позицию. Впрочем, у нас это звучит: А шо за Порошенко надо было голосовать?

А отвечать надо: Да, конечно, за Порошенко.

[Smoke]

Если мы еще о бане Т., то призыв к насилию

А разве он призывал к насилию?

Да он призывал к насильственному захвату власти.

[Shannou]

[Eney]

Олег Пономарь
5 хв  ·
Немного о взятии Капитолия.
Смотрю, что некоторые СМИ пытаются представить взятие Капитолия как спонтанный акт простых шахтеров и хлеборобов. Цель таких вбросов - нивелировать тот факт, что это была хорошо спланированная, скоординированная профессиональная спецоперация с целью сорвать оглашение итогов выборов президента США.
Нужна была массовка - она собиралась через соцсети.
Нужны были фрики в шубах и с рогами, которые делали фотки и создавали легенду спонтанного фрик-шоу.
Но за фриками работали профессионалы - экипированные, обученные, с пластиковыми наручниками и другими спецсредствами (см фото внизу). Точно такая же технология использовалась при захвате Донецка и Луганска. Помните кто создавал картинку для СМИ? Казак Бабай, народные мэры алкаши и нарики Пономарев и Губарев и тд. А за их спинами тихо работали профессионалы.
Далее.
Роль Трампа.
Трамп знал, что результаты выборов может огласить только Пенс. Трамп говорит в обращении к своим сторонникам - Посмотрим что Майк сделает!
Далее штурм.
Есть много видео где видно насколько всё было жестко и профессионально. Но также есть видео где полицейские, среди которых оказались предатели (и за это уволен глава полиции Капитолия) пропускают нападавших.
Когда нападавшие ворвались в здание, Трамп протвитил - Пенс нас предал. И нападавшие бегали по Капитолию и кричали - Где Пенс? Пенс - их цель (оглашение результатов выборов).
Но. В Капитолии были все конгрессмены США, а это очень хорошо и профессионально охраняемые персоны. И их охрана стояла насмерть.
Теперь мы подходим к эпизоду когда погибла женщина, про которую сейчас некоторые пишут, что она была замотана во флаг и в чуть ли не с цветами. Она бывшая военнослужащая и подготовлена. Это произошло на последней барикаде (которые построили охранники), которая оставалась перед входом в вестибюль Капитолия. Нападавшие создали там брешь и та женщина была первая, прорывавшаяся в нее. Если бы они прорвались, то далее они получили бы доступ к конгрессменам, которые не успели эвакуироваться. И она получила пулю в шею и позже скончалась.
Еще о роли Трампа.
Всё это время конгрессмены из Капитолия звонили в соседние штаты с просьбой прислать Нацгвардию на помощь, но Трамп целый час не позволял это сделать. Время работало на него - пока не утверждались результаты выборов.
И в конце.
То, что я здесь описал, - это миллионная часть того, что снято и задокументировано и того, что будет установлено в результате расследования ФБР.
Хороших выходных.

[kolyan68]

Если мы еще о бане Т., то призыв к насилию

А разве он призывал к насилию?

Да он призывал к насильственному захвату власти.

Там все же не настолько запущено. Прямо он не призывал. Но по сути своими действиями и дезой о подтасовках за последние 2 месяца накалил обстановку, а потом еще и разогрел толпу на митинге. При этом даже в "умиротворяющих" сообщениях все равно толкал дезу об украденных выборах - что нивелировало умиротворяющий посыл.
Так что заблокировали его правильно - народ уже заведенный, и мало ли как отреагирует на его новые твиты. После того как из ща этого несколько человек погибло - как то ссыкотно все пускать на самотёк.

[pozemka]

Таки странновато немножко. Посмотрела еще куски видео на тему "рэволюционэры в капитолии".  Есть кадры, где полиция просто ходит рядом с толпой, которая шляется по зданию, как будто это организованный согласованный визит. 
Начальство службы безопасности капитолия теперь возьмут на работу только охранниками на парковку у церкви.

[Kivi]

А разве он призывал к насилию?

Пройдёмте, говорил, по Пенсильвания-стрит к Капитолию и вернём себе страну.
Видимо, его не так поняли.
Не могу на англ. найти
текст его выступления на митинге 6 янв.

[May Day]

А разве он призывал к насилию?

Пройдёмте, говорил, по Пенсильвания-стрит к Капитолию и вернём себе страну.
Видимо, его не так поняли.
Не могу на англ. найти текст его выступления на митинге 6 янв.

Текст вот https://abcnews.go.com/Politics/trump-told-supporters-stormed-capitol-hill/story?id=75110558
Но это длиннющая каша из бреда, демагогии и лжи. Чтобы через неё продраться, нужно потратить много сил и здоровья. Я по диагонали просмотрела и очень устала. Все эти люди, которые выслушали это перед походом на Капитолий, должно быть были в невменяемом состоянии, с пустотой и хрустальным звоном в головах.
Реально, ужас-ужас.

