Автор Тема: Политика в США
 

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36591
  • Karma: 18096
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Политика в США
« Reply #11700 : Травень 02, 2019, 22:18:37 »
доля Байдена також вирішується в Україні :grin:
Biden Faces Conflict of Interest Questions That Are Being Promoted by Trump and Allies
https://www.nytimes.com/2019/05/01/us/politics/biden-son-ukraine.html?action=click&module=Top%20Stories&pgtype=Homepage&fbclid=IwAR3e0RI8_sdinInMRp8YgP6-knIyKgYqKYlik0v1Q_zsZM_KlEZdAigT048
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #11701 : Травень 02, 2019, 22:39:50 »
выборы во всём мире сильно отличаются от выборов в США, где исход решают несколько фиолетовых штатов

то, что всякие калифорнии пасть порвут за оказию-кортес и её безумно "прогрессивные" лозунги про от-каждого-по-способностям-каждому-по-труду, никак не поможет ей выиграть в фиолетовых

проблема только в том, что до выборов, будут выборы среди демократов и тут уже большинство прогрессивных могут задавить
а потом провалиться нахрен
но мне всё похрен, я не иванов гражданин

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #11702 : Травень 02, 2019, 22:41:48 »


Cпойлер
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1143
  • Karma: 1477
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #11703 : Травень 02, 2019, 23:29:03 »
проблема только в том, что до выборов, будут выборы среди демократов и тут уже большинство прогрессивных могут задавить
а потом провалиться нахрен

Ну вот, в 2016 этой опасности удалось избежать, прогрессивных остановили на дальних подступах, кандидатом от демократов стал не социалист какой, а опытный, умеренный политик. Дальше я пока не читал, но наверняка все закончилось хорошо.  :)

но мне всё похрен, я не иванов гражданин

Я в еще меньшей мере гражданин, конечно. Но не похрен, потому как влияние на мою страну эти события оказывают огромное.

К слову, как гражданин Израиля, я был бы рад видеть президентом США как раз умеренного центриста вроде Байдена или Клинтон, а не социал-демократа со взором горящим и внешней политикой полезного идиотизма. Меня, что греха таить, устроил бы даже вменяемый республиканец-центрист (*не бывает). Но сейчас гораздо острее стоит вопрос не о том, кто из демократов будет лучшим президентом, а кто из них в состоянии победить Трампа. И у меня есть большие сомнения в том, что Байден с этим справится.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #11704 : Травень 02, 2019, 23:47:00 »
проблема только в том, что до выборов, будут выборы среди демократов и тут уже большинство прогрессивных могут задавить а потом провалиться нахрен
Ну вот, в 2016 этой опасности удалось избежать, прогрессивных остановили на дальних подступах, кандидатом от демократов стал не социалист какой, а опытный, умеренный политик. Дальше я пока не читал, но наверняка все закончилось хорошо.  :)
но мне всё похрен, я не иванов гражданин
Я в еще меньшей мере гражданин, конечно. Но не похрен, потому как влияние на мою страну эти события оказывают огромное. К слову, как гражданин Израиля, я был бы рад видеть президентом США как раз умеренного центриста вроде Байдена или Клинтон, а не социал-демократа со взором горящим и внешней политикой полезного идиотизма. Меня, что греха таить, устроил бы даже вменяемый республиканец-центрист (*не бывает). Но сейчас гораздо острее стоит вопрос не о том, кто из демократов будет лучшим президентом, а кто из них в состоянии победить Трампа. И у меня есть большие сомнения в том, что Байден с этим справится.
Я как раз гражданин, но тоже так думал, (хоть и не хотелось ;)). А сейчас думаю что закон маятника никто не отменял и он рулез.  Но не в смысле, что может победить только другой сумасшедший идиот зовущий в противоположную сторону и который Трампа перетрампит (*нет таких, и совсем не надо), а наоборот, спокойный вменяемый политик который может вернуть достоинство и здоровье головы в государство. MAGA тсзть.  Многие по этому уже натурально соскучились. Это и будет качок маятника в другую сторону.
« Останнє редагування: Травень 03, 2019, 00:18:02 від veazel »

