Автор Тема: Заседание СБ ООН
 

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36611
  • Karma: 18104
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #240 : Липень 30, 2015, 00:28:11 »
у кого там связи в МИД есть, оформите меня на следующее заседание, я не подведу, фотки будут.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #241 : Липень 30, 2015, 00:32:56 »
а на месте Пороха не принял, и медаль дал.
Вторым послом в Польшу  :smilie5:

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #242 : Липень 30, 2015, 00:33:31 »
В Литву.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #243 : Липень 30, 2015, 00:35:59 »
у кого там связи в МИД есть, оформите меня на следующее заседание, я не подведу, фотки будут.

Есть идея получше. Тебя загриммируют под Чуркина, настоящего Чуркина закроют в туалете на время заседания и ты проголосуешь всё правильно. На выступление записываться не нужно, чтобы не раскусили, только руку вовремя поднять.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #244 : Липень 30, 2015, 00:36:57 »
у кого там связи в МИД есть, оформите меня на следующее заседание, я не подведу, фотки будут.

Есть идея получше. Тебя загриммируют под Чуркина, настоящего Чуркина закроют в туалете на время заседания и ты проголосуешь всё правильно. На выступление записываться не нужно, чтобы не раскусили, только руку вовремя поднять.
Береги руку, Сеня Shannou

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #245 : Липень 30, 2015, 00:39:45 »
В Литву.
Кхм. Чемоданы.

Анекдот про чемоданы, кстати, вспомнился:

Отъезжает троллейбус от остановки, за ним бежит запыхавшаяся девочка с двумя чемоданами.
Пассажиры поднимают кипиш, останавливают, двери открываются, девочка с трудом забирается с этими чемоданами на заднюю площадку.
На следующей остановке выходит, но без чемоданов.
Пассажиры троллейбуса:
- Девочка, ты же чемоданы забыла!
Девочка в ответ поворачивается:
- Аллах акбар!

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #246 : Липень 30, 2015, 00:41:35 »
Гыгы... В комментах у Мюряда по поводу голосования:
Цитувати (виділене)
формально, как бы 11:3:1, а по факту, где-то, 8:5:2. Т.е. если и большинство, то в 1 голос.
:facepalm: :facepalm:

Offline PamTam

  • *****
  • Повідомлень: 3857
  • Karma: 2709
  • Стать: Жіноча
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #247 : Липень 30, 2015, 00:42:13 »
Гыгы... В комментах у Мюряда по поводу голосования:
Цитувати (виділене)
формально, как бы 11:3:1, а по факту, где-то, 8:5:2. Т.е. если и большинство, то в 1 голос.
:facepalm: :facepalm:
у них и арифметика альтернативная?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36611
  • Karma: 18104
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #248 : Липень 30, 2015, 00:43:09 »

Кхм. Чемоданы.


это ж про московское метро и сумочку?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36611
  • Karma: 18104
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #249 : Липень 30, 2015, 00:43:49 »

у них и арифметика альтернативная?

они резолюцию по Крыму тоже так считали. типа вроде как те, которые воздержались и не голосовали, они за нас. ебанутым нет покоя.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #250 : Липень 30, 2015, 00:44:43 »
Гыгы... В комментах у Мюряда по поводу голосования:
Цитувати (виділене)
формально, как бы 11:3:1, а по факту, где-то, 8:5:2. Т.е. если и большинство, то в 1 голос.
Что это значит? :shok:

Offline Jessika

  • ****
  • Повідомлень: 366
  • Karma: 22
  • Стать: Жіноча
  • Thornhill, Canada
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #251 : Липень 30, 2015, 00:45:43 »
Ребят, кто знает, а этих мудаков российских нельзя ли вообще из СБ выкинуть?

