Автор Тема: Политика в США
 

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36477
  • Karma: 18046
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #18450 : Лютий 07, 2025, 10:43:16 »
але ушатала США хєрова система освіти, яка дозволила 11% молоді в 2002 році не знати, де на глобусі США. наслідки ось вони.
вони чомусь вирішили, що вони too big to fall, та Рим мабуть теж так думав в свій час.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9573
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #18451 : Лютий 07, 2025, 11:08:32 »
але ушатала США хєрова система освіти, яка дозволила 11%
... і відсутність фільтрів, які б не дозволяли таким приймати важливі рішення.
Homo homini felis est.

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 5323
  • Karma: 3162
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #18452 : Лютий 07, 2025, 12:31:41 »
але ушатала США хєрова система освіти, яка дозволила 11%
... і відсутність фільтрів, які б не дозволяли таким приймати важливі рішення.
Такі фільтри по дефолту неможливі в демократіях. Рівні можливості і права, забули, які нафіг фільтри.
Тобто шоб демократії вижити треба їбашить на якісну освіту для всіх виборців. Інакше рано чи пізно буде отаке.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9573
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #18453 : Лютий 07, 2025, 12:47:16 »
Такі фільтри по дефолту неможливі в демократіях
Хто отримував посвідчення водія, знає - можливі... :f1:
Homo homini felis est.

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 5323
  • Karma: 3162
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #18454 : Лютий 07, 2025, 13:51:36 »
Такі фільтри по дефолту неможливі в демократіях
Хто отримував посвідчення водія, знає - можливі... :f1:
Право водіння хєві машинері обмежене, а виборче ні. Тобто лише віком і дієздатністю. Додавати ще обмеження типу майнових чи освітніх то вже якесь не егаліте. Ідея хороша звісно в теорії але спірна.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1096
  • Karma: 1447
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #18455 : Лютий 07, 2025, 15:03:09 »
@Кошкер, ты не читал The Flag and the Cross?

Не читал, но сейчас послушал лекцию автора с кратким изложением (Phil Gorski, март 2024, какой-то Havens Wright Center for Social Justice). Ну да, вполне внятное изложение истории американского белого христианского национализма (она весьма древняя), его отличий от других сходных течений и современных его проявлений.

Но (невольное лирическое отступление). Первый же вопрос автору от организаторов лекции: как поддержка Байденом израильского геноцида в Газе скажется на его шансах победить? И в ответ от профессора ни слова протеста, только мычание о том, что ну да, плохо скажется, мусульманские мичигане могут против проголосовать (как в воду смотрел, болезный). На этом для меня автор, его труды, его аудитория, Центр Социальной Справедливости, канал Ютуба, автобус, на котором они приехали - все пошли нахуй. Ну вот так теперь приходится.

Offline Rumor

  • *****
  • Повідомлень: 2475
  • Karma: 2399
Re: Политика в США
« Reply #18456 : Лютий 07, 2025, 15:18:15 »
Кошкер, да, конечно, я к симпатиям к автору не призывал.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9573
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #18457 : Лютий 07, 2025, 15:33:30 »
Право водіння хєві машинері обмежене, а виборче ні. Тобто лише віком і дієздатністю.
От до поняття дієздатності і треба ставитися прискіпливіше.
Мрійливо: от уявіть, разом з кнопкою голосування ще експрес тест міжвушного ганглія / мозку. Всім ввічливо дякують, але перша кнопка зараховується тільки з урахуванням другої.
Сумно: але це б зламали підлітки Маска.
Homo homini felis est.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1096
  • Karma: 1447
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #18458 : Лютий 07, 2025, 15:59:16 »
Кошкер, да, конечно, я к симпатиям к автору не призывал.
Я понимаю. Это так, к слову пришлось.


Мрійливо: от уявіть, разом з кнопкою голосування ще експрес тест міжвушного ганглія / мозку. Всім ввічливо дякують, але перша кнопка зараховується тільки з урахуванням другої.
Как же, как же. Обсуждали пять лет назад, помню как сейчас. :grin:
Cпойлер
Я в юности увлекался подобными идеями. В частности, мне нравилась система, при которой для каждого избирателя при помощи неких тестов рассчитывался бы поправочный коэффициент, пользуясь твоей терминологией, "электоральной состоятельности", который бы использовался при вычисления веса голоса этого избирателя. Причем результат этих тестов и полученный в результате их коэффициент должен был быть неизвестен самому избирателю. Он, понимаешь, с вожделением сует бюллетень за какого-нибудь очередного модного фашика, и не подозревает, болезный, что бесстрастная автоматическая система умножает его голос на ноль коэффициент его электоральной состоятельности™, выуженный из базы данных. И в результате побеждает добро. Ну, или по крайней мере побеждает та группа лиц, которая отвечает за формулировку тестов на электоральную состоятельность. Потому что даже при отсутствии злой воли составить эти тесты таким образом, чтобы тем или иным политическим взглядам не отдавалась преференция, скорее всего невозможно.

