Автор Тема: Больной вопрос (о медицине)
 

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1470 : Грудень 13, 2016, 12:06:06 »
Панове, подскажите аргументы против безконтрольного приема антибиотиков. Или киньте ссылки на заслуживающие доверия статьи. На рус/укр.
Также, о последствиях такого употребления.

Как простуда - идет прием антибиотиков, часто старого поколения, типа тетрациклина.
Мне реально стремно, что человек себе заработает какую нить гадос
  Старые антибиотики неэффективны  против многих современных инфекций( мутации , все постоянно развивается), а печень сажают  все равно. А  также  ЖКТ.
 Бесконтрольный прием антибиотиков    может привести  к расцвету условно патогенной  микрофлоры, которая в обычном состоянии человека не беспокоит.
Бесконтрольный, нерегулярный, некурсовой прием антибиотиков   в глобальных масштабах приводит к возникновению штаммов , которые устойчивы к  большинству  современных антибиотиков.

Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1471 : Грудень 13, 2016, 12:06:28 »
Панове, подскажите аргументы против безконтрольного приема антибиотиков. Или киньте ссылки на заслуживающие доверия статьи. На рус/укр.

У Комаровского на сайте десятки статей, передач, ответов на родительские письма на эту тему.

Вот, наверное, самая полная статья - глава про антибиотики из его книги.

Цитувати (виділене)
Что необходимо знать

-  Любое антимикробное средство должно назначаться только врачом!

-  Недопустимо применение антибактериальных препаратов при вирусных инфекциях якобы с целью профилактики — дабы упредить развитие осложнений. Это никогда не удается, наоборот — становится только хуже. Во-первых, потому, что всегда найдется микроб, который уцелеет. Во-вторых, потому, что, уничтожая одни бактерии, мы создаем условия для размножения других, увеличивая, а не уменьшая при этом вероятность все тех же осложнений. Короче говоря, антибиотик должен назначаться тогда, когда бактериальная инфекция уже есть, а не для того, чтобы якобы ее предотвратить. Наиболее правильное отношение к профилактической антибиотикотерапии заложено в лозунге, выдвинутом гениальным философом М. М. Жванецким: «Неприятности надо переживать по мере их поступления!»[2]

Профилактическая антибиотикотерапия — не всегда зло. После многих операций, особенно на органах брюшной полости, она жизненно необходима. Во время эпидемии чумы массовый прием тетрациклина способен защитить от заражения. Важно только не путать такие понятия, как профилактическая антибиотикотерапия вообще и профилактическое использование антибиотиков при вирусных инфекциях в частности.

Offline Юльчча

  • *****
  • Повідомлень: 4013
  • Karma: 2543
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1472 : Грудень 13, 2016, 12:34:44 »
Панове, подскажите аргументы против безконтрольного приема антибиотиков. Или киньте ссылки на заслуживающие доверия статьи. На рус/укр.
Мне реально стремно, что человек себе заработает какую нить гадость.
Скажи, что если вдруг этот человек действительно заболеет такой болячкой, при которой антибиотики будут необходимы, особенно, если чем-то серьезным, когда от антибиотиков зависит жизнь, типа пневмонии или перитонита (пугать так пугать), то антибиотик тогда может не подействовать. Вот будет номер. И пока выяснится, что он не действует, пока будут перебирать другие антибиотики, будет упущено время.

Offline Daisy

  • *****
  • Повідомлень: 3023
  • Karma: 527
  • Стать: Жіноча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1473 : Грудень 13, 2016, 16:08:11 »
Панове, подскажите аргументы против безконтрольного приема антибиотиков. Или киньте ссылки на заслуживающие доверия статьи. На рус/укр.
Также, о последствиях такого употребления.

Как простуда - идет прием антибиотиков, часто старого поколения, типа тетрациклина.
Мне реально стремно, что человек себе заработает какую нить гадость.

Старше покоління часто не розуміє про стійкість до антибіотиків і що вірусні простуди не лікуються антибіотиками.


