Автор Тема: Политика в США
 

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 12643
  • Karma: 6464
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Политика в США
« Reply #11220 : Січень 19, 2019, 08:46:10 »
Трамп экстренно выступать сегодня собрался. ЧП объявит?
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3256
  • Karma: 2283
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #11221 : Січень 19, 2019, 09:54:01 »
Трамп экстренно выступать сегодня собрался. ЧП объявит?
Думаю что
нет, но я бы приветствовал такой его шаг. Это бы решило много текущих проблем, но совсем не так, как Трамп надеется они решат.

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7626
  • Karma: 5625
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
Re: Политика в США
« Reply #11222 : Січень 19, 2019, 10:08:23 »

Спросонья подумалось, что как-то странно университет выглядит. И непонятно, зачем его фотография в этом треде :)
Cпойлер
The best is yet to come.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8284
  • Karma: 3325
Re: Политика в США
« Reply #11223 : Січень 19, 2019, 10:42:51 »
И непонятно, зачем его фотография в этом треде

Что не наш у-т, поняла сразу, а вот зачем это красное здание здесь - не поняла, а разбираться? - не моя это проблема. :smilie5:

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26291
  • Karma: 20592
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #11224 : Січень 19, 2019, 12:50:54 »
а вот зачем это красное здание здесь - не поняла
Тю.
Cпойлер

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8284
  • Karma: 3325
Re: Политика в США
« Reply #11225 : Січень 20, 2019, 10:59:50 »
Тю.

Вот именно красный цвет да еще и герб ввели меня в заблуждение, мои представления о совке сильно не совпадают с американскими.

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Политика в США
« Reply #11226 : Січень 20, 2019, 11:00:53 »
Так вчера товарищ Трамп чем-то порадовал общественность, или отдыхал? КАк там ЧП?
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6469
  • Karma: 4387
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #11227 : Січень 20, 2019, 11:39:07 »
Так вчера товарищ Трамп чем-то порадовал общественность, или отдыхал? КАк там ЧП?
Похоже, передумал. В конце недели произошла необычная история, грозившая Трампу проблемами, но она, потом, в некотором смысле, разрядилась - благополучном для него образом.

После того как всплыло вот это:

Igor Aizenberg
6 год ·
Breaking News из США. Рашагейт.
Издание BuzzFeedNews сообщило в пятницу вечером со ссылкой на два источника в федеральных правоохранительных структурах, что Трамп инструктировал своего многолетнего адвоката и решалу Майкла Коэна дать ложные показания на слушаниях в Конгрессе о проекте строительства Trump Tower Moscow. Трамп инструктировал Коэна соврать, что контакты с Москвой по этому проекту прекратились на полгода раньше, чем на самом деле (в январе, а не в июне 2016 года) и что ни сам Трамп, ни члены его семьи не получали детальной информации об этих контактах.
Те же источники сообщают, что Коэн подробно рассказал об этом в своих показаниях, которые он дал следователям, работающим в команде спецпрокурора Роберта Мюллера. Также сообщается, что у следователей имеются показания других свидетелей и документы (электронная и текстовая переписка), подтверждающие данную информацию.

Спикер от команды Мюллера сказал загадочную фразу, что "информация в Buzzfeed была некорректна".
Удивительно, что до этого из штаба Мюллера никаких комментариев не было, ни на какие "сливы".
А тут, вот, вдруг - "не корректна"...
 
Трамписты, позабыв о том, что Мюллер "продался демократам" - ссылаются на него как на слово божье и кроют матом "libtard'ов"  :grin:
Cпойлер
(от слов liberal + retard (либеральный дебил), аналог "либерастов")

Ну, и Трампик чирикнул:

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1086458937002680320
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #11228 : Січень 20, 2019, 16:27:33 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
10 год ·
Доброго времени суток всем Друзьям. Об основных событиях, находившихся в центре внимания в США и американских СМИ в течение последней недели.