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #11705 : Травень 03, 2019, 00:15:14 »
выборы во всём мире сильно отличаются от выборов в США, где исход решают несколько фиолетовых штатов то, что всякие калифорнии пасть порвут за оказию-кортес и её безумно "прогрессивные" лозунги про от-каждого-по-способностям-каждому-по-труду, никак не поможет ей выиграть в фиолетовых проблема только в том, что до выборов, будут выборы среди демократов и тут уже большинство прогрессивных могут задавить а потом провалиться нахрен но мне всё похрен, я не иванов гражданин
Мне кажется ты преувеличиваешь популярность левых левых. Их раскручивают в медиасфере как раз протрамписты чтобы выдать их за неминуемых лидеров демократов и напугать этим всех остальных. Послушать FOX и всех оголтелых, так эти три новенькие тетки (АОС и две скандальные мусульманки) - властители умов и сердец и демократы за них всем пасти порвут.

А это совсем не так. Недаром (неожиданно для меня) Байден, как появился, так сразу выскочил вперед во многих опросах и показателях. И вообще, впереди в-основном "спокойные" демократы.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1143
  • Karma: 1477
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #11706 : Травень 03, 2019, 00:24:40 »
Я гражданин, и тоже так думал. А сейчас думаю что закон маятника никто не отменял и он рулез.  Но не в смысле, что может победить не другой сумасшедший идиот зовущий в противоположную сторону который Трампа перетрампит (*нет таких, и совсем не надо), а наоборот, спокойный вменяемый политик который может вернуть достоинство и здоровье головы в государство. Мейкамерикагрейтэгейн тсзть.  Многие по этому уже натурально соскучились. Это и будет качок маятника в другую сторону.

Я буду только рад ошибиться в своем пессимизме. Но каждые очередные выборы, хоть в США, хоть в Украине, хоть в Израиле только увеличивают глубину этого пессимизма. По-моему, маятник сломался.

Кстати, всячески рекомендую приведенную выше статью из NYT (о сыне Байдена и его работе на украинского газового олигарха, совпавшей по времени с требованием Байдена удалить генпрокурора, якобы щемящего этого олигарха). И особенно комменты к этой статье. Вот это будет непрерывным аккомпанементом кампании Байдена. И Фокс Ньюз сможет молча сидеть с попкорном, либеральная пресса сама сделает всю работу. Я, кстати, когда писал о богатой коллекции скелетов в шкафу, об этой истории не знал. И это еще цветочки. Байден крайне уязвим. Уязвим именно в глазах тех, на чьи голоса он рассчитывает.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3268
  • Karma: 2291
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #11707 : Травень 03, 2019, 01:44:15 »
Я гражданин, и тоже так думал. А сейчас думаю что закон маятника никто не отменял и он рулез.  Но не в смысле, что может победить не другой сумасшедший идиот зовущий в противоположную сторону который Трампа перетрампит (*нет таких, и совсем не надо), а наоборот, спокойный вменяемый политик который может вернуть достоинство и здоровье головы в государство. Мейкамерикагрейтэгейн тсзть.  Многие по этому уже натурально соскучились. Это и будет качок маятника в другую сторону.
Я буду только рад ошибиться в своем пессимизме. Но каждые очередные выборы, хоть в США, хоть в Украине, хоть в Израиле только увеличивают глубину этого пессимизма. По-моему, маятник сломался. Кстати, всячески рекомендую приведенную выше статью из NYT (о сыне Байдена и его работе на украинского газового олигарха, совпавшей по времени с требованием Байдена удалить генпрокурора, якобы щемящего этого олигарха). И особенно комменты к этой статье. Вот это будет непрерывным аккомпанементом кампании Байдена. И Фокс Ньюз сможет молча сидеть с попкорном, либеральная пресса сама сделает всю работу. Я, кстати, когда писал о богатой коллекции скелетов в шкафу, об этой истории не знал. И это еще цветочки. Байден крайне уязвим. Уязвим именно в глазах тех, на чьи голоса он рассчитывает.
От этого никуда не деться. Скелеты есть у каждого и их обязательно раскопают. Неуязвим в этом смысле будет только сам Трамп.  Хотя его старых и свежих скелетов хватает на Арлингтонское кладбище и они не в шкафу, а у всех на виду, но те кто за него будут голосовать будут за него голосовать независимо от его скелетов.