Стійкість до антибіотиків

Cпойлер

Offline Daisy

  • *****
  • Повідомлень: 3023
  • Karma: 527
  • Стать: Жіноча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1474 : Грудень 13, 2016, 16:24:17 »
Панове, подскажите аргументы против безконтрольного приема антибиотиков. Или киньте ссылки на заслуживающие доверия статьи. На рус/укр.
Мне реально стремно, что человек себе заработает какую нить гадость.
Скажи, что если вдруг этот человек действительно заболеет такой болячкой, при которой антибиотики будут необходимы, особенно, если чем-то серьезным, когда от антибиотиков зависит жизнь, типа пневмонии или перитонита (пугать так пугать), то антибиотик тогда может не подействовать. Вот будет номер. И пока выяснится, что он не действует, пока будут перебирать другие антибиотики, будет упущено время.

Mоя знайома підчепила у лікарні метицилінрезистентний золотистий стафілокок. Потрібно було мін 5 антибіотиків, а після того у неї ще декілька років боліли суглоби до нестерпної болі.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1475 : Грудень 13, 2016, 17:36:30 »
Муж сейчас принимает лекарство. Одно из показаний: тошнота, боли в эпигастральной области (собственно, в связи с этим и выписали). Читаю побочные эффекты. Один из них: тошнота, боли в эпигастральной области.
Не знаю, плакать или смеяться  :smilie5:
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27989
  • Karma: 8169
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1476 : Грудень 13, 2016, 17:58:36 »
Не знаю, плакать или смеяться  :smilie5:
Инструкции сейчас читать бесполезно. Просто перестраховываются по полной. Я уже не первый раз натыкаюсь. Лекарство от головной боли, к примеру, в побочках имеет головную боль. А лекарства от аллергии все могут иметь аллергическую реакцию. Не переймайтеся та видужуйте :smile4:.

Offline Гелла

  • *****
  • Повідомлень: 35232
  • Karma: 12354
  • Стать: Жіноча
  • едкое вещество
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1477 : Грудень 13, 2016, 19:39:33 »
Ну всё ж индивидуально. Может быть парадоксальная реакция, это надо учитывать.

Offline Spika

  • *****
  • Повідомлень: 18800
  • Karma: 8554
  • Стать: Жіноча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1478 : Грудень 13, 2016, 20:31:19 »
Не знаю, плакать или смеяться  :smilie5:
Инструкции сейчас читать бесполезно. Просто перестраховываются по полной. Я уже не первый раз натыкаюсь. Лекарство от головной боли, к примеру, в побочках имеет головную боль. А лекарства от аллергии все могут иметь аллергическую реакцию. Не переймайтеся та видужуйте :smile4:.
Не надо путать обязательные побочные действия с возможными индивидуальными реакциями.
101 км от Москвы

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1479 : Грудень 13, 2016, 20:38:02 »
Заболела гриппом. Пошла к врачу как дура (в стране не так давно, еще толком не болела). За визит $175 + $25 за антибиотики.

Антибиотики от гриппа? Жесть. Да и зачем ходить по таким причинам к врачу? У нас, разве что для того, что бы выписали больничный.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27989
  • Karma: 8169
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1480 : Грудень 13, 2016, 20:49:58 »
Не надо путать обязательные побочные действия с возможными индивидуальными реакциями.
А что значит обязательные? Совершенно не обязательно они возникнут. Я тебе больше скажу. Из всего того, что написано в инструкциях, у меня, тьфу-тьфу, не возникало ни одного :). Но после прочтения инструкций в последние годы у меня сложилось впечатление, что они туда пишут просто всё.