* В воскресенье, 20 января, исполняется два года с тех пор, как в должность президента США вступил Дональд Трамп. Подводить итоги рано. Одно можно сказать точно. В новейшее время, на протяжении вот уже более, чем 50 лет, страна точно не переживала такого раскола, какой происходил в последние два года и продолжает происходить. Раскола по разным линиям - политическим, социальным, расовым, этническим, религиозным. Я слежу за политической жизнью США пристально с довольно юных лет, с середины-второй половины 70-х годов прошлого века. Когда-то следил, слушая передачи западных радиостанций. Потом, когда появилась возможность, стал смотреть передачи западных телеканалов по ТВ. С появлением интернета и доступа к нему в начале 90-х появилась и возможность читать американские газеты и новостные сайты. Потом жизнь сложилась так, что я переехал в США и уже довольно давно здесь живу. Того, что я видел, наблюдал и ощущал здесь в последние два года, я не видел, не наблюдал и не ощущал никогда раньше. К сожалению, Америка переживает сложные времена. И ближайшее будущее не будет легким. Но вернемся к событиям уходящей недели.
* Среда, 16 января 2019 года – это день, в который верхушка республиканской партии, 42 её сенатора, без экивоков и патетики показали, что собой представляет сегодня, на исходе второго десятилетия 21 века, GOP, «бывшая консервативная партия». В этот день в Сенате состоялось голосование по резолюции, внесенной на основании закона о санкциях от 2 августа 2017 года лидером демократического меньшинства в Сенате Чаком Шумером, запрещающей администрации отменять санкции против трех компаний Дерипаски – Русала, En+ и Евросибэнерго.
- Для принятия резолюции, которая должна была иметь силу закона, необходимо было набрать в Сенате 60 голосов «за». Результаты голосования 57-42, резолюция не прошла. Против принятия резолюции проголосовали 42 республиканских сенатора. За резолюцию голосовали 45 демократов, 1 независимый сенатор и 11 республиканцев. Еще один независимый сенатор, Берни Сандрес, не голосовал.
- Таким образом, 42 республиканских сенатора открыли зеленый свет отмене санкций. В том числе, например, лидер республиканского большинства в Сенате Макконнелл, и еще недавно большой сторонник жестких санкций и друг Джона Маккейна, а теперь новый председатель юридического комитета Сената и большой сторонник Трампа сенатор Грэм, бывший кандидат в президенты в 2012 году новоизбранный сенатор Ромни, которого много раз ставили в пример Обаме (во время дебатов 2012 года Ромни называл Россию самой большой угрозой безопасности США). Называл. Но когда дошло до дела, занял диаметрально противоположную позицию. Обама санкции вводил. Ромни их отменяет.
- Не в пример своим 42 коллегам по Сенату, 136 республиканских депутатов Палаты Представителей поддержали вместе с демократическим большинством Палаты аналогичную резолюцию (результаты голосования 362-53). Однако, поскольку в Сенате резолюция не набрала необходимого количества голосов, санкции против трех компаний Дерипаски будут отменены 28 января. Они должны были быть отменены в соответствии с декабрьским решением администрации 19 января, но OFAC изменил решение, дав дополнительное время трем компаниям на то, чтобы завершить процесс перераспределения акций и частичной замены менеджемента.
- Несколько необходимых комментариев по этому поводу. Кампания по отмене санкций была достаточно долгой, хорошо подготовленной и хорошо оплаченной. В ряде российских СМИ, причисляемых к «либеральным» (например, в Новой Газете), а также комментаторами, симпатизирующими республиканской партии США, отмена санкций преподносится таким образом, что якобы США «отжали» у Дерипаски, России и Путина три компании. Так ли это?
Санкции против этих трех компаний были введены 6 апреля 2018 года вместе с персональными санкциями против Дерипаски. Суть этих санкций, как и всех прочих американских санкций, состояла в том, что активы компаний в американских банках замораживались, а гражданам США и американским компаниям запрещалось иметь с ними дело. Однако уже через две недели, 20 апреля, действие большей части этих санкций было приостановлено.
Нужно четко понимать одну важную вещь. Санкции направлены не против Дерипаски и не на то, чтобы ему насолить, как это манипулятивно преподносится теми, кто хочет оправдать их отмену. Цель санкций состояла и состоит в том, чтобы заставить Россию изменить агрессивную политику и поведение. В этом смысле санкции против компаний Дерипаски были очень меткими. В самом деле, и Русал, и En+ - компании, зарегистрированные не в России, а в зарубежных офшорах. Компании очень прибыльные, с контрольными пакетами, принадлежавшими Дерипаске. Есть ли у кого-то сомнения в том, что существенная часть получаемой этими компаниями прибыли является совершенно не личным доходом Дерипаски, а частью «общака» российской правящей верхушки?
Как официально сообщал в ноябре 2018 года сам Русал, с января по сентябрь 2018 года его чистая прибыль по международным стандартам финансовой отчетности составила $1,549 миллиардов, по сравнению с тем же периодом 2017 года рост составил 98,1%.
Что же, кто-то наивно думает, что теперь эта прибыль станет достоянием США? Если кто-то так думает, то очень ошибается. Министр финансов США Мнучин назвал основанием для снятия санкций то, что доля Дерипаски в компаниях упадет ниже 50%. Да, упадет. Но за счет чего? Например, Дерипаска владел 70% акций En+. А теперь будет владеть 44.95%. Аналогично и с Русалом. Но кому Дерипаска передает акции? А вот кому – банку ВТБ, полностью контролируемому государством российскому банку, к тому же находящемуся под американскими санкциями с 29 июля 2014 года. Ему же должны передать свои акции бывшая жена Дерипаски и его бывший тесть. Минфин США придумал ограничение – ВТБ не сможет голосовать в совете директоров своими акциями. Голосовать от его имени будет гражданин США, кандидатура которого должна согласовываться с американским минфином. Однако немалая прибыль, которая должна была в соответствии с санкциями существенно уменьшиться, будет увеличиваться и продолжать пополнять тот самый «общак». А, например, Русал, будет перерегистрирован в российском офшоре. Санкции должны были продемонстрировать западному бизнесу токсичность больших и прибыльных российских компаний. На деле – все наоборот.
На сайте opensecrets. org опубликовано расследование того, кто занимался лоббированием снятия санкций. Вот имена этих персонажей истории. Британский лорд и член Палаты Лордов Грегори Баркер, он же по совместительству председатель совета директоров En+ (или же он лорд по совместительству – об этом каждый может судить как кому удобно) заключил контракт с американской лоббистской фирмой Mercury Public Affairs и, начиная с мая 2018 года заплатил ей за лоббирование снятия санкций $650,000. Другие различные лоббисты заплатили за то же время еще $543,958. Бывший республиканский сенатор Дэвид Виттер из Луизианы (не переизбирался в Сенат в 2016 году и не является сенатором с 3 января 2017 года) получил от Баркера 12 платежей (суммы пока неизвестны) в июне-июле 2018 года за помощь в лоббировании снятия санкций. При этом хорошие связи Виттера с администрацией Трампа не вызывают сомнений. В 2018 году жена Виттера была номинирована Трампом на должность федерального судьи окружного суда в Новом Орлеане. Известно, что Виттер проводил многочисленные встречи в госдепартаменте и министерстве финансов, «объясняя», что нужно пойти навстречу Баркеру. Виттер также инициировал письма от послов в США Германии, Швеции, Австралии и Ямайки с просьбой о снятии санкций, поскольку они наносят ущерб жизненно важным бизнесам в их странах. По «случайному совпадению» фонд Виттера перечислил деньги в предвыборный фонд лидера республиканцев в Сенате Макконнелла (ему предстоят перевыборы в 2020 году). А Макконнелл, голосуя против резолюции, запрещающей отмену санкций, сказал в Сенате, что демократы, предложившие эту резолюцию, играют в политические игры. Лоббистская компания Mercury Public Affairs известна также своими давними тесными отношениями с European Center for a Modern Ukraine, компанией, основанной Януковичем и К для лоббирования своих интересов, и тем, что активно и успешно лоббировала снятие санкций с китайской компании ZTE, поставлявшей запрещенное американскими санкциями телекоммуникационное оборудование Северной Корее.
Вот такая вот история. Грязная история, мягко говоря.
* Издание BuzzFeedNews сообщило в четверг вечером со ссылкой на два источника в федеральных правоохранительных структурах, что Трамп инструктировал своего многолетнего адвоката и решалу Майкла Коэна дать ложные показания на слушаниях в Конгрессе о проекте строительства Trump Tower Moscow. По данным издания Трамп инструктировал Коэна соврать, что контакты с Москвой по этому проекту прекратились на полгода раньше, чем на самом деле (в январе, а не в июне 2016 года) и что ни сам Трамп, ни члены его семьи не получали детальной информации об этих контактах. Те же источники сообщили, что Коэн подробно рассказал об этом в своих показаниях, которые он дал следователям, работающим в команде спецпрокурора Роберта Мюллера. Также сообщлось, что у следователей имеются показания других свидетелей и документы (электронная и текстовая переписка), подтверждающие данную информацию.