Среди демократов таких нет и быть не может.  Республиканская привлекательность глубинная, желудочная и спинно-мозговая, демократская сейчас - головная и сердечная, больше на уровне второй сигнальной, им труднее. Но не стать мышке ежиком. Придется пробиваться со скелетами, иногда все-таки получалось. ;)

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #11708 : Травень 03, 2019, 02:21:58 »
выборы во всём мире сильно отличаются от выборов в США, где исход решают несколько фиолетовых штатов то, что всякие калифорнии пасть порвут за оказию-кортес и её безумно "прогрессивные" лозунги про от-каждого-по-способностям-каждому-по-труду, никак не поможет ей выиграть в фиолетовых проблема только в том, что до выборов, будут выборы среди демократов и тут уже большинство прогрессивных могут задавить а потом провалиться нахрен но мне всё похрен, я не иванов гражданин
Мне кажется ты преувеличиваешь популярность левых левых. Их раскручивают в медиасфере как раз протрамписты чтобы выдать их за неминуемых лидеров демократов и напугать этим всех остальных. Послушать FOX и всех оголтелых, так эти три новенькие тетки (АОС и две скандальные мусульманки) - властители умов и сердец и демократы за них всем пасти порвут.

А это совсем не так. Недаром (неожиданно для меня) Байден, как появился, так сразу выскочил вперед во многих опросах и показателях. И вообще, впереди в-основном "спокойные" демократы.

я бы хотела, чтобы ты был прав, что они не очень популярны
но их стало реально много, а я ведь не смотрю фокс, чтобы только и черпать оттуда страшилки
и все эти комики, между прочим, тоже топят за оказию-кортес и берни!

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9596
  • Karma: 5638
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #11709 : Травень 03, 2019, 09:11:20 »
Я просто в восторге от изворотливости главнейшего американского прокурора... Знаете как он отказывается от обвинения во лжи конгрессу? Типа его спросили о контакте с группой Мюллера и он ответил "нет" вполне честно, поскольку это была не группа а сам Мюллер.
Снимаю шляпу. Как то анекдот про "... но есть нюанс" навевает...
Homo homini felis est.

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1143
  • Karma: 1477
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #11710 : Травень 03, 2019, 10:07:26 »
От этого никуда не деться. Скелеты есть у каждого и их обязательно раскопают. Неуязвим в этом смысле будет только сам Трамп.  Хотя его старых и свежих скелетов хватает на Арлингтонское кладбище и они не в шкафу, а у всех на виду, но те кто за него будут голосовать будут за него голосовать независимо от его скелетов.

Среди демократов таких нет и быть не может.  Республиканская привлекательность глубинная, желудочная и спинно-мозговая, демократская сейчас - головная и сердечная, больше на уровне второй сигнальной, им труднее. Но не стать мышке ежиком. Придется пробиваться со скелетами, иногда все-таки получалось.

Ну, я выше писал - тефлоновость это свойство избирателей, а не кандидата. Тефлоновый демократ в принципе невозможен, любой кандидат будет скрупулезнейшим образом рассмотрен в микроскоп и отринут, если обнаружатся какие-то моральные недочеты.

Но. Если рассмотреть последние выборы (где угодно) и попытаться вычленить из винигрета электоральных предпочтений одно главное свойство кандидата, больше всего привлекшее избирателей, этим свойством будет "новое лицо". То есть, тот, кто никак не ассоциируется с устоявшейся политической системой, кто не был, не состоял, не привлекался, получает в глазах избирателей огромное преимущество. Байден - воплощенная противоположность этих ожиданий, плоть от плоти истеблишмента, Хиллари 2.0. Это огромный минус.