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #252 : Липень 30, 2015, 00:47:19 »

Кирилл Шрайбер
37 мин. ·
Своим сраным "вето" Вова подвел себя и всю Россию под куда более хуйовый монастырь.
1. Трибунал состоится в каком-то другом формате, возможно, через ГенАссамблею ООН, возможно - без нее. Никто не мешает собрать заинтересованным странам свой трибунал, в каком угодно репрезентативном составе.
2. Целый ряд лиц будут признаны военными преступниками, в том числе и лица, которые отдавали приказы. Процентов эдак 146, что в список лиц войдет и Вова.
3. Санции против России будут усилены и расширены.
4. Вероятней всего, будут опубликованы данные финансовой разведки по активам Путина и его банды.
5. В следующую очередь санкций, вероятно, войдут в какой-то форме нефтяные и газовые и иные эмбарго - вероятно, это коснется вообще любых сырьевых поставок из РФ.
6. Китай так нагнет Россию, как и не снилось.
7. Экономика России окончательно рухнет в помойку.
Такие примерно прозреваю последствия.
Один только вопрос - ЗАЧЕМ все это? Ради каких великих целей и идей?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #253 : Липень 30, 2015, 00:48:12 »

Кхм. Чемоданы.


это ж про московское метро и сумочку?


Я про чемоданы слышал. В сумочку, наверное, много не положишь.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #254 : Липень 30, 2015, 00:49:21 »
В сумочку, наверное, много не положишь.
Смотря что класть. Некоторых видов взрывчатки вроде много и не надо.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36611
  • Karma: 18104
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #255 : Липень 30, 2015, 00:50:37 »

Я про чемоданы слышал. В сумочку, наверное, много не положишь.


а много и не нужно


I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #256 : Липень 30, 2015, 00:51:18 »
В сумочку, наверное, много не положишь.
Смотря что класть. Некоторых видов взрывчатки вроде много и не надо.
А я смотрю, тут многие разбираются  :smilie5:

Как хорошо, что я здесь впервые и никого не знаю.  ::)

Cпойлер
- Папа, я сегодня в школе сказал, что путин - Хуйло.
- Отойди от меня, совершенно незнакомый мне мальчик.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37145
  • Karma: 24520
  • Стать: Чоловіча
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #257 : Липень 30, 2015, 00:52:48 »
В сумочку, наверное, много не положишь.
Смотря что класть. Некоторых видов взрывчатки вроде много и не надо.
А я смотрю, тут многие разбираются  :smilie5:

Как хорошо, что я здесь впервые и никого не знаю.  ::)

Cпойлер
- Папа, я сегодня в школе сказал, что путин - Хуйло.
- Отойди от меня, совершенно незнакомый мне мальчик.
Кто здесь? :consul:

Offline Nerag

  • *****
  • Повідомлень: 3122
  • Karma: 2540
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #258 : Липень 30, 2015, 00:53:09 »
Что это значит? :shok:
ПУТИНВСЕХПОЧТИПЕРЕИГРАЛ...

Ребят, кто знает, а этих мудаков российских нельзя ли вообще из СБ выкинуть?
Можно. Все выходят из ООН и собирают новую, без РФ. Ну, или идут воевать РФ всем миром.
ООН создавалась не для того, чтобы постоянных членов СовБеза куда-то выкидывать.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36611
  • Karma: 18104
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #259 : Липень 30, 2015, 00:54:21 »
- Чуркин, вы зачем сбили Боинг?
- Ну мы поехавшие, что не ясно?
- Вы поехавшие?
- Вот зачем вы меня сейчас оскорбляете, откуда эта русофобия у вас?
- Зачем мы вас оскорбляем??
- Вот видите, вы сами не знаете зачем меня оскорбляете и забираете мое время
- Так мы вас спрашиваем, почему вы против создания трибунала по Боингу?
- Что значит почему мы против? Вы госдолг США видели?? И что? И ничего! Понимаете??
- Не понимаем о чем вы
- Вот! НЕ ПО-НИ-МА-ЕТЕ, а уже обвиняете! Вы просто не любите русских! У меня все!
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline marplik

  • *****
  • Повідомлень: 9179
  • Karma: 8376
  • Стать: Жіноча
  • Шалена бджілка
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #260 : Липень 30, 2015, 00:54:28 »
Что это значит?
Я вот тоже в недоумении.