Но главная проблема в том то, что в результате введения любых цензов неизбежно сформируется многочисленная (а если не многочисленная, но нет смысла городить огород) прослойка населения, лишенная представительства во власти. Что, в свою очередь, с абсолютной неизбежностью приведет со временем к ущемлению прав этой прослойки и ее борьбе за эти права, причем борьба эта будет разворачиваться уже на улице, а не в парламенте, к которому у нее не будет доступа.

Да, то, что современная избирательная система работает чрезвычайно хреново, сомнений не вызывает. Но как ее модифицировать, не получив на выходе в миллион раз худший результат - черт его знает.

Я не знаю, есть ли у этой задачи решение. Но на мой взгляд предлагаемое лечение гораздо хуже болезни, и в случае реализации даст на выходе еще более несправедливое, коррумпированное, нестабильное общество, беременное революцией. Ну и, честно говоря, идея поделить избирателей на сорта вызывает отторжение на чисто эмоциональном уровне, ничего не могу с этим поделать.

Как решить проблему массового прихода к власти некомпетентных популистов? Никаких радикальных хирургических методов я не вижу. Думаю, единственное направление, в котором стоило бы работать, это борьба с бесконтрольным распространением лживой информации. Электорат в обозримом будущем не станет умнее и добрее. Но можно по крайней мере постараться максимально ограничить засирание его мозгов. Как достичь этой цели таким образом, чтобы при этом от свободы слова не остались рожки да ножки, я не знаю.

Offline Rumor

  • *****
  • Повідомлень: 2475
  • Karma: 2399
Re: Политика в США
« Reply #18459 : Лютий 07, 2025, 16:14:49 »
Я понимаю. Это так, к слову пришлось.
Меня впечатлила систематиченсть и количество злой энергии, которые они вкладывают в достижение своей цели. Разветвленные организации, миллионные пожертвования, лобби, завтраки с президентом, пакеты законопроектов, чтобы измотать власть на локальном уровне, школы будущих управленцев, пропаганда через проповедников, церкви,  телевизор. Замена судей вплоть до верховного суда. Пока демократы спят. Какие там ложки. И Трамп, конечно, не случаен.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1096
  • Karma: 1447
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #18460 : Лютий 07, 2025, 16:53:03 »
Меня впечатлила систематиченсть и количество злой энергии, которые они вкладывают в достижение своей цели. Разветвленные организации, миллионные пожертвования, лобби, завтраки с президентом, пакеты законопроектов, чтобы измотать власть на локальном уровне, школы будущих управленцев, пропаганда через проповедников, церкви,  телевизор. Замена судей вплоть до верховного суда. Пока демократы спят. Какие там ложки. И Трамп, конечно, не случаен.

Демократы, конечно, просрали практически все, что можно было просрать, до последней минуты блея о двухпартийном сотрудничестве, когда на самом деле они имели дело с убежденным, беспринципным врагом, который не особо скрывал свои цели, и от которого надо было спасать страну. Как сказал профессор Лихтман - республиканцы беспринципны, демократы бесхребетны.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37103
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #18461 : Лютий 07, 2025, 16:59:02 »
Цитувати (виділене)
Трамп заявив, що залишив інструкції (https://apnews.com/article/trump-iran-assassination-88c9b1a0754165125d59d378bf4af477) «знищити Іран», якщо його вб'ють

«Якщо вони це зроблять, вони будуть знищені. Я залишив інструкції, якщо вони це зроблять, вони будуть знищені, нічого не залишиться», - сказав Трамп під час спілкування з журналістами.

Тобто, хто б його не луснув, Іран буде знищено? Не бачу вад у плані.

Offline Smoke

  • *****
  • Повідомлень: 3933
  • Karma: 2230
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #18462 : Лютий 07, 2025, 17:18:51 »
Но главная проблема в том то, что в результате введения любых цензов неизбежно сформируется многочисленная (а если не многочисленная, но нет смысла городить огород) прослойка населения, лишенная представительства во власти. Что, в свою очередь, с абсолютной неизбежностью приведет со временем к ущемлению прав этой прослойки и ее борьбе за эти права, причем борьба эта будет разворачиваться уже на улице, а не в парламенте, к которому у нее не будет доступа.

