Українська політика. Війна. 15 листопада -

[Sasha_girl]

Военно-политический обозреватель группы «Информационное сопротивление» Александр Коваленко также обратил внимание, что на 65 «пленных» было всего трое сопровождающих.

Александр Коваленко
✔
Первые фото с места падения Ил-76 в Белгородской области.

На себя обращает внимание то, что по полю нет признаков разбросанных тел.

Напомню, что мо рф, сразу после падения Ил-76 запустило фейк о том, что самолёт перевозил 65 украинских пленных для обмена, хотя, пленных самолётами не перевозят! Тем более, по заявлению мо рф, на 65 пленных было всего 3 (!!!) сопровождающих!

Вместе с экипажем - 74 человека на борту по версии мо рф, но на поле не единого тела. То есть, на борту были 6 членов экипажа, в кабине.

В свою очередь, было известно, что грузом на борту самолёта были ЗУР для ЗРК С-300.

Эту версию подтверждает то, что от самолёта после падения ничего не осталось, а части его фюзеляжа разбросало по полю, то есть, после падения и удара о землю, была и ещё мощная детонация боекомплекта.

https://t.me/zloyodessit/20881

[Sasha_girl]

Боброедка опубликовала список 65 военнопленных.

[Shana]

Припущення (якщо, дійсно, це був літак з полоненими, - про що немає офіційних коментарів української сторони).

🔺 В літаку насправді було значно більше росіян, ніж вони заявили.

🔺 Росіяни заздалегідь знали, що Іл-76 зібʼють, тому навмисно мінімізували кількість своїх військових на борту літака.

Останнє припущення мені теж спадало на думку. Чи русня сама навмисно збила літак і намагається звинуватити ЗСУ. Чи навмисно дали хибну інфу про перевезення ракет, а посадили в літак дійсно полонених.

[Sasha_girl]

Скринька ➔ Пандори
Номер борту впавшого Іл-76 - RA-78830.

Передостанній його польот був під номером RFF8319 (номер польоту) 24 січня 2024 року.

До цього він був помічений над Арменією 23 січня 2024 року та летів у бік Ірану, де зник.

Він не летів з Єгипту (24 січня), він летів через Єгипет (пролітав над ним), до цього через Саудівську Аравію, до цього через Червоне море та Іран. Пропав з радарів він біля Сирії, а потім полетів в Белгород.

З Белгороду він здійснив свій останній зліт. Летів у бік центральної частини РФ (північно-східний напрямок польоту), але був збитий біля населеного пункту Яблуново Белгородської області.

Поки що досі жодних ознак, що там могли бути полонені.

Все вказує на те, що він привіз зброю зі Сходу.

Шукаю далі.

https://t.me/pandoras_box_ua/35022

[Shannou]

Боброедка опубликовала список 65 военнопленных.

❗️17 людей зі «списку» пропагандонів з іменами наших полонених, які буцімто знаходилися на Іл-76, співпадають з списком обміну 3 січня

[Sasha_girl]

Совсем не палятся, совсем.

[Eney]

Інформнапалм
Через російську пропагандистку, керівницю телеканалу «Russia Today» Маргариту Симоньян росіяни вкинули "список 65 полонених", які нібито знаходились на борту Іл-76. На каналі @mortisaeterna вказали, що в цьому списку фігурує повне ПІБ людини (Коноваленко Максим Анатолійович), яка вже була обміняна раніше, 3 січня 2024
.Також доволі дивним виглядає, що російська пропагандистка Симоньян швидко опублікувала "список 65 полонених", проте ні вона, ні інші пропагандисти не публікують дані членів екіпажу Іл-76 та супроводжуючих осіб. Не публікують також і детальну відеофіксацію з місця події

.

[Eney]

Александр Коваленко
Еще несколько слов про конвой в 3 человека на 65 пленных...

Согласно приказу № 140 от 7 марта 2006 года конвой у россиян осуществляется следующим образом:

"Обыкновенный конвой назначается из расчета: два конвоира —  на одного-двух конвоируемых; три конвоира — на три-шесть конвоируемых;  семь конвоиров — на семь-десять конвоируемых.

При усиленном конвое: на одного конвоируемого должно быть три конвоира;  на два-четыре конвоируемых — шесть конвоиров; на пять-шесть  конвоируемых — восемь конвоиров; на семь-восемь конвоируемых — 10  конвоиров; на 9-10 конвоируемых — 12 конвоиров. Начальником усиленного  конвоя назначается сотрудник из числа среднего начальствующего состава".

То есть, о каких 3 конвоирах для 65 пленных вообще заикается российская пропаганда?

[Sasha_girl]

Из списка Симоньян 4-ро, действительно, находятся в плену. Сам список выглядит состряпанным на коленке, на скорую руку.

[Shana]

Президент Чаду Махамат Ідріс Дебі Ітно на переговорах з очільником Російської Федерації Володимиром Путіним у Кремлі висловив співчуття через падіння військового літака Іл-76 у Білгородській області. Про це повідомляє видання "ТАСС".

