Политика в США

[pozemka]

Ничего не поняла из ответа Трампа, левой пишу, правой зачеркиваю. 
Прям как в нехитром детском стишке, который у нас во дворе рассказывали:

Жив-здоров, лежу в больнице
сыт по горло, жрать хочу
Приезжайте, приезжайте
Я вас видеть не хочу.

[Ксеня]

У нас было «приезжайте поскорее».

[pozemka]

У нас было «приезжайте поскорее».

Возможно. Яя уже плохо помню.

[Minime]

Немного о просто приличных людях в американкой политике (я так понимаю, по теперешним временам их можно называть "американскими героями").

Мари Йованович - была послом Америки в Украине. Честно делала свою работу.
Но стояла на пути у трамповского поиска свидетельства о рождении Обамы происков Байденов против Украины, Америки и Вселенной. Так же, насколько я понимаю, она мешала украинским коррупционерам.

Несмотря на то, что у Мари Йованович был 33 летний опыт отлично выполненной работы на ГосДеп - по указке Трампа уволили ее мгновенно: дословно "хочу видеть на следующем самолете в Америку".
Чтобы заменить трамповской марионеткой, под присмотром трех недоумков: Льва, Игоря и Руди  Двое уже в тюрьме, а для третьего Майкл Коэн уже застелил вернюю шконку.

Выступать на слушаниях по импичменту ГосДеп Мари Йованович запретил.
Однако ж она пришла и выступила, наплевав на запрет.

Я слышал куски из ее выступления - нормальная членораздельная речь хомо сапиенса, честного человека и патриота своей страны - в резком контрасте с "абырвлагами" из случайных английских слов Трампика и его дрессированных макак.

[kolyan68]

Мари Йованович - была послом Америки в Украине. Честно делала свою работу.
Но стояла на пути у трамповского поиска свидетельства о рождении Обамы происков Байденов против Украины, Америки и Вселенной. Так же, насколько я понимаю, она мешала украинским коррупционерам.

А ещё почетному революционеру-пиздаболу Украины Юрию Луценко. Интересно, трамписты могут его позвать свидетелем-чтобы он опять рассказал, как ему Йованович работать  мешала и списки неприкасаемых подсовывала?

[Garfield]

чтобы он опять рассказал, как ему Йованович работать  мешала и списки неприкасаемых подсовывала?

...  под присягой в американском суде? Уже вижу...

[Старина Z]

Мари Йованович - была послом Америки в Украине. Честно делала свою работу.
Но стояла на пути у трамповского поиска свидетельства о рождении Обамы происков Байденов против Украины, Америки и Вселенной. Так же, насколько я понимаю, она мешала украинским коррупционерам.

А ещё почетному революционеру-пиздаболу Украины Юрию Луценко. Интересно, трамписты могут его позвать свидетелем-чтобы он опять рассказал, как ему Йованович работать  мешала и списки неприкасаемых подсовывала?

- Что Вы можете сказать по этому делу как свидетель?
- Как свидетель? Как свидетель я могу сказать по этому делу всё.
- А Вы лично знакомы с обвиняемым?
- Ну что Вы, конечно же нет.
- Так что Вы тогда можете сказать как свидетель?
- Всё!
© "Не может быть"

[Minime]

Интересное дело - выше по теме я остроумно критиковал Америку за, то, что людей вызывают для дачи показаний и импичменту - Белый дом или ГосДеп им запрещают, и все дружно разводят руками - "а что поделаешь - такой закон".

Оказывается, давать показания можно, даже после запрета.
Йованович проложила эту лыжню, теперь на ней муравьиная тропа из лыжников, спешащих рассказать судьями и избирателям, что они свидетели, а не соучастники.
Ну, чисто, чтобы не сесть в тюрьму или спасти свою политическую карьеру.
Эта неделя будет интересной...Заседания закрытые - но вытекает из них довольно быстро...

