Заседание СБ ООН

[повстанець]

Теперь к обещанному вопросу о юридических последствиях сегодняшнего применения РФ своего права вето в Совбезе. Формально РФ не является стороной, чти интересны может быть затронуто заветированным решением. Инцидент произошел не над территорией РФ, среди погибших отсутствуют граждане РФ, самолет принадлежал не связанной с РФ компании, формальные обвинения в отношении граждан РФ или государства в целом не выдвинуты. Таким образом, этим своим решением РФ продемонстрировало и фактически признало, что данный вопрос является напрямую затрагивающим ее интересы. А это открывает широкое поле для маневра признания РФ стороной конфликта как минимум в отношении расследования по Боингу. Само по себе это решение, если оно будет вынесено, автоматически лишает РФ права принимать в дальнейшем участие в любом голосовании в Совбезе по связанному вопросу, в том числе лишает права вето.

це, самий головний тезис статті. 

[повстанець]

[Nerag]

це, самий головний тезис статті. 

К сожалению, "должна" не равно "обязана".
Т.е. это скорее морально-этическая норма, чем обязующая, имхо.

[Taranis]

Никита Соловьев

Трибунал по Боингу.

Бестолковый чудак.
Что правильно и на чем можно было б поставить точку:

Именно для того и было нужно, чтобы результат был не только "всеми ожидаем", но и состоялся.

[Eney]

Леонид Швец
1 ч ·
Знаете ли вы, что...
Именно первый секретарь советского посольства в США Чуркин первым заявил в Вашингтоне о непричастности СССР к уничтожению южнокорейского «Боинга».

[Old Stager]

А почему он два раза выступает?

Потому что, видимо, воспринимает это заседание СБ как суд, а у подсудимого должно быть последнее слово. Подсознательно так. Других причин не нахожу.

Да, про безнаказанность - это он удачно ляпнул.

Задокументируем: http://www.youtube.com/watch?v=cYG-QXum8cc&t=1m47s

[Spika]

По итогам голосования, остальные члены Совбеза констатировали, что "шокированы" и "оскорблены" решением Москвы. Своим голосованием Москва окончательно развеяла сомнения о своей роли в теракте. Самые важные заявления исторического заседания - в обзоре ЛІГАБізнесІнформ.

Дело MH17: что сказано в Совбезе ООН после ветирования трибунала

[Greta]

Чтоб никто не думал почему. Вот вам, объяснение
http://carnegie.ru/2015/07/29/ru-60863/ie1m

[Nerag]

Чтоб никто не думал почему. Вот вам, объяснение
http://carnegie.ru/2015/07/29/ru-60863/ie1m

Дык, с Южнокорейским боингом вопросов не было: все знали, кто сбил, СССР немного поюлил, но потом признал вину (при том, что - формально - право сбить самолет у СССР было).
Здесь же Россия врет, отказывается от ответственности, мешает расследованию и вообще цинично плюет всем в глаза "а хрен вы мне что сделаете...".

Ну и не стоит забывать, что РФ - это даже близко не СССР.

[Greta]

Чтоб никто не думал почему. Вот вам, объяснение
http://carnegie.ru/2015/07/29/ru-60863/ie1m

Дык, с Южнокорейским боингом вопросов не было: все знали, кто сбил, СССР немного поюлил, но потом признал вину (при том, что - формально - право сбить самолет у СССР было).
Здесь же Россия врет, отказывается от ответственности, мешает расследованию и вообще цинично плюет всем в глаза "а хрен вы мне что сделаете...".

Ну и не стоит забывать, что РФ - это даже близко не СССР.

Я не написала, что я согласна с написанным.  Я написала "объяснение". Но да,  забыла ИХ объяснение добавить
Но почитать интересно. Этот , по крайней мере, не так тупо дебильные версии о взрывах и т.д. выдвигает, а совсем под другим соусом преподносит...

[Георгина]

Не знаю, где спросить лучше.
Я уже не раз слышу - ага, трибунал - как по Югославии.  Типа ничо не расследовал, был не честный, Карла призналась, что осудили не виновных.
Может, кто ответит?

[Smoke]

Не знаю, где спросить лучше.
Я уже не раз слышу - ага, трибунал - как по Югославии.  Типа ничо не расследовал, был не честный, Карла призналась, что осудили не виновных.
Может, кто ответит?

Она в этом не признавалась, а писала, что осудили не всех виновных. Не в последнюю очередь потому, что Москва этому противодействовала.