- Через сутки, в пятницу вечером, пресс-секретарь офиса спецпрокурора Роберта Мюллера Питер Карр выпустил заявление следующего содержания: «Описание BuzzFeed конкретных заявлений, сделанных в офисе специального прокурора, а также описание документов и свидетельств, полученных этим офисом в отношении показаний Майкла Коэна в Конгрессе, не являются точными».
Этот редкий комментарий офиса спецпрокурора очень активно обсуждался в телепрограммах и во всех субботних газетах. Суммируя комментарии, можно сказать следующее. Выражение «не являются точными» не эквивалентно выражениям «являются ложными» или «не соответствуют действительности». С большой вероятностью офис спецпрокурора выступил с этим заявлением, чтобы подчеркнуть, что «два источника в федеральных правоохранительных структурах» не имеют к нему отношения. Для Роберта Мюллера это очень существенно, поскольку за все время его работы, начиная с 17 мая 2017 года, и это подчеркивают все, кто говорят и пишут в США о Рашагейте, утечек информации из его офиса не было. Действительно, ни разу ни один американский журналист не написал что-то, ссылаясь на «сведения, полученные из офиса спецпрокурора». Утечки происходят из других ведомств – из генеральной прокуратуры, из ФБР (когда, например, публикация в Вашингтон Пост утекшей из ФБР информации о разговорах Флинна с российским послом об отмене санкций была единственным способом остановить Флинна, такая утечка не только оправдывает себя, но делает честь тем офицерам ФБР, которые присягнули служить стране и ее интересам, а не конкретным людям в конкретной администрации). Что касается сути статьи в BuzzFeedNews, то большинство комментаторов не считают комментарий офиса спецпрокурора полным отрицанием этой статьи, в то же время полагая, что статья может содержать неточности, в частности, в том, какими документами в подтверждение того, что Трамп инструктировал Коэна врать в Конгрессе, располагают следователи.
Редактор BuzzFeedNews Бен Смит в пятницу вечером в эфире телеканала MSNBC заявил по телефону в ответ на заявление офиса спецпрокурора, что издание настаивает на том, что оно опубликовало, и уверено в правоте своих источников.
Проблема в том, что если информация BuzzFeed верна, то это означает, что Трамп совершил серьезное преступление, находясь в должности президента, - препятствование правосудию в виде оказания давления на свидетеля с целью склонить его к даче ложных показаний под присягой.
* Уже 29 дней США живут без бюджета, в условиях частичной остановки работы федерального правительства, затронувшей девять министерств и множество подконтрольных им агентств и ведомств. Никаких перспектив выхода из этого кризиса, вызванного нежеланием Трампа подписывать бюджет, если он не будет содержать выделение $5,7 миллиарда на строительство стены на границе с Мексикой, и нежеланием республиканского большинства в Сенате принять бюджетные законы, принятые Палатой Представителей, не видно.
- В субботу Трамп выступил из Белого Дома с телеобращением, в котором снова бездоказательно заявил о том, что через южную границу в США движутся «бандиты, насильники и поток наркотиков». Снова потребовал $5,7 миллиарда на строительство теперь уже не стены, а «стального забора». В обмен на это он предложил принять закон, который бы продлил на три года неопределенный статус 700 тысяч участников программы DACA – людей, выросших в США, привезенных в США в детском возрасте их родителями, нелегально оставшимися в стране. Также президент предложил продлить на три года статус временной защиты для примерно 300 тысяч людей, въехавших в страну из-за различных катаклизмов в их странах (например, гражданам Гаити было разрешено находиться в таком статусе в США после разрушительного землетрясения).
Содержание предложений президента стало известно примерно за полтора часа до его выступления по ТВ. Спикер Палаты Представителей Нэнси Пелоси назвала предложения президента неприемлемыми. После выступления президента с аналогичной оценкой выступили по ТВ многочисленные законодатели демократы. Их лейтмотив – строительство стены в обмен на продление фактического статуса заложников политических обстоятельств для миллиона человек, 700 тысяч из которых выросли в США и вообще никогда в жизни даже не выезжали ни в какие другие страны, является циничным и неприемлемым.
- Никакие переговоры о преодолении кризиса в течение последней недели не велись. Сенатор демократ Тим Кайн из Вирджинии предлагал поставить на голосование в Сенате пакет бюджетных законов, принятый Палатой Представителей. Лидер республиканского большинства в Сенате Макконнелл предложение заблокировал. Трамп приглашал в Белый Дом депутатов Палаты Представителей от демократической партии, избранных в округах, в которых Трамп выиграл выборы в 2016 году, надеясь уговорить их поддержать строительство стены. Они отказались прийти, заявив, что президент должен вести не сепаратные переговоры с ними, а разговаривать с их лидерами.
- 800 тысяч государственных служащих остаются без зарплаты. В некоторых штатах местные власти приняли решение разрешить им обращаться за пособиями по безработице. По иронии судьбы, когда президент говорит о кризисе наплыва в страну наркотиков, частично не работает из-за отсутствия бюджета администрация по контролю за наркотиками, а те сотрудники, кого обязали работать, не получают зарплату. Ущерб, уже нанесенный стране жизнью без бюджета в условиях частичной остановки работы правительства оценивается в $4,8 миллиарда.
- В газетах появились фотографии как бывший президент Буш-младший привез пиццу сотрудникам секретной службы, охраняющим его и его семью и не получающим зарплату.
- Во многих аэропортах владельцы кафе и фастфудов распорядились кормить бесплатно сотрудников TSA – службы безопасности на транспорте, осуществляющих контроль безопасности в аэропортах и также не получающих зарплату.
- Сразу же после избрания новым спикером Палаты Представителей 3 января Нэнси Пелоси направила Трампу приглашение выступить с ежегодным посланием к Конгрессу о положении в стране 29 января. Такое приглашение традиционно направляется президенту спикером Палаты Представителей. В среду, на 26-й день частичной остановки работы федерального правительства, Нэнси Пелоси направила Трампу письмо, в котором предложила президенту, если работа правительства не будет восстановлена на этой неделе, либо представить письменное послание 29 января, либо перенести выступление с посланием Конгрессу на более поздний срок, когда будет восстановлена в полном объеме работа федерального правительства.
- Президент отомстил спикеру на следующий день, в четверг. В этот день спикер Нэнси Пелоси должна была вылететь во главе делегации Палаты Представителей с визитом в Брюссель (где она и законодатели собирались встретиться с руководством НАТО), Каир и Кабул. Когда за делегацией к зданию Капитолия уже подъехал автобус, Трамп запретил министерству обороны США использовать военный самолет, на котором спикер и делегация должны были лететь. Официальные американские делегации всегда пользуются самолетами военно-воздушных сил США для осуществления визитов, тем более, когда речь идет о полете в зону боевых действий, в Афганистан. Трамп написал в письме спикеру: «В связи с остановкой работы правительства, с сожалением сообщаю вам, что ваша поездка в Брюссель, Египет и Афганистан отложена. Мы перенесем эту семидневную экскурсию на время, когда остановка работы правительства закончится. Было бы лучше, если бы вы остались в Вашингтоне для переговоров со мной и присоединились к движению за Сильную Безопасность на Границе, чтобы положить конец остановке работы правительства. Очевидно, что если вы хотите отправиться в путешествие на коммерческом рейсе, это, безусловно, будет вашей прерогативой».
Нэнси Пелоси заявила, что рассматривала возможность вылететь коммерческим рейсом до того, что Белый Дом предал письмо Трампа гласности. После этого такой полет стал невозможным, поскольку под угрозу была бы поставлена как безопасность делегации, так и других пассажиров.
- В то же время в четверг жена президента отправилась на военном самолете правительственного авиаотряда во Флориду на викенд. А сотрудники госдепартамента, работающие без зарплаты, высказали недовольство тем, что должны были, не получая зарплату, обеспечивать участие жены госсекретаря Помпео в его поездке в Африку
* В субботу в Вашингтоне и во многих других городах состоялся очередной «Женский марш», а точнее – прошли многочисленные демонстрации протеста против президента, его администрации и их политики.
* О хорошем. Военно-морские силы США выпустили пресс-релиз, сообщающий что «Ракетный эсминец Дональд Кук класса Arleigh Burke вошел 19 января в пролив Дарданеллы и направляется в Черное море для проведения операций по обеспечению безопасности на море и укрепления стабильности на море вместе с союзниками по НАТО в регионе. ВМС США регулярно действуют в Черном море в соответствии с Конвенцией Монтрё и международным правом. Наше присутствие в Черном море является демонстрацией нашего участия в общих (с союзниками) усилиях по достижению безопасности в этом регионе», - говорится в заявлении.