Трампика только что на Fox'e спросили, адвокат ли еще его Джулиани...
Трамп на вопрос не ответил, но сказал, что Джулиани замечательный человек и лучший человек в Нью-Йорке. И ни о каких его преступлениях Трамп не знает.
Но адвокат или нет - так и не сказал.
Ждет, наверное, пока Лев и Игорь закончат свое выступление в комнате с односторонним зеркалом.
Американцы ржут над "русскими соучастниками" Руди - они напоминают тупых шестерок из дешевых фильмов про мафию.
А так, то над тем, что у Джулиани, похожего на вампира, есть помощник по имени Игорь. (Вроде, Игорь был помощником Дракулы)

[veazel ♔]

Йеп, все так и есть. Но еще зависит от того кого спросишь, ржут на цивилизованных площадках, но есть поразительное количество мест с повышенной концентрацией преданных протрампистов, для которых Т. - самый лучший през Америки ever, матерый и великий человечище, во всем, что бы он ни сделал или сказал. Если там уже совсем чушь несусветная и подлость неоспоримая - "это он так демократов и мейнстрим медию троллит" и в этом снова проявляет гениальность. Уместно ли Президенту США троллить кого бы то ни было, кому это полезно и что это о нем говорит, такое рассуждение как правило в голову не приходит, а если приходит, то отметается как глупость, потому что "так им и надо!"

Удивительно что очень агрессивная форма этого типа подавляюще широко распространена среди русскоязычных евреев, везде - в самих Штатах, в Канаде, в Израиле ... независимо от образования и социального статуса.
Интересно что свои здешние англоязычные евреи на 70-75% демократы и в основном Т. терпеть не могут и относятся к нему с презрением, но русскоязычные считают их либо предателями, либо самоубийцами-идиотами, потому что все остальные (кроме Трампа) обязательно сразу построят социализм и обязательно совкового типа, а они сами-то уж в этом "знатоки" и поэтому ненавидят. Никакие рациональные доводы и исторические напоминания не работают.


Ну и, натурально, Обама всегда Хуссейн 

[düsha]

а мы про демократических кандидатов не постим, пока главный не определился?
говорят, недавно уоррен обошла байдена после всей этой шумихи с "сыном"
наверно мы вжопе, потому что все предсказывали, что только у байдена есть шанс
и трамп вроде даже на уоррен ничо не копает, сидит радуется [и ждёт, что она сама закопается]
а она вдруг сцепилась с цукербергом 
нашла себе главного врага всего сущего

[Minime]

Удивительно что очень агрессивная форма этого типа подавляюще широко распространена среди русскоязычных евреев, везде - в самих Штатах, в Канаде, в Израиле ... независимо от образования и социального статуса.
Интересно что свои здешние англоязычные евреи на 70-75% демократы и в основном Т. терпеть не могут и относятся к нему с презрением, но русскоязычные считают их либо предателями, либо самоубийцами-идиотами, потому что все остальные (кроме Трампа) обязательно сразу построят социализм и обязательно совкового типа, а они сами-то уж в этом "знатоки" и поэтому ненавидят. Никакие рациональные доводы и исторические напоминания не работают.


Ну и, натурально, Обама всегда Хуссейн 

  Подтверждаю! И это при том, что все любители путинской марионеттки, которых я знаю, точно не пропутинцы, а у некоторых "рашафобия" зашкаливает, даже по моей шкале...

А послушаешь их "свидетельства очевидцев" - так слеза умиления пробирает...
Вчера моя чикагская кузена (30 лет в стране, self employed) рассказала про "Трамп много делает, особенно в экономике... если б он еще так много не говорил.... где демократы - там разруха... в Калифорнию страшно заходить... сыну пришлось бежать оттуда из-за демократов...(очевидно, к нему в темном переулке подвалил черный Обама и попросил закурить...Дальше моя фантазия не работает)".

Ну, и вечная бодяга про "Обама - против Израиля, Трамп - поддерживает Израиль".
Объясняешь им на пальцах:
1. Сирия - враг Израиля? - Враг!
2. Иран - враг Израиля - Враг, еще какой!
3. Россия военный союзник Сирии и Ирана? - Союзник!
4. Трамп - хвалит Путина? - Все время!
5. Путин может шантажировать Трампа секретами (секретными переговорами, секретными денежными вкладами, секс пленкой)? - Может!
6. Является ли союзником Израиля человек, которого может шантажировать, военный союзник заклятых врагов Израиля? - А демократы... А Восемь Лет Обамы...

 

[Volf Ram]

Igor Aizenberg
2 ч.
Новости из США. Понедельник, 14 октября. Заголовки новостей.