[Eney]

Свирид Опанасович на злобу дня

Друга фаза суду над Хуйлом предполагається в Гаазі і для цього вчора в Нью-Йорку провели ціле засєданіє Совбеза ООН. Всі учасники заздалегідь розучили партітуру, виступили натхненно і засідання пройшло, красіво, як по нотах – світова общественность виступила слаженим хором, настаюючи на созданії трибуналу по збитому малазійському боїнгу. Клоун Чуркін громче всіх требував наказанія віновних, но коли діло дошло до голосування, воно от імені Росії офіціально і привселюдно наложило у штани. То єсть наклало вето, шо і требувалось доказать. Послє концерта Чуркіна гидливо морщась увели за куліси, а секретарі ООН акуратно зафіксірували оте красноречіве вето в протоколі.
Собственно говоря, Чуркін виконав те, шо від нього і ожидалося, мірова общественность довольна, но для виду страшно округляє глаза і проізносить в адрес Росії разні неприятні ругатєльства. Ето тоже часть сценарія, бо робота по созданію трибунала продолжається. Варіантов тут много – це і передача справи про збиття боїнга нєпосредственно в Гаагу, і созданіє гібридного суду на основі національного суду, например, у тій же Голландії. Таким образом, в Хуйла нарисувалося широчайше поле для маньовра і вибор предстать перед судом або в Голландії, або в Нідерландах.
Кстаті, буде ржачно потом почитать в Історії Голландії, шо ця країна когда-то, научила царя Петра їсти вилкою й ножем і впустила Московію в Європу, а через тристо год випхала її з Європи, посадивши її царя за некультурну поведінку в тюрму

https://www.facebook.com/svyryd.opanasovych/posts/530479197100437

[Сайонара]

Но почитать интересно. Этот , по крайней мере, не так тупо дебильные версии о взрывах и т.д. выдвигает, а совсем под другим соусом преподносит...

Ну, может, чуть помягче отмазки, но по сути такие же тупые, как все версии параши по  поводу сбития Боинга. Видите ли трибунал не позволит при необходимости "перевернуть страницу" и "начать все с чистого листа". Как бы забывая, что "с чистого листа" все перечисленные автором события произошли после разрушения полного той страны, которая их натворила (СССР). Если (когда) параша в нынешнем ее непристойном виде исчезнет - все так или иначе начнется с чистого листа, и трибунал не будет помехой развитию новой России.
И автор статьи так наивно делает вид, что международный трибунал под эгидой ООН - это единственное неприятное событие, которое может грозить параше по поводу сбитого пассажирского самолета. Типа они такие -фу! - подули - и все развеялось как дым, как утренний туман, чистый лист и не было ничего. Странная надежда.

[Nerag]

Запутинцы с программой действий. Убить всех человеков!

Ну что, у Путина остался последний шанс стать самому русским из советского и повернуться наконец к русским лицом, а не 282 статьей?

Международный, а на самом деле американско-английский трибунал над Путиным ( а над кем еще? они установили виновного еще до того, как Боинг взлетел) — это последняя станция на пути любого лидера, который чем то  окончательно не приглянулся Америке.

До Путина по этой колее: «Рыпнулся — не решился идти до конца — попытался договориться — предал своих сторонников  — отступил — уступил — инициация трибунала — убит», протащили и  Милошевича и Саддама и Каддафи и чуть не протащили Ассада. Но Ассада временно бросили, потому что Путин подставился вместо него.

Теперь у Путина осталась последняя стрелка на последнем семафоре — или он, как Сталин в 1942-43 поворачивается лицом к русскому народу, или едет с фейерверками в Гаагу.

Потому что ему больше не на кого опереться — в МИД сдает РФ Лавров (благодаря ему ящики Боинга уехали в Лондон без расшифровки), министром обороны — верный, бессменный ельцинец Шойгу, Генштаб возглавляет верный ельцинец, сдавший русских в Прибалтике в 1991 — 1994 Герасимов, а  спецслужбы превратились в «силовые структуры» обслуживающие интересы бизнеса, а не страны…

Лично я не хочу видеть Путина в Гааге. Он  этого не заслужил. А РФ не заслужила участи Югославии, Ирака и Ливии. Как бы некрасиво не вели себя россияне по отношению к русским — они тоже не заслужили истребления и установления оккупационного переходного правительства Касьянова — Навального на штыках «миротворцев» из США, Польши, Прибалтики, Румынии на обломках РФ… Не заслужили Рамзана Кадырова в качестве министра МВД и не заслужили истребительных отрядов кавказцев при оккупационном правительстве К-Н в бывших российских городах.

Но  это я не хочу, а чего хочет сам Путин — я не доктор. Может быть он устал «грести на галерах», он «устал», он «мухожук» и ему в кайф будет отдохнуть на нарах в Гааге. Он в последний год ведет себя неадекватно Крым взял, Донбасс обнадежил и бросил, начал пятиться, вместо того. чтобы так и идти вперед.
Но у него еще есть время прислушаться к требованиям патриотов и  настоящих запутинцев, которые требуют от него ввести войска в  Малороссию, зачистить пятую колонну и возглавить мировую оппозицию США.