Спасибо всем, кто прочитал. Всем желаю здоровья, хорошего воскресенья и хорошей следующей недели.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16065
  • Karma: 15389
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Политика в США
« Reply #11229 : Січень 20, 2019, 17:18:24 »
Давно хотела спросить у американских товарищей - есть ли в вашем социальном пространстве какие-нибудь определения для приверженцев разных политических взглядов или политических деятелей? Ну вот типа как у нас «порохоботы», «юльки», «зрадофилы» и все такое прочее? Поклонников Трампа как-нибудь отрицательно именуют? Ну или положительно?
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2439
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #11230 : Січень 20, 2019, 17:31:21 »
Давно хотела спросить у американских товарищей - есть ли в вашем социальном пространстве какие-нибудь определения для приверженцев разных политических взглядов или политических деятелей? Ну вот типа как у нас «порохоботы», «юльки», «зрадофилы» и все такое прочее? Поклонников Трампа как-нибудь отрицательно именуют? Ну или положительно?

я не зовсім американський товариш, але читаю багатенько, ну можу сказати, наприклад, що, якщо хтось вживе в діалогу libtard, то він однозначно розпишеться в певних поглядах і певному культурному рівні і продовжувати з ним дискусію зі 100% ймовірністю не матиме сенсу. Ще щось подібне можна сказати, наприклад, щодо використання "snowflake" (сніжинка) як символа тендітності свого опонента та його непридатності до суворого реального реднекського життя.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3256
  • Karma: 2283
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #11231 : Січень 20, 2019, 18:22:05 »
Давно хотела спросить у американских товарищей - есть ли в вашем социальном пространстве какие-нибудь определения для приверженцев разных политических взглядов или политических деятелей? Ну вот типа как у нас «порохоботы», «юльки», «зрадофилы» и все такое прочее? Поклонников Трампа как-нибудь отрицательно именуют? Ну или положительно?
я не зовсім американський товариш, але читаю багатенько, ну можу сказати, наприклад, що, якщо хтось вживе в діалогу libtard, то він однозначно розпишеться в певних поглядах і певному культурному рівні і продовжувати з ним дискусію зі 100% ймовірністю не матиме сенсу. Ще щось подібне можна сказати, наприклад, щодо використання "snowflake" (сніжинка) як символа тендітності свого опонента та його непридатності до суворого реального реднекського життя.
Под [liberal] snowflakes после выборов 2016 обычно имеются в виду инфантильные либералишки кот. якобы не могут принять реальность того, что Трамп избран президентом, у них наступила  перманентная истерика и, естественно, они заслуживают всяческих презрения и насмешек.  На самом деле у этого слова длинная и удивительная история.  Когда-то так называли противников (!) отмены рабства.  :sneaky:

У 'левых', либералов, демократов с обзывательством противника все гораздо слабее, запущенно, можно сказать.  Ну там protrumpers or trumpists, все пожалуй. 
Интересный вопрос.  Если вспомню, добавлю.  :)

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3256
  • Karma: 2283
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #11232 : Січень 20, 2019, 18:37:38 »
Выше было про специфические обзывательства. А вот интересное исследование про generic names ;) 

Синий - как определение ассоциируется с либералами (обычно у консерваторов), красный, соответственно, наоборот.

Political insults


Правда этот анализ проводился еще 2014.
« Останнє редагування: Січень 20, 2019, 19:45:57 від veazel »

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2439
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #11233 : Січень 20, 2019, 19:16:06 »
На самом деле у этого слова длинная и удивительная история.

яка стаття класна.

Offline veazel

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 3256
  • Karma: 2283
  • Стать: Чоловіча
  • Юнкер Шмидт
Re: Политика в США
« Reply #11234 : Січень 21, 2019, 04:54:50 »
Интересный вопрос.  Если вспомню, добавлю.
A, вот, вспомнил!  В политическом дискуссионном обиходе встречаются иногда интересные термины, образованные от часто применяемого "полемического" приема.

Например, кто-то пишет про коррупцию вокруг Трампа, про какую-нибудь погано выглядящую махинацию с недвижимостью или благотворительными фондами. Когда защитить эту махинацию, или хотя бы просто пристойно объяснить, невозможно, тогда вместо принятия критики или обсуждения по существу вопроса задается непришей-непристегни встречный вопрос "what about ('а что насчет?') продажи Клинтонихой нашей урановой Голконды русским, или использования ей незащищенного сервера в собственной ванной?"

Такой прием называется whataboutism - термин широко используемый и всеми понимаемый. 3/4 ФЕРовских срачей описываются этим словом вотэбаутизм; особенно широко практикуют этот прием охранители ('а что насчет Одессы? или Хиросимы?, или шоколада Рошен?); не буду их перечислять, кто захаживает, тот знает героев.

Недавно, когда все чаще для объяснения какого-нибудь отрицательного явления стали использовать парадоксальное вранье, что на самом деле это замечательное явление (типа что рост дефицита бюджета это на самом деле расцвет экономики и снижение расходов), появилось новое название такого приемчика 'up-is-down' ('верх это на самом деле низ') -- слово upisdownism.  В русской транслитерации оно читается просто восхитительно, вызывает у меня каждый раз чистый восторг  :i_am_so_happy:
« Останнє редагування: Січень 21, 2019, 19:53:55 від veazel »

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6469
  • Karma: 4387
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #11235 : Січень 21, 2019, 05:52:30 »
upisdownism.  В русской транслитерации оно читается просто восхитительно, вызывает у меня каждый раз чистый восторг  :i_am_so_happy:
Aaaaaaa!!!!  :lol2:
Насчет "снежинок". Я давно заметил, что и российскую вату и трампистов объединяет экстремальная тонкокожесть и ранимость, куда там той либеральной снежинке...
Орать, с выпученными глазами "lock her up" - можно, а услышать в ответ "basket of deplorables" - нельзя! Это же оскорбление Tramp supporters.
То же самое - российские агрессивные дебилы обиженные "русофобией" в самый центр их трепетной души...
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Политика в США
« Reply #11236 : Січень 21, 2019, 17:13:42 »
Нью-йоркский real estate, по доносящимся из прессы звукам,  всегда был коррупционным болотом. Участникам забега обязательно надо было "дружить" с разной величины бюрократической сволочью, с местной мафией, и со всеми прочими fine people.
Так что меня нисколько не удивляет. Наоборот, этого и следовало ожидать. Я бы удивился, если бы там обнаружился хоть один приличный человек.
Ну Нью-Йорк я верю.  Но для президента это ведь несколько необычно?  Хоть республиканца, хоть демократа. Или были прецеденты?