- Фиона Хилл, бывшая страшая сотрудница Совета Национальной Безопасности, отвечавшая в Совете за все, что касается России и Украины и ушедшая в июле в отставку, в течение десяти часов давала показания на закрытых слушаниях трех комитетов Палаты Представителей (надзорного, по разведке и по иностранным делам), проводящих расследование в рамках импичмента Трампа.
Насколько можно судить по высказываниям членов Конгресса после слушаний, Хилл дала очень важные показания и была важнейшим свидетелем. Хилл сказала, что с каких-то пор в отношении Украины велась параллельная, теневая политика, которую полностью определяло частное лицо - Джулиани. Трамп требовал, чтобы любые вопросы, касющиеся Украины, согласовывались с Джулиани, с частным лицом, не имевшим никаких официальных полномочий, в обход Госдепартамента и СНБ.
Хилл также заявила, что увольнения посла США в Украине Йованович добивался Джулиани, в то время как посол добросовествно проводила официальную политику Госдепартамента в Украине.

- Белый Дом пытался запретить Хилл отвечать на вопросы, касающиеся ее работы в СНБ и бесед с президентом. В воскресенье юридический отдел Белого Дома направил соответствующее письмо Хилл, ссылаясь на "привилегии исполнительной влести". Адвокаты Хилл, однако, отвергли требования Белого Дома, сообщив туда, что поскольку речь идет о возможных нарушениях закона и преступлений со стороны исполнительной власти, ее привилегии не могут согласно закону использоваться для сокрытия противоправных действий.

- Республиканский конгрессмен Гетц, член юридического комитета, пытался сорвать слушания с участием Хилл, устроив скандал, однако был удален из зала. По регламенту Палаты Представителей в слушаниях могут участвовать только члены комитетов, в которых эти слушания проходят. Гетц не является членом ни одного из трех комитетов, ведущих расследование Юкрейнгейта в рамках импичмента.

- Газета Уолл Стрит Джорнал сообщила, что федеральная прокуратура Южного Округа Нью-Йорка ведет гораздо более широкое расследование деятельности Джулиани, связанной с Украиной, чем предполагалось ранее. Прокуратура интересуется бизнес-делами Джулиани в Украине. В частности, ее интерес вызывает контракт харьковской мэрии с фирмой Джулиани, подписанный последним и мэром, широко известным как Гепа. Контракт предусматривал, что фирма Джулиани, занимающаяся кибербезопасностью, обеспечит безопасность коммуникаций и сетей харьковской мэрии. Контракт был заключен в 2017 году и оплачен не городом Харьковом, а уроженцем Харькова, российским олигархом Павлом Фуксом, перечислившим Джулиани круглую сумму. Что на самом деле делалось по контракту, не известно.
Фукс еще в 2007 году продвигал проект строительства башни Trump Tower Moscow.
Сообщается, что прокуратура допрашивает свидетелей в связи с расследованием деятельности Джулиани еще с августа.

- Ройтерс сообщает, что арестованные на прошлой неделе два "партнера" Джулиани Парнас и Фруман с достаточно давних пор имели дела с Фирташем. Оба работали с ним над некими "проектами", как сообщил источник, знакомый с их бизнесом во Флориде. Летом Парнас вошел в команду американских адвокатов Фирташа в качестве переводчика.

- Во вторник показания на слушаниях по импичменту в трех комитетах Палаты Представителей будет давать заместитель госсекретаря по Европе и Евразии Джордж Кент (он работал в посольстве США в Украине в 2015-2018 годах).

- Настоящая катастрофа, вызванная решением Трампа о выводе американских войск, происходит в Сирии. Наступление турецких войск привело к тому, что не менее 160 тысяч человек вынуждены бежать из зоны военных действий. 2000 американских военнослужащих остаются запертыми, приказ об их выводе невозможно выполнить. Более 800 боевиков игил бежали из лагеря, в котором они находились, и с очевидностью вновь возьмут в руки оружие. Единодушный комментарий американских экспертов: то, что устроил Трамп, выгодно только одному человеку - путину.

Спасибо всем, кто прочитал. Берегите себя и своих близких.

[Volf Ram]

США ввели санкції проти трьох міністрів Туреччини через військову опреації "Джерело миру" на півночі Сирії.

Про це повідомляється на сайті Міністерства фінансів США.

Так, у санкційний список включили, міністра оборони країни Хулусі Акара, міністра енергетики і природних ресурсіва Фатіха Донмез і глави МВС Сулеймана Сойлу. Крім того, під санкціями виявилися турецькі Міненерго і Міноборони.

Нові санкції пов'язані з військовою операцією Туреччини в Сирії. На думку Вашингтона, дії Анкари поставили під загрозу життя мирних громадян, дестабілізують ситуацію в регіоні і підривають кампанію з боротьби з "Ісламською державою".