Я ни в коем случае не призываю демократов сделать ставку на собственного Трампа, да и нет у них таких кандидатов, по крайней мере пока. Авенатти, вон, собирался, но планы немного изменились, вместо Белого дома нарисовалась тюрьма. Опра запустила пробный шар, но ей столько в этот шар насовали, что он не взлетел. И слава богу, такой кандидат означал бы одновременно и позор, и поражение.

Но среди демократических кандидатов есть множество "новых лиц", причем вполне вменяемых. Кто-то левее, кто-то ближе к центру, по взглядам мало мало отличается от Байдена. Но без гири на ноге в виде в виде связи с истеблишментом, без досье копромата, охватывающего десятилетия, без образа богатого белого старика, не вполне понимающего быстро меняющийся мир. Демократам, на мой взгляд, необходим кандидат, который олицетворял бы перемены, прогресс, а не очередной возврат назад, в какое-то выдуманное счастливое прошлое. Нужен новый Обама, а не Байден.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Политика в США
« Reply #11711 : Травень 03, 2019, 10:35:22 »
Ну, я выше писал - тефлоновость это свойство избирателей, а не кандидата. Тефлоновый демократ в принципе невозможен, любой кандидат будет скрупулезнейшим образом рассмотрен в микроскоп и отринут, если обнаружатся какие-то моральные недочеты.
Но. Если рассмотреть последние выборы (где угодно) и попытаться вычленить из винигрета электоральных предпочтений одно главное свойство кандидата, больше всего привлекшее избирателей, этим свойством будет "новое лицо". То есть, тот, кто никак не ассоциируется с устоявшейся политической системой, кто не был, не состоял, не привлекался, получает в глазах избирателей огромное преимущество. Байден - воплощенная противоположность этих ожиданий, плоть от плоти истеблишмента, Хиллари 2.0. Это огромный минус.
Я ни в коем случае не призываю демократов сделать ставку на собственного Трампа, да и нет у них таких кандидатов, по крайней мере пока. Авенатти, вон, собирался, но планы немного изменились, вместо Белого дома нарисовалась тюрьма. Опра запустила пробный шар, но ей столько в этот шар насовали, что он не взлетел. И слава богу, такой кандидат означал бы одновременно и позор, и поражение.
Но среди демократических кандидатов есть множество "новых лиц", причем вполне вменяемых. Кто-то левее, кто-то ближе к центру, по взглядам мало мало отличается от Байдена. Но без гири на ноге в виде в виде связи с истеблишментом, без досье копромата, охватывающего десятилетия, без образа богатого белого старика, не вполне понимающего быстро меняющийся мир. Демократам, на мой взгляд, необходим кандидат, который олицетворял бы перемены, прогресс, а не очередной возврат назад, в какое-то выдуманное счастливое прошлое. Нужен новый Обама, а не Байден.
Вам Трампа мало - "новое лицо"? До этого Обама тоже был - весь такой из себя переменчивый. По хорошему - пора останавливаться и возвращаться к нормальным политикам. А то таким макаром раскачается до того, что вместо Трампа выберут какого то социалюгу, который своим ражением за народ и отказом от экспансионизма во внешней политике закономерно добьет страну окончательно, а потом вместо него от республиканцев придет вообще какой нибудь нацист-расист, который на мигрантов сафари будет устраивать.  :smilie2: 

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1143
  • Karma: 1477
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #11712 : Травень 03, 2019, 10:56:08 »
По хорошему - пора останавливаться и возвращаться к нормальным политикам.

Этот поезд ушел. Время "нормальных политиков" закончилось. Можно либо игнорировать этот факт, и проигрывать выборы за выборами, либо принять изменившиеся обстоятельства к сведению и адаптировать стратегию соответствующим образом.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9596
  • Karma: 5638
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #11713 : Травень 03, 2019, 11:46:41 »
Время "старых политиков" прикончили, в числе прочего, и social media. Если раньше был значительный порог - поди вначале собери толпу, готовую слушать или заплати за публикацию или трансляцию... То для высера в мордокнигу много не надо.
Homo homini felis est.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Политика в США
« Reply #11714 : Травень 03, 2019, 12:13:41 »
Время "старых политиков" прикончили, в числе прочего, и social media. Если раньше был значительный порог - поди вначале собери толпу, готовую слушать или заплати за публикацию или трансляцию... То для высера в мордокнигу много не надо.
Что мешает "старому политику" использовать новые методы в своей кампании? Таргетировання реклама, ушат дерьма на оппонентов в соцсетях - это же всего лишь инструменты, которые не зависят от сущности политика, его бэкграунда и идей. Которые просто ставят новые вызовы избирательному штабу - но не заставляют радикально меняться самого кандидата.