Да, то, что современная избирательная система работает чрезвычайно хреново, сомнений не вызывает. Но как ее модифицировать, не получив на выходе в миллион раз худший результат - черт его знает.
Вот прям подпишусь под каждым словом.

А если что-то нужно объяснять, то ничего не нужно объяснять.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26833
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #18463 : Лютий 07, 2025, 17:25:58 »
Как успехи пока что? Постите ложки? Ну ОК.
Навальный помер, но фонарики дело его живёт.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36477
  • Karma: 18046
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #18464 : Лютий 07, 2025, 18:23:12 »
Как успехи пока что? Постите ложки? Ну ОК.
Навальный помер, но фонарики дело его живёт.
так цейво, дочка ж була у штабі демократів.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4310
  • Karma: 1915
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Политика в США
« Reply #18465 : Лютий 07, 2025, 20:54:28 »
Найцікавіше шо новини зараз набувають якогось збочено розважального характеру.
Це найкраще формулювання, з того, що я чув  :up:

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 5323
  • Karma: 3162
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #18466 : Лютий 07, 2025, 20:59:56 »
Найцікавіше шо новини зараз набувають якогось збочено розважального характеру.
Це найкраще формулювання, з того, що я чув  :up:
Дякую  :smilie5: :rev:
Як доберусь до фінальної точки може піду кудись на відкритий мікрофон  :wacko3:

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13366
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #18467 : Лютий 08, 2025, 07:11:22 »
Цитувати (виділене)
Президент США Дональд Трамп заявив, що незабаром мільярдер Ілон Маск візьметься за перевірку витрат Пентагону.

Про це американський лідер сказав журналістам під час пресконференції у Білому домі разом із прем'єр-міністром Японії Шигеру Ішібою, пишуть The New York Times та CNN.

Водночас, як зауважують ЗМІ, Трамп не висловив жодних занепокоєнь щодо потенційного конфлікту інтересів. Пентагон значною мірою залежить від Маска, використовуючи його компанії для запуску більшості військових супутників. Зокрема, минулого року підприємства мільярдера отримали близько $3 мільярдів у межах майже 100 різних контрактів з 17 федеральними агентствами.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13366
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #18468 : Лютий 08, 2025, 18:27:50 »
Велике переселення народів.  :popcorn:

Цитувати (виділене)
Президент Дональд Трамп підписав указ про скорочення фінансової допомоги США Південній Африці.
Про це повдомляє Reuters.

За останніми даними уряду США, у 2023 році Сполучені Штати виділили майже 440 мільйонів доларів на допомогу Південній Африці.

Міністерство закордонних справ Південної Африки заявило у відповідь, що в указі "бракує фактичної точності і не визнається глибока і болюча історія колоніалізму та апартеїду Південної Африки".

Білий дім заявив, що Вашингтон також розробить план переселення білих південноафриканських фермерів та їхніх сімей як біженців.

У Білому домі заявили, що американські чиновники вживатимуть заходів для надання пріоритетної гуманітарної допомоги, включаючи прийом і переселення через Програму прийому біженців США для африканців у Південній Африці, які в основному є білими нащадками перших голландських і французьких поселенців.


Трамп заявив, не наводячи доказів, що в Південній Африці конфіскують землю і що з певними класами людей поводяться «дуже погано».

Близький до Трампа мільярдер Ілон Маск, який народився в Південній Африці, заявив, що білі південноафриканці стали жертвами "расистських законів про власність".

Президент ПАР Сиріл Рамафоса, який минулого місяця підписав закон, що полегшує державі експропріацію землі в суспільних інтересах, захистив цю політику і заявив, що уряд не конфіскував жодної землі. За його словами, ця політика була спрямована на вирівнювання расової нерівності у володінні землею в країні, де більшість населення становлять чорношкірі.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9573
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #18469 : Лютий 08, 2025, 19:34:31 »
Ну ви ж пам'ятаєте звідки Маск? От, дорвався. Ще можна надати пріоритет найбільш постраждалим німецьким переселенцям зразка 1945 року.
Homo homini felis est.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13366
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #18470 : Лютий 08, 2025, 20:14:46 »
Цитувати (виділене)
Джерело: CNN

Федеральний суддя тимчасово обмежив доступ Департаменту урядової ефективності (DOGE), який очолює Ілон Маск, до критично важливої платіжної системи Міністерства фінансів.

Наказ судді тимчасово припиняє доступ до чутливої платіжної системи, яка розподіляє податкові декларації американців, виплати по соціальному страхуванню, виплати по непрацездатності та зарплати федеральних службовців.