США готові розширити санкції проти Туреччини, додали у Мінфіні США.

[Mike123]

однако был удален из зала.

Интересно, а как это происходит? Конгрессмены своими силами под ручки выводят или какие-то силовики есть? И кому они подчиняются?

[Сеня]

однако был удален из зала.

Интересно, а как это происходит? Конгрессмены своими силами под ручки выводят или какие-то силовики есть? И кому они подчиняются?

Случаи, когда не удастся воспользоваться депутатским иммунитетом:
- тяжкие уголовные преступления, государственная измена и нарушение общественного порядка: США.

копы или охрана, в принципе, могут наверное

[Чиби]

Интересно, а как это происходит?

Я подозреваю, что примерно так:

-- Прошу вас немедленно покинуть зал.
Чувак встает и выходит.

[Mike123]

Я подозреваю, что примерно так:

До Трампа может так и было. Но сейчас Трамп убедительно показывает, что наглость и бесцеремонность - прекрасное средство достижения целей, если с другой стороны вшивые интеллигенты  .

[veazel ♔]

Вообще-то у Конгресса есть своя, не входящая в систему исполнительной власти и не подчиняющаяся президенту полиция. Могут и под ручки вывести.

[ТетраМ]

Cпойлер

Igor Aizenberg
4 год ·
Новости из США. Юкрейнгейт. Как сообщил один из присутствующих на вчерашних совместных слушаниях в трёх комитетах Палаты Представителей, на которых давала показания бывшая старшая сотрудница Совета Национальной Безопасности Фиона Хилл, она сказала, в частности следующее. Бывший советник по национальной безопасности Джон Болтон был крайне недоволен теневой внешней политикой в отношении Украины, проводившейся Джулиани. Болтон называл «сделкой по торговле наркотиками» требование к Украине о компиляции компромата на Байдена и «доказательств» вмешательства Украины в выборы 2016 года как условия получения военной помощи и встречи Трампа с Зеленским. Болтон также назвал Джулиани в разговоре с Хилл «ручной гранатой».
Сообщается также, что Джулиани получил от арестованных на прошлой неделе Парнаса и Фрумана $500 тысяч за оказание «консалтинговых услуг». Напомню, что Парнас и Фруман обвиняются во вливании иностранных, в частности, российских денег в американские политические кампании путем прокачки этих денег через счета своей фирмы.
https://www.nbcnews.com/politics/trump-impeachment-inquiry/bolton-wanted-white-house-lawyers-alerted-ukrainian-efforts-called-it-n1066141

[Кошкер]

говорят, недавно уоррен обошла байдена после всей этой шумихи с "сыном"
наверно мы вжопе, потому что все предсказывали, что только у байдена есть шанс

Не знаю даже, почему мне это запомнилось... В году, надо полагать, 2007, один очень уважаемый и авторитетный американский пользователь ФЭРа писал, как это здорово, что демократы номинировали Обаму. Потому что, само собой, шансов избраться президентом у него ноль, и к радости всех людей доброй воли президентом станет республиканский кандидат - Руди Джулиани.

Я это к тому, что все эти предсказания за год до выборов мало чего стоили даже в более стабильные времена, а сейчас, когда американская политика целиком и полностью находится на uncharted territory, им вообще грош цена.

Вот, например, буквально сейчас отправились в макулатуру два года аналитики, доказывающие как дважды два, что импичмент был бы безумием, потому что страна импичмента однозначно не хочет. За несколько дней ситуация перевернулась на 180 градусов. Что уж там говорить о шансах конкретных кандидатов.

[düsha]

аналитикам про импичмент я сразу не верила

а в шансы уоррен сама не очень верю
разве что за неё кинутся голосовать "чтобы не трамп" - но тогда пусть помолчит и сойдёт за умную, нафига эта глупая возня с цукербергом?