Offline Yocto

  • *****
  • Повідомлень: 1681
  • Karma: 695
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #11237 : Січень 21, 2019, 18:23:33 »
Нью-йоркский real estate, по доносящимся из прессы звукам,  всегда был коррупционным болотом. Участникам забега обязательно надо было "дружить" с разной величины бюрократической сволочью, с местной мафией, и со всеми прочими fine people.
Так что меня нисколько не удивляет. Наоборот, этого и следовало ожидать. Я бы удивился, если бы там обнаружился хоть один приличный человек.
Ну Нью-Йорк я верю.  Но для президента это ведь несколько необычно?  Хоть республиканца, хоть демократа. Или были прецеденты?

Я бы сказал, что для американской публики до сих пор было "необычно" голосовать за беспринципных жуликов.
Хотя, надо отметить что в конституции про жуликов ничего не сказано, следовательно, жулики так же могут избираться и быть избранными.

Но теперь я уже не знаю. Может, его избиратели его как раз считают честным и порядочным, кто их разберёт. Вот приходили же тут всякие за трампа глотку драть, так неужели бы они аморального человека бы защищали?


Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26291
  • Karma: 20592
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Политика в США
« Reply #11238 : Січень 21, 2019, 19:10:13 »
Вот приходили же тут всякие за трампа глотку драть, так неужели бы они аморального человека бы защищали?
Да, часть защитников применяла аргумент "нашего сукиного сына". В частности, диспутанты из Израиля.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16065
  • Karma: 15389
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Политика в США
« Reply #11239 : Січень 21, 2019, 19:12:44 »
vs, cпасибо!

veazel, спасибо! И познавательно, и интересно. Вдруг ещё что-то вспомнишь или новенькое появится - пиши, пожалуйста!
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline vs

  • *****
  • Повідомлень: 2439
  • Karma: 2447
  • Стать: Чоловіча
Re: Политика в США
« Reply #11240 : Січень 21, 2019, 19:13:53 »
Или были прецеденты?

стосовно президентів - як на мене не було, а так - у 30ті, наприклад, були й радикальні популісти за методами.
Ось був такий сенатор Г'юї Лонг, популіст як він є, прототип головного героя "All the King's Men" Роберта Пенн Ворнера.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%27%D1%8E%D1%97_%D0%9B%D0%BE%D0%BD%D0%B3

Якщо б не вбили у 42 роки - хто зна що з нього було б. Звичайно багато у чому він від трампа дуже далеко, але ж.

« Останнє редагування: Січень 21, 2019, 20:02:13 від vs »

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Политика в США
« Reply #11241 : Січень 21, 2019, 19:55:28 »


Вот приходили же тут всякие за трампа глотку драть, так неужели бы они аморального человека бы защищали?
Да, часть защитников применяла аргумент "нашего сукиного сына". В частности, диспутанты из Израиля.
Ну, Израиль я как раз понимаю, они все объяснили.
А вот американское консервативное религиозное большинство - нет. 

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6469
  • Karma: 4387
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #11242 : Січень 22, 2019, 03:21:04 »
Да, часть защитников применяла аргумент "нашего сукиного сына". В частности, диспутанты из Израиля.