Offline Post Scriptum

  • *****
  • Повідомлень: 2119
  • Karma: 2306
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #261 : Липень 30, 2015, 00:55:17 »
у них и арифметика альтернативная?

Так точно:


Offline Spot

  • *****
  • Повідомлень: 5183
  • Karma: 3378
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #262 : Липень 30, 2015, 01:08:16 »
Это надо отфейспамить срочно в соотвествующей ветке!  :facepalm:

Offline mascot

  • ****
  • Повідомлень: 370
  • Karma: 244
  • Стать: Жіноча
  • Харків — Україна
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #263 : Липень 30, 2015, 01:28:29 »
Что это значит?

(приняв валерианки и сходив по ссылке)
Они там внимательно слушают выступивших, и если им кажется, что выступающее лицо недостаточно сильно клеймит Россиюшку, то записывают его в воздержавшиеся, а высказавшихся в стиле «я не знаю, кто там на ком стоял, но людёв жалко» — в проголосовавшие «против».
Правда, справедливости ради, эти "они" — это всего один персонаж.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #264 : Липень 30, 2015, 01:30:49 »
(приняв валерианки и сходив по ссылке)
Они там внимательно слушают выступивших, и если им кажется, что выступающее лицо недостаточно сильно клеймит Россиюшку, то записывают его в воздержавшиеся, а высказавшихся в стиле «я не знаю, кто там на ком стоял, но людёв жалко» — в проголосовавшие «против».
Благодарю за проявленное мужество! :super:

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #265 : Липень 30, 2015, 01:45:05 »
Генассамблея когда?

Открытие сессии - в сентябре. На открытии ожидается речь Хуйла как приглашенного гостя...  :facepalm:

Это все что Вам надо знать про ООН.
Выманивают. Там и возьмут :smilie5:
Чего ожидали? Что Россия "за" проголоосует? Сегодняшнее голосование- не более, чем необходимый шаг в сценарии дальнейшего развития событий.
А вот как они дальше будут развиваться очень интересно.

ПС и да, использовать право вето в данной ситуации. ..Хуйло таки совсем не стратег. Чего выиграл--то сердешный? Показал всем (предсказуемый) средний пальик и радуется. Ню-ню..

 :up:
Вот именно. Как мы знаем, путин хотел не наложить вето, а хотел, чтобы голосования в совбезе вообще не было, чтобы все "одумались" и не подставляли мазарашу. Чурка три дня стонал "давайте не будем устраивать голосование". Никто не "одумался", всё нормально.

Offline düsha

  • *****
  • Повідомлень: 13004
  • Karma: 11310
  • Стать: Жіноча
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #266 : Липень 30, 2015, 01:48:54 »
Когда видишь довольное ебало Чуркина, непонятно почему другие заседатели ООН приходят без лопаты. И любой суд бы их оправдал.

Это его так называемое "актёрское мастерство". Не с чего ему быть довольным. Никто к нему даже не присоединился, чтобы прикрыть, так сказать.

Offline Lily_was_here

  • *****
  • Повідомлень: 9121
  • Karma: 7879
  • Стать: Жіноча
  • uk_ua
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #267 : Липень 30, 2015, 01:56:49 »
Постійний представник США при ООН Саманта Пауер заявила, що "обурена і глибоко розчарована" позицією Росії, яка наклала вето на проект резолюції про створення міжнародного трибуналу з розслідування катастрофи малайзійського "Боїнга" на сході України.
"Заветувавши цю резолюцію, Росія спробувала відмовити у правосудді за загибель 298-х людей, що були у тому літаку, і відмовити їхнім сім'ям у можливості притягти винних до відповідальності", - сказала вона після голосування на Раді Безпеки ООН.
"Трагічно, що Росія використала свій привілей, наданий їй для захисту міжнародного миру і безпеки, аби порушити міжнародний мир і безпеку", - додала представник США.
Міністр транспорту Малайзії Ліоу Тіонг Лай, який перед голосуванням закликав членів Ради Безпеки ООН підтримати проект резолюції, також висловив розчарування позицією Росії.
"Малайзія дуже шкодує через те, щоб Рада Безпеки не змогла зберегти єдність у питанні збитого літака", - сказав він.
Водночас представник Росії Віталій Чуркін заявив, що створення міжнародного трибуналу є передчасним.
За його словами, автори проекту, представленого на голосування, усвідомлювали, що він буде заветований.
"Це, на наш погляд свідчить про те, що політичні цілі були для них важливішими, ніж практичні", - сказав пан Чуркін, додавши, що Росія готова співпрацювати у проведенні "повного, незалежного та об'єктивного розслідування" причин катастрофи "Боїнга".
http://www.bbc.com/ukrainian
Морок минет и многие прозреют. (sic!)

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #268 : Липень 30, 2015, 07:16:30 »
/мысли вслух/ На фоне этого вето пропихивать новые санкции будет гораздо легче. Часть людей будет говорить не "А оно нам надо?", а "Чего так мало?!".

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Заседание СБ ООН
« Reply #269 : Липень 30, 2015, 07:37:18 »
Никита Соловьев

Трибунал по Боингу.
Все уже высказались по этому поводу, ну и я не удержусь от скороспелых выводов
smile emoticon

Собственно два вопроса у всех: что дальше и на хрена было нужно выносить на голосование, если был и так понятен результат.
Проще всего ответить на второй вопрос. Именно для того и было нужно, чтобы результат был не только "всеми ожидаем", но и состоялся. Таким образом зафиксировано, что при подавляющем большинстве "за" и воздержавшемся Китае РФ не только выступила "против", но и использовала право вето. Как минимум политические последствия этого шага очевидны. Я утверждаю, что это может иметь не только очевидные политические, но при некотором развитии событий правовые последствия. Об этом чуть позже.

Какие же существуют варианты дальнейшего развития события, почему страны-инициаторы еще до голосования заявляли, что трибунал будет создан в любом случае? Теоретически существует четыре варианта дальнейших действий. Во-первых любая из стран-инициаторов, чьи граждане погибли в результате гибели Боинга, имеет право начать судебное рассмотрение этого преступления по собственному национальному законодательству, создание гибридного трибунала. Во-вторых, одна или несколько стран могут передать расследование этого преступления в любой международный трибунал, юрисдикцию которого над собой признает. В-третьих страны могут попытаться протащить вопрос о создании трибунала под юрисдикцией ООН через Генассамблею ООН.
Наименее вероятным мне кажется последний вариант. Дело в том, что многие годы США всячески блокирует попытки создать международный трибунал по действиям Израиля. Такие трибуналы пытались создать если мне не изменяет память четыре или пять раз. В СБ США регулярно использует для всех подобных вопросов право вето (достаточно просто посмотреть перечень резолюций, по которым США применяло право вето), а на Генассамблею не дает разными ходами вынести вопрос о трибунале. Соответственно создание любого трибунала не решением Совбеза, а решением Генассамблие будет крайне опасным для США в этом плане прецедентом и они явно не допустят такого развития событий.
Что касается судебного процесса под любой национальной юрисдикцией, то это с одной стороны самый простой вариант, с другой наименее результативный. Дело в том, что в этом случае истребование доказательств от третьих стран будет проводиться в формате запроса суда, а значит в большинстве стран будет проходить достаточно сложная процедура удовлетворения этого запроса. То же самое касается и исполнения судебного решения. Вообще говоря любая страна (включая РФ) будет иметь возможность заявить, что суд например в Нидерландах нам не указ, мы и сами с усами.
Второй вариант это передача дела в Гаагский трибунал. До конца в вопросе я не разобрался, но предварительное мнение такое. Во-первых по существу вопроса дело полностью подпадает под Статут трибунала и может быть принято к рассмотрению. Даже при предварительном рассмотрении легко будет доказано, что преступление имеет признаки военного преступления, а это прямая юрисдикция Гааги. Во-вторых, (вот тут если я правильно понял) любое государство, признающее юрисдикцию Гаагского трибунала имеет право передать в него дело, которое могло бы рассматривать в своем национальном суде. Чем этот вариант заметно предпочтительнее национального суда в любой стране? Гаагский трибунал по общему мнению (хотя достаточно спорному, тем не менее общепризнанному) является наименее ангажированным. А значит его решение в глазах международного сообщества является намного более авторитетным, чем любой национальной юрисдикции. Кроме того, хотя прямых методов принуждения к исполнению своих решений у него нет, но все государства, признающие его юрисдикцию обязаны исполнять его решения. Это касается и промежуточных решений об истребовании доказательств и выдачи подозреваемых, и приговоров. Соответственно в случае передачи дела в Гаагу у РФ останется по большому счету два варианта: или удовлетворять все запросы трибунала (на что они с очевидностью не пойдут), или продолжать свои действия по непризнанию его решений, а в перспективе и выхода из-под юрисдикции. Второе вообще окажется грандиозным международным скандалом и приведет к взрывному нарастанию международной изоляции. При этом любое вменяемое государство будет иметь не только право, но и обязанность принуждать РФ к исполнению этих решений.
Что такое "гибридный трибунал"? Это некоторая комбинация национального суда в любой из стран, чьи граждане погибли и трибунала под эгидой ООН. На первый взгляд ситуация ничем не отличается просто от создания трибунала под юрисдикцией ООН, все равно нужно согласие или Совбеза, или Генассамблеи. Но здесь для США значительно меньшие риски вынесения вопроса на Генассамблею. Потому что интересующие США трибуналы по Израилю не могут быть созданы под юрисдикцией ни одной страны кроме самого Израиля. Кроме этого решения такого трибунала обладают меньшей силой, чем под юрисдикцией ООН. Считаю этот вариант в чистом виде маловероятным. Но возникает интересная возможность. Насколько я смог разобраться, передача дела в Гаагский трибунал не мешает дополнительно использовать и этот механизм. Причем в этом случае решения Гаагского трибунала будут обязательны не только в силу своего Статута, но и получат дополнительную силу от ООН. А вот препятствовать такому решению у США уж точно нет никаких оснований.

Теперь к обещанному вопросу о юридических последствиях сегодняшнего применения РФ своего права вето в Совбезе. Формально РФ не является стороной, чти интересны может быть затронуто заветированным решением. Инцидент произошел не над территорией РФ, среди погибших отсутствуют граждане РФ, самолет принадлежал не связанной с РФ компании, формальные обвинения в отношении граждан РФ или государства в целом не выдвинуты. Таким образом, этим своим решением РФ продемонстрировало и фактически признало, что данный вопрос является напрямую затрагивающим ее интересы. А это открывает широкое поле для маневра признания РФ стороной конфликта как минимум в отношении расследования по Боингу. Само по себе это решение, если оно будет вынесено, автоматически лишает РФ права принимать в дальнейшем участие в любом голосовании в Совбезе по связанному вопросу, в том числе лишает права вето.

Да, все вышенаписанное является мнением неспециалиста ни в уголовном, ни в международном праве
smile emoticon

P.S. В связи с многочисленными вопросами объясню подробнее. Пункт 3 ст. 27 Устава ООН гласит: "Решения Совета Безопасности по всем другим вопросам считаются принятыми, когда за них поданы голоса девяти членов Совета, включая совпадающие голоса всех постоянных членов Совета, причем сторона, участвующая в споре, должна воздержаться от голосования при принятии решения на основании Главы VI и на основании пункта 3 статьи 52." Соответственно, признание РФ стороной конфликта (стороной. участвующей в споре) АВТОМАТИЧЕСКИ лишает ее возможности принимать участие в голосовании, а значит и использовать право вето. Именно поэтому я такое внимание уделил возможности признания по результатам сегодняшнего голосования РФ стороной конфликта
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.