[Nerag]

Таки странновато немножко. Посмотрела еще куски видео на тему "рэволюционэры в капитолии".  Есть кадры, где полиция просто ходит рядом с толпой, которая шляется по зданию, как будто это организованный согласованный визит. 
Начальство службы безопасности капитолия теперь возьмут на работу только охранниками на парковку у церкви.

Ну, копов тоже понять можно. Сейчас ты застрелишь кого-то - а завтра окажется, что это новый "угнетенный черный бро". Оно им надо? Ради пустых комнат и каких-то государственных документов?
С другой стороны, там где речь зашла о не успевших уйти сенаторах - шутки кончились и охрана стреляла без сантиментов.

[pozemka]

Нет, их определить будет очень трудно.  Кроме простых профессионалов, которые там работают независимо от полит. ситуации, из назначенцев мало кто проработал 4 года.  Он же их всех назначал и выгонял постоянно, текучка была жуткая.   

[pozemka]

Таки странновато немножко. Посмотрела еще куски видео на тему "рэволюционэры в капитолии".  Есть кадры, где полиция просто ходит рядом с толпой, которая шляется по зданию, как будто это организованный согласованный визит. 
Начальство службы безопасности капитолия теперь возьмут на работу только охранниками на парковку у церкви.

Ну, копов тоже понять можно. Сейчас ты застрелишь кого-то - а завтра окажется, что это новый "угнетенный черный бро". Оно им надо? Ради пустых комнат и каких-то государственных документов?
С другой стороны, там где речь зашла о не успевших уйти сенаторах - шутки кончились и охрана стреляла без сантиментов.

Там не надо было стрелять.  Пришельцы ходили по залу, трогали разные вещи, прикалывались и фоткались, а парочка копов ходила поодиночке и ничего не делала. Ни загородить проход, ни уговорить уйти, ничего этого не было. Взиамодействия не было, типо полиция в парке среди гуляющих.

Нет, я понимаю, как пожар, то хоть увольняйся, и где-то в другом месте я бы их поняла.  Но тут руководство страны находится, вернее, в данных момент прячется в комнатах, блин, кто-то же должен работу делать.

[veazel ♔]

Слева - Руслан Смещук, "журналист" Интера. На Миротворце обозначен как пособник кремля.

Успел Руслан

[veazel ♔]

А разве он призывал к насилию?

Пройдёмте, говорил, по Пенсильвания-стрит к Капитолию и вернём себе страну. Видимо, его не так поняли. Не могу на англ. найти текст его выступления на митинге 6 янв.

Текст вот https://abcnews.go.com/Politics/trump-told-supporters-stormed-capitol-hill/story?id=75110558 Но это длиннющая каша из бреда, демагогии и лжи. Чтобы через неё продраться, нужно потратить много сил и здоровья. Я по диагонали просмотрела и очень устала. Все эти люди, которые выслушали это перед походом на Капитолий, должно быть были в невменяемом состоянии, с пустотой и хрустальным звоном в головах. Реально, ужас-ужас.

А вот так гораздо легче понять как речь накладывается на action. Или наоборот. Доходчиво.

(Это от тex Vice которые в 14-м репортажи из Донбасса вели. Молодцы, профи.)

[Nerag]

Нет, я понимаю, как пожар, то хоть увольняйся, и где-то в другом месте я бы их поняла.  Но тут руководство страны находится, вернее, в данных момент прячется в комнатах, блин, кто-то же должен работу делать.

Копам могли дать ЦУ "не раздражать толпу". Т.е. они-то могли начать винтить кого-то, но если толпа вдруг среагирует в духе "наших бьют" - то или придется отстреливаться до последнего, или тех же копов там по статуям развешают.

В любом случае качественно зачистить такое здание - это работа специальных групп реагирования, нужной численности и с нужной экипировкой. Проявлять героизм копам... ну, оно-то может правильно сферически, но нужно ли оно было конкретно в той ситуации (ессено, пока речь не зашла об непосредственной угрозе оставшимся сенаторам)?

[pozemka]

Слева - Руслан Смещук, "журналист" Интера. На Миротворце обозначен как пособник кремля.

Успел Руслан

Гудбай Америка, о.

[Garfield]

Гудбай Америка, о.

Може статися (і треба!) щоб той гудбай трапився лише через кілька років американської буцегарні.

[Kivi]

Но это длиннющая каша из бреда, демагогии и лжи. Чтобы через неё продраться, нужно потратить много сил и здоровья. Я по диагонали просмотрела и очень устала. Все эти люди, которые выслушали это перед походом на Капитолий, должно быть были в невменяемом состоянии, с пустотой и хрустальным звоном в головах.
Реально, ужас-ужас.

Да уж. Если ещё учесть, что этому предшествовало несколько месяцев разжигания, лжи и накачки.

[Kivi]

Интересная статья (Нарушает ли твиттер 1-ую поправку).
Правда, ещё майская, не по последним событиям:
https://twitter.com/etc59/status/1347954407133106179

[andronchik]

Целый день на куче форумов идет дикое смещение акцентов.
Главное событие последних дней, оказывается,  не силовой захват Капитолия, а блокировка
крашеного ублюдка в твитерах 

[Shannou]

[Daena_]

Это фейк, насколько я помню.