Offline Spika

  • *****
  • Повідомлень: 18800
  • Karma: 8554
  • Стать: Жіноча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1481 : Грудень 13, 2016, 20:54:52 »
Не надо путать обязательные побочные действия с возможными индивидуальными реакциями.
А что значит обязательные? Совершенно не обязательно они возникнут. Я тебе больше скажу. Из всего того, что написано в инструкциях, у меня, тьфу-тьфу, не возникало ни одного :). Но после прочтения инструкций в последние годы у меня сложилось впечатление, что они туда пишут просто всё.
Обязательные побочки - это как открыли виагру (испытывали как сердечное средство).
А в инструкциях на всякий случай пишут про один случай из 10000.
101 км от Москвы

Offline Аля

  • *****
  • Повідомлень: 26539
  • Karma: 5593
  • Стать: Жіноча
  • Київ. Місто мрій.
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1482 : Грудень 13, 2016, 21:02:47 »
Народ, спасибо, буду курить на выходных.
Злобная заинька

Offline krymak

  • *****
  • Повідомлень: 1315
  • Karma: 1386
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1483 : Грудень 13, 2016, 21:13:04 »
А в инструкциях на всякий случай пишут про один случай из 10000.
Вроде как "часто" - это в среднем один случай из 10,
"может быть" - один из 100,
"редко" - один из тысячи,
а "можливі поодинокі випадки" ;) - реже, чем один на 10000.

Offline Spika

  • *****
  • Повідомлень: 18800
  • Karma: 8554
  • Стать: Жіноча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1484 : Грудень 13, 2016, 21:24:03 »
А в инструкциях на всякий случай пишут про один случай из 10000.
Вроде как "часто" - это в среднем один случай из 10,
"может быть" - один из 100,
"редко" - один из тысячи,
а "можливі поодинокі випадки" ;) - реже, чем один на 10000.

как-то так, ага.
101 км от Москвы

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1485 : Грудень 13, 2016, 22:42:58 »
Но после прочтения инструкций в последние годы у меня сложилось впечатление, что они туда пишут просто всё.
Наверное, чтобы в судах на миллионы не попадать.

Offline Smooth Pimp

  • *****
  • Повідомлень: 2316
  • Karma: 559
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1486 : Грудень 13, 2016, 22:44:09 »
В Україні за тиждень на грип та ГРВІ захворіло 300,4 тис. осіб, епідпоріг перевищено в 11 областях (Інтерфакс-Україна)
Цитувати (виділене)
На грип та ГРВІ в Україні в період з 5 до 11 грудня захворіло 300,4 тис. осіб, із них 67% - діти до 17 років, повідомив Центр грипу та гострих респіраторних вірусних інфекцій в інформаційному бюлетені у вівторок.

Епідемічний поріг перевищено в 11 областях країни і в Києві.

Середній показник захворюваності на грип та ГРВІ в Україні становить 705,3 осіб на 100 тис. населення, тоді як найвищий показник зареєстрований у Чернівецькій області - 1433,4 осіб на 100 тис. населення, найнижчий - у Закарпатській області (359,9 осіб на 100 тис. населення).

За тиждень темп приросту захворюваності серед дітей зріс на 26,2%, серед дорослих - на 15,5%. При цьому кількість тих, які звернулися по допомогу до лікарів порівняно з минулим тижнем зросла на 32%.

У Центрі грипу та ГРВІ зазначили, що в поточному епідсезоні домінує штам вірусу грипу типу А (Н3), який визначений в 74,6% позитивних результатів.

При цьому за останній тиждень на 5,3 п. п. зросла частка провакцинованих від грипу осіб з групи епідемічного ризику (особи з високою ймовірністю поширення інфекції), що становило 8,9% від загальної кількості осіб, що підлягають вакцинації.

Загальний рівень вакцинації нижчий від середнього в Україні в 19 областях.


Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23831
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1488 : Грудень 15, 2016, 13:56:50 »
Небольшой ликбез по поводу грядущего понижения цен на лекарства, о котором так любят говорить Гройсманн и прочие деятели.
Ценовое регулирование будет введено на ряд препаратов, которые содержат 21 субстанцию.
http://www.apteka.ua/article/393210

Будет введено ограничение наценки: 15% - розница, 5%  - опт. Кроме того на эти препараты будут введены референтные цены на базе  цен в пяти европейских странах. Таким образом будут формироваться максимальные оптово-отпускные цены.
http://www.apteka.ua/article/393206
Кроме того с 1 апреля 2017-го на эти препараты будет введена реамбурсация, т.е. частичная компенсация их стоимости за счет госбюджета. Однако же компенсация эта будет рассчитываться исходя из цены самого дешевого препарата, содержащего в-во входящее в перечень. Практически у всех из них есть дешевые дженерики украинского производства, так что компенсация будет не абы какая. Кроме того для этого надо будет получить рецепт у врача на месячное количество.