"кандидат, который олицетворял бы перемены, прогресс... новый Обама..." - я не могу судить о внутриамериканской кухне, но это трындец Америке на международной арене. И от этого как то боязно (учитывая то, что нам однополярный амеркианоцентричный мир кровь из носу нужен).

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6794
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #11715 : Травень 03, 2019, 12:26:55 »
Мне теперешние американские политики верхушки напоминают Политбюро времен Брежнева. Старперды!
Деды и бабки, разменявшие восьмой десяток. И многие подбираются с девятому.
Все эти набившие оскомину байдены, трампы, сандерсы и пелоси...

У оппозиции Трампу главная проблема в том, что они не искренние. И избиратели это чувствуют.
Например, Хиллари для меня была гораздо более фальшивая, чем Трампик, который либо искренне врал, как сивый мерин, либо искренне говорил точно то, что думает ("Раша, если ты меня слышишь...", "Что такое "осушить болото" - я понятия не имею, но это работает!")

"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1143
  • Karma: 1477
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #11716 : Травень 03, 2019, 14:39:40 »
Время "старых политиков" прикончили, в числе прочего, и social media. Если раньше был значительный порог - поди вначале собери толпу, готовую слушать или заплати за публикацию или трансляцию... То для высера в мордокнигу много не надо.

Ну да, бесконтрольное, лавинообразное распространения информации это одна из причин.

"кандидат, который олицетворял бы перемены, прогресс... новый Обама..." - я не могу судить о внутриамериканской кухне, но это трындец Америке на международной арене.

Почему, скажем, более вменяемая и гуманная система здравоохранения (такая, которая действует во всех развитых странах, кроме США), или более разумное и справедливое налогообложение должно знаменовать собой трындец Америке на международной арене, я не знаю. Перемены это не обязательно плохо.

Но я вообще вел речь не о том, какой подвид демократа стал бы лучшим президентом, а о том, какой из них имеет шансы победить Трампа. Тот, кто выйдет под лозунгом "Business as usual", на мой взгляд, Трампу неминуемо просрет.


Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #11717 : Травень 03, 2019, 22:31:02 »
Мне теперешние американские политики верхушки напоминают Политбюро времен Брежнева. Старперды!
Деды и бабки, разменявшие восьмой десяток. И многие подбираются с девятому.
Все эти набившие оскомину байдены, трампы, сандерсы и пелоси...

У оппозиции Трампу главная проблема в том, что они не искренние. И избиратели это чувствуют.
Например, Хиллари для меня была гораздо более фальшивая, чем Трампик, который либо искренне врал, как сивый мерин, либо искренне говорил точно то, что думает ("Раша, если ты меня слышишь...", "Что такое "осушить болото" - я понятия не имею, но это работает!")

политики всегда фальшивые, это нормально
что хорошего, когда трамп так искренне всем хамит на западе? во что должны превратиться встречи и переговоры? вообще это в принципе в западной культуре, и особенно англоязычной культуре, вежливо улыбаться и говорить спокойно
я не понимаю, как такая культура породила трампа - разве что действительно родители испортили с детства  :grin:
выходишь на nextdoor - все за спокойствие и призывают не ругаться, "а то уйду из этой соцсети, не для того её создавали"

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #11718 : Травень 03, 2019, 22:37:23 »

Но я вообще вел речь не о том, какой подвид демократа стал бы лучшим президентом, а о том, какой из них имеет шансы победить Трампа. Тот, кто выйдет под лозунгом "Business as usual", на мой взгляд, Трампу неминуемо просрет.