Иначе Гаага. Без вариантов.

Моя рыдалЪ!

[Сергій SV]

Чтоб никто не думал почему. Вот вам, объяснение
http://carnegie.ru/2015/07/29/ru-60863/ie1m

Дык, с Южнокорейским боингом вопросов не было: все знали, кто сбил, СССР немного поюлил, но потом признал вину (при том, что - формально - право сбить самолет у СССР было).
Здесь же Россия врет, отказывается от ответственности, мешает расследованию и вообще цинично плюет всем в глаза "а хрен вы мне что сделаете...".

Ну и не стоит забывать, что РФ - это даже близко не СССР.

Я не написала, что я согласна с написанным.  Я написала "объяснение". Но да,  забыла ИХ объяснение добавить
Но почитать интересно. Этот , по крайней мере, не так тупо дебильные версии о взрывах и т.д. выдвигает, а совсем под другим соусом преподносит...

Неинтересно. Все уже знают, что решение было принято на уровне МО РФ, согласовано с Хуйлом, решение было об уничтожении гражданского самолета в этом коридоре, с обвинением Украины по схеме, использованной в случае рейса АК Сибирь над Черным морем.

Поэтому есть фактическое положение дел, а есть всякие другие версии, которые РФ лепит для "отмазки" - и которые никому не интересны.

В настоящее время важен факт фиксации отказа РФ от раследования катастрофы. И все.

[Minime]

[Eney]

https://twitter.com/nightseparator/status/626476672079032320

[Varjatka]

Неинтересно. Все уже знают, что решение было принято на уровне МО РФ, согласовано с Хуйлом, решение было об уничтожении гражданского самолета в этом коридоре, с обвинением Украины по схеме, использованной в случае рейса АК Сибирь над Черным морем.

Поэтому есть фактическое положение дел, а есть всякие другие версии, которые РФ лепит для "отмазки" - и которые никому не интересны.

В настоящее время важен факт фиксации отказа РФ от раследования катастрофы. И все.

Кто это знает, что решение было принято на уровне МО, согласовано с Хуйлом и т.д.? Вряд ли есть доказательства.
Я согласна с Бауновым, что закончится все вот так: 

При всем том никто на Западе не собирается юридически назначать виновным в гибели MH17 Россию как государство и Путина как его руководителя, что бы там о нем ни думали. Это не позволяет сделать их правовая культура: все понимают, что совершено преступление, но это преступление, кем-то совершенное по ошибке. Это не 11 сентября, которое замышлено и исполнено злодеями. Это не Локерби, спланированное государственными спецслужбами Ливии. Гибель самолетов западных, и тем более малайзийских (а с Малайзией у Москвы вообще прекрасные отношения: два умеренно авторитарных режима, которые дружат и торгуют), конечно, никак не входит в бизнес-план этой войны.

В осеннем нидерландском докладе, скорее всего, еще раз будет подтверждено то, о чем все и так догадывались: что прямых улик нет или почти нет, но большая часть косвенных доказательств указывает в сторону российских подопечных на Донбассе.


Read more at: http://carnegie.ru/2015/07/29/ru-60863/ie1m

[~Багира~]

[Георгина]

Ну и кто там интересовался, почему Китай воздержался?
Минприроды предложило отдавать иностранцам найденные ими месторождения

[Lily_was_here]

Александр Шмелев. Трибунал по Боингу. Почему корежит Чуркина
Кто-то, не помню кто, еще на заре путинского правления сказал, что к власти в России пришли вечные "троечники". Полные бездарности, не способные ни сделать что-либо хорошо (не говоря про "отлично"), ни даже уйти в отвяз, как хулиганы-"двоечники". Вчерашнее заседание Совбеза - наглядная иллюстрация этому. У ВВХ и его подельников был целый год, чтобы осознать: "заиграть" тему Боинга не получится, родные и близкие жертв не успокоятся, пока не узнают, кто сбил самолет. Вполне достаточно времени для того, чтобы подготовить какое-то внутренне непротиворечивое алиби, договориться со "стрелочниками", готовыми взять вину на себя, продумать собственную линию поведения, чтобы не выглядеть совсем уж позорно, и так далее. Однако за все это время они так и не смогли выдумать ничего лучше, чем вчерашнее чуркинское "а баба Яга против"! Ничтожества являются ничтожествами даже в мелких деталях.