Важный нюанс в том, что Трамик только кажется про-израильским сукиным сыном, людям, упертым в самообмане.
По-настоящему, он сукин сын только про-кремлевский, частично, потому, что он сам искренний сторонник фашизма, а, частично, потому, что ему даже страшно подумать, какие видео и аудио материалы есть на него и его детей и зятя у московских чекистов.
Так же, не исключаю, что Донни знает, что его ждут денежные бонусы от кураторов за правильно проделанную работу...
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #11243 : Січень 23, 2019, 01:21:36 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
19 год ·
Новость из США. И ещё раз о снятии санкций.
Как уже все знают, через неделю, 28 января, с трёх компаний Дерипаски - Русала, En+ и Евросибэнерго будут сняты американские санкции.
Я уже писал подробно о том, что снятие санкций было представлено министром финансов США Мнучиным как «наказание» Дерипаски, лишающегося контрольных пакетов акций в этих компаниях. Информационная кампания прикрытия также включала ложные сообщения о том, что контроль над компаниями переходит к США.
Газета Нью-Йорк Таймс опубликовала в понедельник большую статью, где подробно описана схема передачи части акций Дерипаски и бывших челнов его семьи, обеспечивающая сохранение реального контроля над компаниями российской верхушкой. Эта схема приводится в соглашении между Дерипаской и Минфином США, не предназначенном для оглашения, но ставшим известным журналистам газеты.
Изюминкой этой манипулятивной передачи акций стала передача части акций En+, принадлежащих Дерипаске, находящемуся под санкциями и контролируемом российской властью банку VTB с обязательством этого банка простить Дерипаске долг по кредитам в несколько сотен миллионов долларов. Таким образом, Дерипаска ещё и погасил свой немалый долг банку, не заплатив ни цента.
Впрочем, можно трактовать это и как прощение одним карманом пиджака долга другому карману в обмен на перекладывание акций из второго кармана в первый.
Да, и банк VTB, находящийся под санкциями, будет тем не менее получать дивиденды от своих теперь уже 24% акций En+, которые, как уверяли «оптимисты», будут якобы чуть ли не контролировать США.
https://www.nytimes.com/2019/01/21/us/politics/oleg-deripaska-russian-sanctions.html
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #11244 : Січень 23, 2019, 03:58:00 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
5 хв. ·
Новость из США. Рашагейт.
Как сообщил в интервью CNN бывший косультант предвыборного штаба Трампа Сэм Нанберг, спецпрокурор Роберт Мюллер и его следователи интересуются связями Трампа с NRA - национальной ассоциацией производителей стрелкового оружия, крупнейшим финансовым дорором республиканской партии.
Нанберг сказал, что когда ему задавали вопросы представители офисв спецпрокурора, их нтересовали связи предвыборного штаба Трампа с NRA и то, как Трамп и NRA установили связи друг с другом еще до того, как Трамп объявил, что будет баллотироваться в президенты, каким образом Трамп получил приглашение выступить на ежегодном собрании NRA в 2015 году за несколько месяцев до объявления о том, что он будет добиваться выдвижении своей кандидатуры в президенты от республиканской партии.
Многими журналистами-расследователями NRA подозреватеся в получении скрытых финансовых вливаний от России, впоследствии перекочеваших в предвыборные фонды Трампа и республиканцев перед выборами 2016 года. Фактом является то, что NRA пополнила в 2016 году предвыборные фонды республиканской партии значительно большими суммами, чем в 2008 и 2012 годах. Фактом является и то, что в США арестована и призна свою вину Мария Бутина. Являясь незарегистрированным агентом иностранного правительства, Бутина, в частности, устанавливала связи с NRA и с ее помощью с деятелями республиканской партии с целью оказания вляния на политику США по отношению к России. Бутина и ее шеф Торшин организовали в 2015 году визит верхушки NRA в Москву и их встречи в Москве на самом высоком уровне.
В ответ на официальный запрос сенатора демократа Рона Уйдена о денежных переводах из России, NRA ответила, что получила в 2015 году всего-то $2,500 членских взносов от своих россйских членов.
https://edition.cnn.com/2019/01/22/politics/mueller-nunberg-trump-campaign-nra/index.html?fbclid=IwAR3oQTaRQF4B_W4Xko0uLs2Qs7JzSSsFxUl_pKNEFO9jLwHD-UQ94qb-fYU
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #11245 : Січень 23, 2019, 05:07:08 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
21 хв. ·
Новость из США. Во вторник вечером Палата Представителей большинством 357-22 приняла специальный законопроект о поддержке Соединёнными Штатами НАТО, объявляющий политикой США всестороннюю поддержку НАТО и обязательства страны перед НАТО и запрещающий использовать средства из федерального бюджета для любых действий, направленных на выход США из НАТО.
Все 22 конгрессмена, голосовавших против этого закона, - республиканцы. Вот имена этих республиканских сторонников выхода США из НАТО:
Rick Allen (Ga.), Justin Amash (Mich.), Andy Biggs (Ariz.), Tim Burchett (Tenn.), Ben Cline (Va.), Scott DesJarlais (Tenn.), Russ Fulcher (Ind.), Matt Gaetz (Fla.), Louie Gohmert (Texas), Paul Gosar (Ariz.), Morgan Griffith (Va.), Andy Harris (Md.), Jody Hice (Ga.), Jim Jordan (Ohio), Thomas Massie (Ky.), Tom McClintock (Calif.), Mark Meadows (N.C.), Scott Perry (Pa.), John Rose (Tenn.), Chip Roy (Texas), Greg Steube (Fla.) and Randy Weber (Texas).
Среди них самые горячите сторонники Трампа Джим Джордан и лидер ‘freedom coccus’, ультраконсервативной республиканской группы в Палате Представителей Марк Медоус, оба прилагавшие значительные усилия в Палате Представителей предыдущего созыва, где республиканцы имели большинство, чтобы затормозить и прекратить расследование Рашагейта.
Законопроект, принятый Палатой Представителей, теперь поступит на рассмотрение в Сенат, где большинство у республиканцев и где включение законопроектов в повестку дня полностью зависит от лидера республиканцев в Сенате Макконнелла.
Напомню, что на прошлой неделе 42 республиканца в Сенате сделали возможным снятие санкций с трёх компаний Дерипаски, проголосовав против запрещающей их отмену резолюции.
Не уверен, что Макконнелл поставит законопроект в повестку дня. Недавно он сказал, что не будет ставить в повестку дня никакие законопроекты, если не будет уверен, что их подпишет президент.
Газета Нью-Йорк-Йорк Таймс неделю назад сообщала, что в 2018 году Трамп несколько раз на различных совещаниях ставил вопрос о выходе США из НАТО.
А вообще вдумайтесь. Палата Представителей должна в срочном порядке принимать законопроект в поддержку НАТО, запрещающий администрации выходить из НАТО. И ещё не факт, что это законопроект вообще рассмотрит Сенат...
https://edition.cnn.com/2019/01/22/politics/nato-house-vote/index.html?fbclid=IwAR2hetz6vTm-WJTVBX3azfOMN5KM8s3fvWfD9R_ge7AJaX2w8m8z0-m8X4o
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6469
  • Karma: 4387
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #11246 : Січень 23, 2019, 08:10:00 »
А вообще вдумайтесь. Палата Представителей должна в срочном порядке принимать законопроект в поддержку НАТО, запрещающий администрации выходить из НАТО. И ещё не факт, что это законопроект вообще рассмотрит Сенат...

Я уже давно об этом задумался...
В старые наивные до трамповские (и до крымские, кстати!) времена была фраза, типа - "А готовы ли вы воевать за Нарву?"
Cпойлер
(типа, отпускники-камнеметы перейдут из Ивангорода в Нарву и она добровольно войдет в состав России, а по какому-то там пункту НАТОвского устава куча стран обязана будет из-за такого пустяка ввязаться в войну!)