тот, кто выйдет с лозунгами "разрушим, а затем", ещё больше просрёт, я не знаю, сколько раз надо повторить это
куча статей выходит про настроения в фиолетовых штатах, там нет никаких шансов у берни и его последователей
мало того, некоторые даже говорят, что и синие штаты могут покраснеть, если им подсунуть берни - но это уже не знаю, насколько достоверно

скорее всего, если байден действительно побеждает, социалиста не выдвинут, что конечно даст тебе основания говорить, что вот не выдвинули, и поэтому проиграли
но демократы тоже хотят выиграть, и они изучают фиолетовые штаты

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2501
  • Karma: 2575
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #11719 : Травень 03, 2019, 22:43:29 »
я не понимаю, как такая культура породила трампа - разве что действительно родители испортили с детства  :grin:

Я читав що трампа як він є породила одна конкретна свиня на ім'я Roy Cohn, був такий поплічник сенатора Маккарті, того самого.
От про нього ті, хто з ним стикався, казали що це найкраще приближення до ідеї абсолютного зла в обліку людини.

Цитувати (виділене)
“You knew when you were in Cohn’s presence you were in the presence of pure evil,”

Всі ці ідеї завжди бити першим тощо - від нього.

тут про це детально
https://www.vanityfair.com/news/2017/06/donald-trump-roy-cohn-relationship

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2501
  • Karma: 2575
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #11720 : Травень 03, 2019, 22:50:01 »
куча статей выходит про настроения в фиолетовых штатах, там нет никаких шансов у берни и его последователей

от я про це, вони, я сподіваюсь, пам'ятають, яким насправді чином виграв трамп, фактично треба не втратити штати, де в Гіларі була перевага і додати оті 70 тисяч в пенсільванії, вісконсіні та мічігані. І я не бачу хто з лівих може це зробити, а хтось поміркований (а хоч би й Байден) деякі шанси на це має.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #11721 : Травень 03, 2019, 23:02:11 »
путин оказывается с трампом сегодня целый час по телефону шушукался
Цитувати (виділене)
President Donald Trump and Russian President Vladimir Putin spoke Friday and both agreed "there was no collusion" between Moscow and Trump's 2016 presidential campaign, White House press secretary Sarah Sanders said.

Sanders said that the two briefly discussed special counsel Robert Mueller's report "essentially in the context of that it's over and there was no collusion." She added that she was "pretty sure both leaders were very well aware of (the Mueller report's finding) long before this call took place" because it was "something we've said for the better part of two and a half years."
ссылка
сара-сандерс сообщила, что они "в числе прочего" поговорили про доклад мюллера и "оба согласились, что не было никакого сговора"  :grin:

якобы, говорили они и про другие вещи, но я что-то сомневаюсь  :grin:

вот например, про венесуэлу
раньше трамп так бодро сообщал "раша должна убираться из венесуэлы!", а теперь так спокойненько "да, их там почти и нет, как обычно" "путин не хочет в венесуэлу, и я не хочу, мы просто хотим мира"

Offline Кошкер

  • *****
  • Повідомлень: 1143
  • Karma: 1477
  • Стать: Чоловіча
  • Израиль
Re: Политика в США
« Reply #11722 : Травень 03, 2019, 23:40:14 »
тот, кто выйдет с лозунгами "разрушим, а затем", ещё больше просрёт, я не знаю, сколько раз надо повторить это
куча статей выходит про настроения в фиолетовых штатах, там нет никаких шансов у берни и его последователей

Кто из нынешних кандидатов выходит с такими лозунгами? Где они?

Что же касается Берни - это, на мой взгляд, еще более провальный кандидат, чем Байден. Многое из того, что я написал о недостатках Байдена, относится и к нему. Только досье в ГРУ на него, наверное, потолще, и с картинками, после его триумфального визита в СССР в 1988 году.

скорее всего, если байден действительно побеждает, социалиста не выдвинут, что конечно даст тебе основания говорить, что вот не выдвинули, и поэтому проиграли

Ну, согласись, было бы глупо с моей стороны упустить такую возможность. :)

Но если серьезно - я не ратую за то, чтобы выдвинуть крайне левого, да и нет пока что таких кандидатов (Сандерс  это самый ярый левак, и кандидат однозначно плохой). На мой взгляд, самая близкая модель для кандидата, который сможет победить Трампа, это Обама. Который, разумеется, никаким крайне левым не был и все разрушить, а затем, не обещал. Среди демократических кандидатов есть разные персонажи, кто ближе к центру, кто левее, не отягченные недостатками Байдена (и Берни, если уж на то пошло).

от я про це, вони, я сподіваюсь, пам'ятають, яким насправді чином виграв трамп, фактично треба не втратити штати, де в Гіларі була перевага і додати оті 70 тисяч в пенсільванії, вісконсіні та мічігані. І я не бачу хто з лівих може це зробити, а хтось поміркований (а хоч би й Байден) деякі шанси на це має.

Я думаю, с 2016 года утекло много воды, и просто проецировать эту математику на 2020 неверно.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #11723 : Травень 04, 2019, 00:17:01 »
путин оказывается с трампом сегодня целый час по телефону шушукался
И "химия" была.



Cпойлер

«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2501
  • Karma: 2575
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #11724 : Травень 04, 2019, 00:30:29 »
Я думаю, с 2016 года утекло много воды, и просто проецировать эту математику на 2020 неверно.

чесно кажучи, зараз все настільки partisan, що більшість червоних та синіх штатів можна просто відкинути і забути, як в 2016, так і зараз, я не бачу, де там що має змінитися.
До того ж, серед swing штатів Гіларі, як на мене, програла всі, де мала хоч якісь шанси програти, може за виключенням Невади та Нью-Гемпшира, і далі втрачати демократам
майже ніде, просто за демографією, тобто питання стоїть, де повертати. І тут питання - хто має шанси повертати.


Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6794
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #11725 : Травень 04, 2019, 00:59:43 »
Я читав що трампа як він є породила одна конкретна свиня на ім'я Roy Cohn, був такий поплічник сенатора Маккарті, того самого.
От про нього ті, хто з ним стикався, казали що це найкраще приближення до ідеї абсолютного зла в обліку людини.

Кон был, конечно, еще тем рептилоидом  :smilie5: Однако, и Трампа, и Кона, и ему подобных породила безнаказанность, импотенция и коррупция американской правовой, деловой и муниципальной системы.

Дружба жабы и гадюки:

Цитувати (виділене)
Cohn also had asked a favor of Trump: Could he give him a hotel room for his lover, who was dying of AIDS? A room was found in the Barbizon Plaza Hotel. Months passed. Then Cohn got the bill. Then another. He refused to pay. At some point, according to The New York Times’s Jonathan Mahler and Matt Flegenheimer, Trump would present Cohn with a thank-you gift for a decade of favors: a pair of diamond cuff links. The diamonds turned out to be fakes.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #11726 : Травень 04, 2019, 09:35:21 »
Однако, и Трампа, и Кона, и ему подобных породила безнаказанность, импотенция и коррупция американской правовой, деловой и муниципальной системы.
То есть, как законодательство не прописывай, как демократию не строй, все равно фигня выходит...  :(
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6794
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #11727 : Травень 04, 2019, 13:58:47 »
Зависит от страны и времени.
К тому же, по моим наблюдениям - когда страна любит вслух употреблять насчет себя слова: "сверхдержава", "лидер свободного мира" или, всякие там "колыбели современной демократии", то это ни к чему хорошему не приводит.
А, учитывая, что с США до определенной степени и началась современная демократия, то она у них версии 1.0 Beta.
И, как мы видим,  с трудом переживает стресс тест последних пары лет.
Трампик, ведь, практически, монарх, разве  что не пожизненный, а на 4-8 лет.
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9596
  • Karma: 5638
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Политика в США
« Reply #11728 : Травень 04, 2019, 14:14:32 »
Трампик, ведь, практически, монарх, разве  что не пожизненный, а на 4-8 лет.
Там уже заявку на династию робко озвучивали...
Homo homini felis est.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #11729 : Травень 05, 2019, 20:01:04 »


Cпойлер
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.