[Minime]

Немного о Джулиани.
Чувак получил контракт с... Харьковским муниципалитетом "руководимым человеком известным как "Допа"  за консультации по системам связи экстренных служб (это я так понимаю, за рации пожарных, полиции и скорой помощи?).
Что интересно, "человек, известный как "Допа" ему за это не платил, а платил "российский олигарх, по фамилии, произносимой "Фукс" (которая по-английски пишется как "Fuks"  )

Непонятно, какие услуги предоставил Джулиани Харьковскому муниципалитету.
Однако, может, это и к лучшему...
Я только что прочитал в "Salon'e" про то, как из-за Джулиани погибло в 9/11 гораздо больше пожарных, чем могло погибнуть и именно из-за "систем связи экстренных служб".
Если коротко, то во время первого взрыва в 1994-ом в WTC - обнаружилось, что аналоговые рации пожарных работают плохо.
Были заказаны цифровые - однако тендера проведено не было - покупали только у Мотороллы.
И эти рации тоже оказались не эффективными, пожарных перевели обратно на аналоговые рации.
Которые не сработали, когда нужно было их отозвать из горящего здания. И люди погибли 
Джулиани это подал как "они героически выполняли свой долг и сами не хотели выходить из WTC".

***
А теперь все набираем себе поп-корн и ждем шуток  про то, как Джулиани Fuks himself up.

[veazel ♔]

аналитикам про импичмент я сразу не верила а в шансы уоррен сама не очень верю разве что за неё кинутся голосовать "чтобы не трамп" - но тогда пусть помолчит и сойдёт за умную, нафига эта глупая возня с цукербергом?

В 2008 я совсем не верил что Обама "проходной", помню с сыном сильно спорил. Сын оказался прав. Сейчас он как раз к Уоррен склоняется.
Правда Обама глупую возню не устраивал ... Зато он тоже был жуткий социалист и вообще кенийский Хуссейн! 

[Minime]

Я в мае 2008-го сидел в маленьком аэропортике Сан-Диего, ждал вылет и смотрел по ТВ как Обаму спрашивала корреспондентка: "Говорят, вы не пАЭтриот?" - "Почему, я не пАЭтриот?! Я пАЭтриот!"
У нас подобного диалога невозможно представить, не только потому, что мы произносим "пэтриот", но, и, вообще, напоминает диалог пьяных: "ты меня не уважаешь?!" - "почему, не уважаю?! уважаю!"   
Слишком у "в лоб" для наших утонченных, британизированных политиков.

[Кошкер]

а в шансы уоррен сама не очень верю
разве что за неё кинутся голосовать "чтобы не трамп" - но тогда пусть помолчит и сойдёт за умную, нафига эта глупая возня с цукербергом?

Я не думаю, что это глупо. И по сути (не вижу ничего плохого в том, чтобы раздробить на части эту зловещую монополию), и с точки зрения ее предвыборной кампании - это вполне соответствует ее месседжу и взглядам ее потенциального электората. Бояться спугнуть латентных трампистов, падающих в обморок от слова "социализм", это не по ее части, это поле удобряет Байден.

А голосовать по принципу "чтобы не Трамп" это, кстати, самое мудрое решение, которое мог бы принять сейчас любой американец, ИМХО. Я очень надеюсь, что в этот раз людей, понимающих это, окажется больше, чем в 2016.

В 2008 я совсем не верил что Обама "проходной", помню с сыном сильно спорил. Сын оказался прав. Сейчас он как раз к Уоррен склоняется.

И мне, честно говоря, кажется, что на сегодняшний день Уоррен это лучший вариант из того, что демократы могут предложить. Но до выборов утечет еще очень много воды.

[düsha]

аналитикам про импичмент я сразу не верила а в шансы уоррен сама не очень верю разве что за неё кинутся голосовать "чтобы не трамп" - но тогда пусть помолчит и сойдёт за умную, нафига эта глупая возня с цукербергом?

В 2008 я совсем не верил что Обама "проходной", помню с сыном сильно спорил. Сын оказался прав. Сейчас он как раз к Уоррен склоняется.
Правда Обама глупую возню не устраивал ... Зато он тоже был жуткий социалист и вообще кенийский Хуссейн! 

дай то бох!

[Mathilda]

Сын оказался прав. Сейчас он как раз к Уоррен склоняется

Интересно как.
Я сама в тему не углублялась пока, но на днях услышала от сына, что он тоже к Уоррен склоняется. Ему, правда, не голосовать 

[Shannou]

Grieving Parents ‘Ambushed’ by Trump, Who Had Teen’s Killer Waiting at White House
https://www.thedailybeast.com/anne-sacoolas-grieving-parents-ambushed-by-trump-who-was-hiding-spy-wife-at-the-white-house

[Shan]

пздц какой-то.. Трамп хотел, чтобы родители встретились с убийцей их сына, чтобы что? чтобы все покаялись, друг друга простили и рыдали обнявшись?

[Shannou]

он ебнутый, этот Трамп, чтоб вы поняли.