Теперь, исходя из уроков недавней истории, можно  без всякой иронии можно спросить: "А будут ли Штаты воевать за Францию, Британию, Германию, Турцию и далее по списку...?!" или, просто, резко начнут строить стену с Мексикой, присев на алюминиевые огурцы очередного дерипаски?...
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #11247 : Січень 23, 2019, 15:56:28 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
9 год ·
Новость из США. Рашагейт. Trump Tower Moscow.
Издание BuzzFeedNews опубликовало во вторник очень детальные подробности проекта строительства Trump Tower Moscow, который, как уверяли в воскрсенье в телеинтервью сын Трампа Дональд-младший и пиар-адвокат Трампа Джулиани, "находился в зачаточном состоянии" и по которому "ничего не было, даже никаких черновиков".
В ответ BuzzFeedNews опубликовала фотокопию 15-страничного документа, письма Трампа, подписанного им самим, от 28 октября 2015 года некоему Андрею Розову, российскому двелоперу, который должен был возглавлять строительство с российской стороны. Письмо содержит лицензию на использовании имени Трампа в названии небоскреба, который должен был строиться в Москве с подробным описанием того, что должен был представлять собой этот небоскреб.
Башня, которую собирались строить в Москва-Сити, должна была стать самым высоким небоскребом в Европе и приносить прибыль более $300 миллионов. Проект 100-этажного небоскреба был разработан нью-йоркским архитектором и закончен к сентябрю 2015 года. В башне должно было быть 250 кондоминиумов класса "люкс", 15 этажей должен был занимать отель с не менее, чем 150 номерами. Предполагались фитнесс-центр и спа имени Иванки Трамп, большие площади для офисов и паркинг.
Один из кондоминиумов, стоимостью $50 миллионов, предполагалось подарить Путину. Каждый из остальных кондоминиумов должен был стоить $250 миллионов. Эти данные подтвердил BuzzFeedNews Феликс Сатер, многолетний партнер Трампа, непосредственно участвоваший в переговорах о строительстве башни.
Трамп должен был получить аванс $4 миллиона предоплату еще до начала претворения проекта в жизнь, и еще миллион несколькими порциями либо к моменту начала строительства, либо через два года после заключения соглашения (если за это время строительство не будет начато). Кроме того, оговаривались солидные проценты от прибыли, в том числе от каждого проданного кондоминиума, от отеля, которые должен был получать Трамп (не вложив в строительство ни цента). Тогда кандидат в президенты США рассчитывал на доходы, исчисляемые как минимум сотнями миллионов долларов. Всем, кто читает по-английски, интересуется конкретными цифрами предполагаемой прибыли Трампа, фотокопией его письма с подписью или интересуется тем, как должна была выглядеть башня, переговоры о строительстве которой велись как минимум до июня 2016 года, и где она должна была находиться, рекомендую статью BuzzFeedNews по ссылке.
https://www.buzzfeednews.com/article/azeenghorayshi/here-are-the-trump-moscow-plans?fbclid=IwAR0-R32D_2kasl8oOqEtVlxptd6eGXlXL_Jk00KctDLkWPKSExOCyCRlY9w
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Политика в США
« Reply #11248 : Січень 24, 2019, 02:42:46 »


Cпойлер
Igor Aizenberg
13 хв. ·
Новость из США. Трамп запугивает Коэна.
Адвокат Майкла Коэна Лэнни Дэвис заявил сегодня, что в связи с продолжающимися угрозами со стороны Трампа и его пиао-адвоката Джулиани в адрес членов семьи Коэна, выступление Коэна в надзорном комитете Палаты Представителей, которое должно было состояться 7 февраля, будет перенесено на более поздний срок.
В конце прошлой недели Трамп заявил, что "люди хотят услышать" показания Коэна на его, Коэна, тестя,. А Джулиани назвал тестя Коэна в интервью CNN перступником. Трамп уже несколько раз нападал в интервью и на тестя Коэна и на его жену, заявляя о том, что они совершали некие противоправные действия, которые нужно расследовать.
Председатель надзорного комитета Палаты Представителей демократ Элиа Каммингс заявил журналистам, что тем или иным образом, но Коэн будет заслушан в комитете. Каммингс сказал, что не решил еще, издать ли обязательную повестку, по которой Коэн обязан будет явиться для дачи показаний в комитет.
Элиа Каммингс и председатель комитета по разведке Адам Шифф (который хочет, чтобы Коэн выступил на закрытых слушаниях в его комитете) выступили с совместным заявлением, в котором заявлением, в котором осуждаили Трампа и Джулиани за «попытки запугать свидетелей, напугать членов их семей или воспрепятствовать даче ими показаний перед Конгрессом. Мы понимаем, что жена мистера Коэна и другие члены его семьи опасаются за их безопасность после этих нападок, и мы неоднократно предлагали свою помощь в сотрудничестве с правоохранительными органами для усиления мер безопасности для г-на Коэна и его семьи. С тех пор как наши комитеты начали обсуждения с адвокатом мистера Коэна, отказ от участия в слушаниях Конгрессе никогда не рассматривался. Мы не допустим, чтобы тактика президента помешала Конгрессу выполнить наши обязанности по надзору, предусмотренные конституцией. Мы ожидаем, что мистер Коэн предстанет перед обоими комитетами, и мы по-прежнему будем на связи с его адвокатом по поводу его предстоящих выступлений»
https://edition.cnn.com/2019/01/23/politics/michael-cohen-testimony-postponed/index.html?fbclid=IwAR3BLkOwIofdASnzoN7RBUyjNun-hWSNrtMbzpf-iFyDcHq1hOPeDyK-UnI
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6469
  • Karma: 4387
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Политика в США
« Reply #11249 : Січень 24, 2019, 13:14:43 »
Пелоси - железная баппка   :good:
Grab this, Donny....  :grin:

"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

0 Користувачів і 8 Гостей дивляться цю тему.