ПС: Ну, и отдельный привет всем сомневавшимся, что самолет сбили никакие не "ополченцы", а регулярные вооруженные силы РФ - главная и основная движущая сила т. "гражданской войны" в Донбассе. Надеюсь, теперь у вас никаких сомнений уже не осталось? Или вы думаете, что Чуркин и прочие так корежатся, чтобы спасти Гиркина с Бородаем?

[Shannou]

ППремьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон обвинил Россию в препятствовании установлению истины о крушении рейса MH17.

Он заявил об этом, комментируя вчерашнее заседание Совета безопасности ООН, на котором Россия применила вето на резолюцию по созданию международного трибунала в расследовании по факту сбивания самолета Малайзийских авиалиний Боинг-777 над территорией Украины в июле 2014 года, пишет The Telegraph, передает Цензор.НЕТ.

"Россия встала на пути правосудия в расследовании крушения рейса MH17", - заявил британский премьер, и отметил, что решение Владимира Путина наложить вето на проект резолюции Совета Безопасности ООН о создании международного трибунала для судебного преследования лиц, подозреваемых в крушении пассажирского авиалайнера Malaysia Airlines на Донбассе бесит его ("приводит в ярость") и является "совершенно неправильным".

Кэмерон также призвал рассмотреть альтернативы международному трибуналу по факту сбивания самолета.

"Давайте не будем забывать британцы погибли в этом полете. Сотни людей погибли в этом полете. Мы не можем позволить одной стране стоять на пути установления истины и справедливости. Если мы не можем создать трибунал через ООН, то мы должны рассмотреть другие варианты", - сказал Кэмерон.
Источник: http://censor.net.ua/n345805

[PamTam]

Если мы не можем создать трибунал через ООН, то мы должны рассмотреть другие варианты", - сказал Кэмерон.

а поподробнее он не рассказал?

[Taranis]

согласна с Бауновым...:

В осеннем нидерландском докладе, скорее всего, еще раз будет подтверждено то, о чем все и так догадывались: что прямых улик нет или почти нет, но большая часть косвенных доказательств указывает в сторону российских подопечных на Донбассе.

1. Не устану повторять, отчет в октябре представит Dutch Safety Board, это технический отчет организации по безопасности полетов, там по определению не будут определяться виновные и прямые улики. Будут названы причины катастрофы: например такая-то ракета комплекса Бук и точка (на 80 стр.).

The investigation is operated in accordance with the standards and recommanded practices in ICAO Annex 13

2. Криминальное расследование ведет Joint Investigation Team (JIT) под руководством(координацией) голландской прокуратуры Openbaar Ministerie (Dutch National Public Prosecutors Office). Именно JIT выступила инициатором создания трибунала, а Малазия и другие страны поддержали, в т.ч. в ООН. Это они давали объявления о поиске свидетелей, получали, например, оригиналы  важных снимков и камеры, сделавшие их, ищут фамилии. "Осенний нидерландский доклад" давно ими проехан, они много дальше в поиске конкретных виновных, об этом не пишут отчеты вообще.

[Shannou]

а поподробнее он не рассказал?

в Сити находится много болезненных точек у русни, было бы желание прищемить.
а так какие у них варианты? Генассамблея или международный суд?

[mxm]

"Трагічно, що Росія використала свій привілей, наданий їй для захисту міжнародного миру і безпеки, аби порушити міжнародний мир і безпеку", - додала представник США.

Если я правильно понимаю, именно во имя сбережения "международного мира и безопасности" можно созвать ген. ассамблею ООН, чтобы преодолеть право вето. Правда, дальнейший механизм мне не ясен. Как-то это сделали в 50-м, когда началась война в Корее.

[Nerag]

а поподробнее он не рассказал?

в Сити находится много болезненных точек у русни, было бы желание прищемить.
а так какие у них варианты? Генассамблея или международный суд?

Если по-быстрому, то раскрутка в СМИ кампании по поводу вето, потому продавливание уже существенных санкций.
В противном случае - да, осенью ГенАссамблея. Или сразу с Гаагой мутить что-то, а на ГенАссамблею вынести вопрос об придании трибуналу в Гааге какого-то специального статуса.

[Stavlish]

Генассамблея или международный суд

Ну это, когда нужны "шашечки". А когда "ехать", думаю, давно известно, где нажать. Пока же хуйлу закрывают окно возможностей по варианту "шашечки".

[Nerag]

Генассамблея или международный суд

Ну это, когда нужны "шашечки". А когда "ехать", думаю, давно известно, где нажать. Пока же хуйлу закрывают окно возможностей по варианту "шашечки".

Не только. Они же и своим избирателям должны ясно показать "мы упорно и долго пытались все решить по-хорошему/по правилам".

P.S. Кто сбил боинг: