Политика в США

[Игрек]

И это ИМХО правильно. Администрация Обамыв данном вопросе совсем ебнулась.

Удивила твоя категоричность. Что дальше "правильное"? Геи, женщины? Неграм, может, запретить?
Имхо, ебнулся именно Трамп.

[Elsewhere]

Просто для Трампа дело принципа и болезненная обсессия затереть все что связано с Обамой.

Это также импонирует части его электоральной базы.

[veazel ♔]

Просто для Трампа дело принципа и болезненная обсессия затереть все что связано с Обамой.

Это также импонирует части его электоральной базы.

Да, это главное.

[pozemka]

Просто для Трампа дело принципа и болезненная обсессия затереть все что связано с Обамой.

Уже и сомнений не осталось.

[pozemka]

получить образование на деньги Дяди Сэма по окончании службы.

По окончании?  У меня была знакомая, которая училась во время службы, а потом была обязана по первому требованию явиться и отправиться туда, куда страна пошлет (ее послали в Ирак, правда, не в саму страну, а на корабль).  То есть, что-то типа офицера запаса.

[Выдра]

И это ИМХО правильно. Администрация Обамыв данном вопросе совсем ебнулась.

Удивила твоя категоричность. Что дальше "правильное"? Геи, женщины? Неграм, может, запретить?
Имхо, ебнулся именно Трамп.

@Игрек, не корми.
Этот чувак на позапрошлой странице не понимал, зачем сносить памятники конфедератам. И что плохого в крайне правых.

[kolyan68]

Для трансгендеров этот принцип неактуален, факт смены пола фиксируется в документах.
Касательно ориентации don't ask - don't tell и сейчас вполне в ходу.

Подождите - это ж армия, там поядок важен. Если человек сменил пол - разве он трансгендер? Был мужчиной - стал женщиной, женщиной пошел служить в армию и соответственно отношение к человеку как к женщине - так ведь? По документам же - женщина.
don't ask - don't tell  по моему Обама как раз и отменил пару лет назад. Не действует в общем - разрешили всем в открытую служить.

[dlifua]

Если человек сменил пол - разве он трансгендер?

Трансгендери стать не змінюють, трансексуали так.

[В.И.Лемминг]

А возможно подать в суд на сексуальные домогательства со стороны гея?

[Garfield]

По окончании?  У меня была знакомая, которая училась во время службы, а потом была обязана по первому требованию явиться и отправиться туда, куда страна пошлет

Я имел ввиду как раз ПОСЛЕ службы - GI bill https://en.wikipedia.org/wiki/G.I._Bill 
У Трампа есть повод ополчиться и на это из-за Executive Order 13607 изданного Обамой...

[kolyan68]

Просто для Трампа дело принципа и болезненная обсессия затереть все что связано с Обамой

Трам-то да, мне интересно было, чем они kolyan68 помешали?

Я уважаю права гомосексуалистов и других подобных групп на жизнь по своим понятиям и пожеланиям. Я в принципе с пониманием отношусь к устраиваемым ими публичным мероприятиям (хотя момент, когда слово pride как то от обозначения общей гордости перескочило на конкретную характеристику гей-движения от меня ускользнул). Но  в упор не понимаю, зачем городить этот огород с псевдотолерантростью во всех сферах жизни. Хочет человек служить - идет служить. Замечательно: dont ask - dont tell. Он на службе никак не проявляет своих предпочтений - его никто об этом не спрашивает. Потому что это СЛУЖБА. Военнослужащий добровольно отказывается от части своих прав на благо нации и страны, которую защищает. За это ему честь и хвала. А так что получается? Типа "я готов служить, но только если мне разрешат юбку носить?". Дальше что будет? "Я готов служить, только если на фронт не пошлют?".

[Mathilda]

А так что получается? Типа "я готов служить, но только если мне разрешат юбку носить?". Дальше что будет? "Я готов служить, только если на фронт не пошлют?"

Шикарно ты все с ног на голову перевернул. Вообще-то это им условия ставят, а не наоборот.

[Кіндрат Калистратович]

Если человек сменил пол - разве он трансгендер?

Трансгендери стать не змінюють, трансексуали так.

То есть, мужчина с телом женщины хочет спать в мужской казарме? Или там и так все вместе?
Я немного путаюсь в понятиях.

[Elsewhere]

Для трансгендеров этот принцип неактуален, факт смены пола фиксируется в документах.
Касательно ориентации don't ask - don't tell и сейчас вполне в ходу.

Подождите - это ж армия, там поядок важен. Если человек сменил пол - разве он трансгендер? Был мужчиной - стал женщиной, женщиной пошел служить в армию и соответственно отношение к человеку как к женщине - так ведь? По документам же - женщина.
don't ask - don't tell  по моему Обама как раз и отменил пару лет назад. Не действует в общем - разрешили всем в открытую служить.

А если в процессе службы?
Официально как полиси да, но сам этот подход по-прежнему многие практикуют.

А возможно подать в суд на сексуальные домогательства со стороны гея?

Можно, конечно.

Не обов"язково, трансгендер це парасолькове поняття, яке включає у себе трансексуалів.

[В.И.Лемминг]

А сортиры и души?

[Rumor]

Я уважаю права гомосексуалистов и других подобных групп на жизнь по своим понятиям и пожеланиям.

Нет, не уважаешь. Хоть себя не обманывай, других все равно не получается.

[Rumor]

А сортиры и души?

Общество довольно резво идет к тому, что пол это не то, что у человека находится между ног, а то, что у человека в голове. А тело все меньше явялет собой сакральный объект, женщина да не увиди мужскую писю до несовершеннолетия. Соответственно, проблема сортиров и душей является проблемой только в том обществе, где важнее наоборот, пофиг что в голове, главное, что тело.
Соответственно один из наиболее известных споров был как раз про сортиры и души. Довольно значимое количество американцев не испытывает проблем с тем, что в женский душ будет ходить девочка в теле мальчика. Чего я и всем остальным желаю, жить проще.

[kolyan68]

@Игрек, не корми.
Этот чувак на позапрошлой странице не понимал, зачем сносить памятники конфедератам. И что плохого в крайне правых.

Открою тайну - как бы я никогда не скрывал, что придерживаюсь правых взглядов. Уже лет десять-двенадцать.

Про крайне правых - не передергивайте. Про тупых редников, собирающихся на наци марши в Штатах я ничего хорошего не говорил. И крайне правые крайне правым рознь. Вот отличные крайне правые (в том числе - из разных стран) Украину в "Азове" защищают.

[kolyan68]

А так что получается? Типа "я готов служить, но только если мне разрешат юбку носить?". Дальше что будет? "Я готов служить, только если на фронт не пошлют?"

Шикарно ты все с ног на голову перевернул. Вообще-то это им условия ставят, а не наоборот.

Какие условия? Армия же контрактная - насильно на службу не загоняют. А так - везде по жизни какие то условия ставят. Я вот на лекцию в шортах пришел как то - мне завкафедрой выволочку сделала (хотя блин - жарко было очень, еще и в Винницу из Киева тарахтел электричкой). И она права была, я - нет. А так - получается надо было возмущаться, что нарушаются мои права (права быть быдлом и мудаком, который в универ в шортах ходит  )

[veazel ♔]

Просто для Трампа дело принципа и болезненная обсессия затереть все что связано с Обамой

Трам-то да, мне интересно было, чем они kolyan68 помешали?

Я уважаю права гомосексуалистов и других подобных групп на жизнь по своим понятиям и пожеланиям. ... Но  в упор не понимаю, зачем городить этот огород с псевдотолерантростью во всех сферах жизни. Хочет человек служить - идет служить. Он на службе никак не проявляет своих предпочтений - его никто об этом не спрашивает. Потому что это СЛУЖБА. Военнослужащий добровольно отказывается от части своих прав на благо нации и страны, которую защищает. За это ему честь и хвала.

Ну тогда все в порядке, потому что вот эти фантазии

А так что получается? Типа "я готов служить, но только если мне разрешат юбку носить?". Дальше что будет? "Я готов служить, только если на фронт не пошлют?".

совсем не соответствуют никакой истине и не подтверждается ничем.  Служат как все, безо всяких условий. http://www.bbc.com/news/world-us-canada-40950946

According to the policy adopted under the Obama administration, commanders have the discretion to decide when to allow transgender troops to start their treatment to transition to a different gender to ensure that it does not disrupt operations. Commanders can also decide whether a person undergoing treatment is still fit to be deployed.
Army Captain Jennifer Peace, a transgender woman based at Joint Base Lewis-McChord in Washington state, said that she deployed to Afghanistan in 2012 while transitioning and that there are other transgender troops serving there now.
The numbers on transitioning or transgender troops vary, primarily because no on asks the question, said several service members. “Being transgender had had absolutely no impact on my fitness for duty,” Ms Peace said.“There should be no transgender standard — there should be an Army standard. If I can make the Army standard, I should be able to serve,” Ms Peace noted.

И поэтому не совсем понятно что такое псевдотолерантность и какой огород кто городит. Терпимость, но на самом деле не терпят?  Псевдо - это как раз позиция Трампа, кот. обещал что будет защищать права ЛГБТ как свои, и почему-то тут же вывалил этот указ о запрещении.

[Garfield]

Какие условия? Армия же контрактная - насильно на службу не загоняют.

Угу, представь: ты фермерский сын (и не являешься талантливым игроков в американский футбол или бейсбол), а хочешь колледж окончить.Служба в армии дает тебе такую возможность - о чем я выше писал. А так - не гонят...
Бывают проблемы позаковыристей (не)ношения шорт в универе.

[Выдра]

А так - получается надо было возмущаться, что нарушаются мои права (права быть быдлом и мудаком, который в универ в шортах ходит  )

Передам господину профессору, что он быдно и мудак - в университет в шортах ходит. Еще и в шлепках!
Короче, огонь. Беспощадный огонь.

[Mathilda]

права быть быдлом и мудаком, который в универ в шортах ходит

Открою тайну (с) - мудаком человека делает вовсе не хождение в шортах в универ.

[kolyan68]

А так - получается надо было возмущаться, что нарушаются мои права (права быть быдлом и мудаком, который в универ в шортах ходит  )

Передам господину профессору, что он быдно и мудак - в университет в шортах ходит. Еще и в шлепках!
Короче, огонь. Беспощадный огонь.

Не просто в универ - на лекцию к студентам. Ага, у нас такой консервативный подход. Не берусь судить, правильно это или нет, отлично понимаю, что на Западе от этого отошли - но вот у нас нет.
К дресс коду Вы вообще как относитесь - тоже считаете, что "огонь"? 

[Выдра]

Да нет, огонь по совокупности. Неграматная речь, общий ненатуральный тон сообщений, демагогия, введение в дискуссию флеймогонных тем (дресскод, левые, правые), попытка натянуть сову на глобус, озобоченность генитальными вопросами, передерги про левых и правых (правые отказываются от пособий на рождение ребенка? А у жены предварительно интересуются? А от декретного отпуска? А просто от гарантированного отпуска?).
Все это мне дает идею о одиннадцати рублях за пост. Рада буду ошибаться, но пока - огонь.

[kolyan68]

Ну тогда все в порядке, потому что вот эти фантазии

А так что получается? Типа "я готов служить, но только если мне разрешат юбку носить?". Дальше что будет? "Я готов служить, только если на фронт не пошлют?".

совсем не соответствует никакой истине и не подтверждается ничем.  Служат как все, безо всяких условий. http://www.bbc.com/news/world-us-canada-40950946

То есть интеграция в армию заключалась только в том, чтобы:
- разрешить в открытую заявлять о своей трансгендерности
- получать спецефическое медобслуживание
?

[Elsewhere]

Вы чего, Колян не тролль. 
Давайте будем взаимо вежливы.

[jeckie]

Да нет, огонь по совокупности. Неграматная речь, общий ненатуральный тон сообщений, демагогия, введение в дискуссию флеймогонных тем (дресскод, левые, правые), попытка натянуть сову на глобус, озобоченность генитальными вопросами, передерги про левых и правых (правые отказываются от пособий на рождение ребенка? А у жены предварительно интересуются? А от декретного отпуска? А просто от гарантированного отпуска?).
Все это мне дает идею о одиннадцати рублях за пост. Рада буду ошибаться, но пока - огонь.

Эээ, ты не права. И слишком нагнетаешь. Я не согласна с Коляном в данной дискуссии, но он точно не тролль и не стоит с ним так.

[dlifua]

То есть, мужчина с телом женщины хочет спать в мужской казарме?

Ага, і стоячи ... таке воно демократичне суспільство.

[Выдра]

Эээ, ты не права. И слишком нагнетаешь. Я не согласна с Коляном в данной дискуссии, но он точно не тролль и не стоит с ним так.

Вы чего, Колян не тролль.

Приношу извинения. Показалось.