Суддя наказав знищити будь-яку інформацію, завантажену з платіжної системи всіма, хто отримав доступ до неї з 20 січня, посилаючись на “ризик, який несе в собі нова політика розкриття чутливої і конфіденційної інформації, а також підвищений ризик того, що системи, про які йде мова, стануть більш вразливими до хакерських атак, ніж раніше”.

У позові стверджується, що команда, очолювана Ілоном Маском незаконно отримала доступ до системи Казначейства, який раніше був обмежений для конкретних державних службовців.

DOGE намагалися отримати доступ до критично важливих комп’ютерних систем, включаючи платіжну систему Казначейства, попри заперечення інших відомств.

Дії DOGE викликали напружені політичні дебати та екстрені судові розгляди з приводу доступу до системи та потенційної зацікавленості адміністрації у використанні її для відключення платежів на власний розсуд.

“Поведінка членів Doge представляє унікальний ризик для безпеки держав і резидентів, чиї дані зберігаються”, – йдеться в позові.

Платіжна система пропонує послуги для більш ніж 250 федеральних агентств і є каналом для надзвичайно великого обсягу критично важливих індивідуальних платежів. Вона відіграє центральну роль у діяльності уряду США та житті мільйонів американців.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4310
  • Karma: 1915
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Политика в США
« Reply #18471 : Лютий 08, 2025, 22:21:00 »
Дії DOGE викликали напружені політичні дебати та екстрені судові розгляди з приводу доступу до системи та потенційної зацікавленості адміністрації у використанні її для відключення платежів на власний розсуд.

“Поведінка членів Doge представляє унікальний ризик для безпеки держав і резидентів, чиї дані зберігаються”, – йдеться в позові.
А как же эти "25-ти летние парни, которые не щадя себя круглосуточно роют..."?  :crazy:

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13366
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #18472 : Лютий 09, 2025, 11:10:50 »
Взагалі-то, коли людина полишає посаду, дозвіл має скасовуватись автоматично. Але про це треба сповістити світу, як демонстративну дію Трампа.  :smilie5:

Цитувати (виділене)
Президент США Дональд Трамп відкликав дозволи на доступ до таємної інформації для колишнього держсекретаря Ентоні Блінкена і радника з нацбезпеки Джейка Саллівана.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Rumor

  • *****
  • Повідомлень: 2475
  • Karma: 2399
Re: Политика в США
« Reply #18473 : Лютий 09, 2025, 11:49:31 »
Там какие-то должности сохраняют за собой право после отставки. Что разумно, если с ними захотят посоветоваться.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13366
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #18474 : Лютий 09, 2025, 19:33:13 »
"В сад! Всі в сад!"  :smilie5:

Цитувати (виділене)
Ілон Маск, який отримав статус спецдержслужбовця в адміністрації Трампа, закликав закрити «Радіо Свобода» та «Голос Америки». Про це він написав у соцмережі Х.

«Європа тепер вільна (не рахуючи задушливої бюрократії). Їх більше ніхто не слухає. Це просто ліві радикальні божевільні, які розмовляють самі з собою, спалюючи один мільярд доларів на рік грошей американських платників податків», — заявив Маск.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26833
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #18475 : Лютий 09, 2025, 20:04:47 »
The only marathon

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13366
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #18476 : Лютий 09, 2025, 20:06:19 »
Щось мені пригадалася казка про вершки та корінці.

Цитувати (виділене)
Радник президента США Дональда Трампа з питань нацбезпеки Майк Волц заявив, що гарантії безпеки для України після війни повинна взяти на себе Європа, водночас Штати мають окупити витрати на військову допомогу Україні, зокрема, через партнерство щодо рідкоземельних металів.

"Ключовий принцип тут, що європейці повинні взяти на себе цей конфлікт. Президент Трамп збирається покласти йому край, а далі з точки зору гарантій безпеки, він точно буде за європейцями".

Хтось днями написав, що Трамп на один день зупинить війну, скаже: "Я це зробив! А далі самі розбирайтеся."
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10812
  • Karma: 6618
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Политика в США
« Reply #18477 : Лютий 09, 2025, 21:54:42 »
Мені одній імпичментом повіяло?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36477
  • Karma: 18046
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #18478 : Лютий 09, 2025, 23:09:31 »
Мені одній імпичментом повіяло?

Звісно, бо його нема кому робити, рейтинг Трампа зашкалює, за півроку вони зачистять все, що ворушиться.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13366
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #18479 : Лютий 10, 2025, 07:51:08 »
Мені одній імпичментом повіяло?
Звісно, і не мрій. При республиканській "монобільшості" у конгресі та сенаті це не здійсненне.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

0 Користувачів і 10 Гостей дивляться цю тему.