Желающие могут сравнить с ценами в Латвии, которая входит в эти 5 стран.
http://apteka.lv/
Если сравнивать с теми же торговыми марками, которые есть у нас так у нас дешевле.

Все россказни Гройссмана, что цены на лекарства после нового года снизятся в несколько раз, останутся пустыми россказнями.
Тю, ля, а шо?

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1489 : Грудень 16, 2016, 12:18:44 »
Цитувати (виділене)
Про рекомендації МОЗ не використовувати під час лікування від ГРВІ антибіотики та противірусні та рослинні препарати, проблему вакцинації та попередження захворювань, а також про «нову» медицину в ефірі Громадського заступник міністра охорони здоров’я України Олександр Лінчевський

З понеділка хворію на ОРВІ. Не з"їв жодної пігулки, не випив ні краплі смачненьких докторів момів. Три-чотири чашки гарячих напоїв -чаїв у день і результат той же, що якби чимось лікувався. А, ну так, пшикав пару днів "евказоліном" у носа, щоб трохи подихати.     

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1490 : Грудень 16, 2016, 12:19:43 »
Cпойлер
Все россказни Гройссмана, что цены на лекарства после нового года снизятся в несколько раз, останутся пустыми россказнями. 
А якщо знизяться?

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1491 : Грудень 16, 2016, 12:24:18 »
Може хтось підкаже, яка вакцина від грипу краща за інші? Виробник там, назва...

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1492 : Грудень 16, 2016, 12:33:41 »
Може хтось підкаже, яка вакцина від грипу краща за інші? Виробник там, назва...
Я всегда французским ваксигриппом прививалась.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1493 : Грудень 16, 2016, 12:54:15 »
Може хтось підкаже, яка вакцина від грипу краща за інші? Виробник там, назва...
Я всегда французским ваксигриппом прививалась.
А других вроде и нет.
У нас, правда, и ваксигрипа нет. Звонили с аптеки, переспрашивали нужен ли, отказался, неделю назад переболел.
Наверное уже и нафик она не нужна. :unknown:

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1494 : Грудень 16, 2016, 12:58:35 »

А других вроде и нет.
В этом году есть (теоретически), что-то корейское.
В прошлых годах был флюарикс и инфлювак
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23831
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1495 : Грудень 16, 2016, 13:00:01 »
А якщо знизяться?
В декілька раз?
Знизяться лише на визначений законом перелік. І не в декілька раз, а на відсотки. До речі референтні ціни на ці препарати ще не затверджені.
Тю, ля, а шо?

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1496 : Грудень 16, 2016, 13:12:41 »
А якщо знизяться?
В декілька раз?
Знизяться лише на визначений законом перелік. І не в декілька раз, а на відсотки. До речі референтні ціни на ці препарати ще не затверджені.
А "декілька разів" це скільки у відсотках?

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1497 : Грудень 16, 2016, 13:41:00 »
Може хтось підкаже, яка вакцина від грипу краща за інші? Виробник там, назва...
Я всегда французским ваксигриппом прививалась.
А чи вона найкраща?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1498 : Грудень 16, 2016, 14:09:13 »
А якщо знизяться?
В декілька раз?
Знизяться лише на визначений законом перелік. І не в декілька раз, а на відсотки. До речі референтні ціни на ці препарати ще не затверджені.
Ещё и небось на остальные чуть подымут для компенсации "потерь".

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Больной вопрос (о медицине)
« Reply #1499 : Грудень 16, 2016, 14:34:30 »
А якщо знизяться?
В декілька раз?
Знизяться лише на визначений законом перелік. І не в декілька раз, а на відсотки. До речі референтні ціни на ці препарати ще не затверджені.
Ещё и небось на остальные чуть подымут для компенсации "потерь".
А якщо не піднімуть?

0 Користувачів і 8 Гостей дивляться цю тему.