"Я чув про катастрофу літака, і я хотів би від свого імені та від імені свого народу висловити щирі співчуття у зв'язку із загибеллю російських солдатів", — наголосив Дебі.

[Eney]

Генштаб опосередковано підтвердив збиття ілу.

"Задля зменшення саме ракетної загрози, Збройні сили України не тільки контролюють повітряний простір, а й детально відстежують точки запусків ракет та логістику їх постачання, особливо, із застосуванням засобів військово-транспортної авіації.
Збройні сили будуть і надалі вживати заходів зі знищення засобів доставки, контролю за повітряним простором для знищення терористичної загрози, в тому числі на Бєлгородсько-Харківському напрямку", — йдеться у повідомленні.

[vs]

InformNapalm
Максим Майоров, історик, політолог, експерт Центру стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки сьогодні опублікував цікавий допис (https://www.facebook.com/maksym.maiorov/posts/pfbid0naqM5QwA9ZSRcxfaAvnbTz7uniR3zuPXYdDqAa4HKAc75fpAFqY5DPokDvLF19Hol):

"У світі міжнародної політики та масмедіа людські трагедії та порушення декларованих прав держав і народів, на жаль, не заслуговують на якусь універсальну і стабільну реакцію. В теорії, недоторканість (свободи, кордонів, життя) - абсолютна, а злочин проти неї - це завжди злочин. На практиці ж все залежить від репутації порушника та жертви.

Якщо порушник міжнародного права слабкий і вразливий, як Саддам або Слободан, то справедливість і необхідність покарання не викликає сумніву. Якщо ж агресор - це ядерна держава, то одразу ж вмикається режим “не все так однозначно”. Дипломатія - краща за війну, і так далі.
Аналогічно і з жертвою. Її страждання - не абсолютні, а відносні. Відносні щодо готовності чи не готовності інших співчувати. Адже емпатія - це не риса, а ресурс. Не можна співчувати однаково всім на світі. Щоб перейнятися долею когось одного, доводиться забути про когось іншого. Фокус уваги та співчуття може бути стабільним, а може й дрейфувати з об’єкта на об’єкт.

Зовнішнє сприйняття страждань різних народів чимось нагадує відмінність у побутовому ставленні до схожих проблем різних людей. Якщо десь надворі бачать охайно вбраного непритомного незнайомця - інстинкт підказує допомогти. Інша справа - явний з вигляду волоцюга, для якого подібна ситуація перехожими сприймається, зазвичай, як “нормальна”. Різниця у ставленні до об’єкта випливає з його репутації - часто суб’єктивної і невиправданої.
Країни, які стають жертвами несправедливості можуть викликати сплеск міжнародного співчуття і підтримки. Але гнів та милосердя притуплюються, коли трагедія перетворюється на рутину. Безсилля запобігти біді раціоналізується у перекладанні відповідальності на жертву. Мовляв, страждає через свою “неблагополучність”. Як волоцюга.

Явна мета систематичних варварських бомбардувань України - перетворити її на такого собі міжнародного волоцюгу, страждання якого є “нормою”. Бо якщо це “норма”, то немає підстав боронити, мститися чи притягати до відповідальності.
Справді, якщо бомбардувати Україну - “нормально”, то отримувати за це удари відплати, санкції та осуд - це “ненормально”. Якщо ворожі дії Росії - “рутина”, то жорстка на них реакція - “сенсація”. Бо ж без злочину розривається і причинно-наслідковий зв’язок “злочин-покарання”. Такий стан речей добре сформульований у жартівливій максимі: “а нас за що?”.

На жаль, ми ніяк не можемо запобігти рутинізації російської агресії. Однак, до чого нам варто прагнути - це баналізації війни на російській території. Зробити цілі на території РФ - звичними, а обурення лаврових на міжнародних майданчиках - нудними. Домогтися формування усталеної думки про Росію в світі: це та країна, яку (всім) можна бомбардувати. Як Ірак, Сирію або Газу.

Перетворення першої за пихатістю країни в світі на чергового міжнародного волоцюгу, страждання якого є нормою і неважливі, - це не просто акт помсти. Це психологічне розширення вікна можливостей для наших союзників. Теперішніх і всіх майбутніх"

[Eney]

‼️ Сьогодні мав відбутися обмін полоненими, який не відбувся.

За твердженням російської сторони це сталося внаслідок збиття російського літака Іл-76, який буцімто перевозив наших полонених.

Наразі ми не маємо достовірної та вичерпної інформації з приводу того, хто саме перебував на борту літака та в якій кількості.

Зі свого боку Україна виконала всі домовленості для підготовки обміну. Російських полонених військовослужбовців було вчасно доставлено на обумовлену точку для обміну, де вони перебували у безпеці.

Безпеку ж наших Захисників, згідно домовленостей, повинна була забезпечити російська сторона. Водночас, українську сторону не було поставлено до відома про необхідність забезпечення безпеки повітряного простору в районі міста Бєлгород у визначений період часу, як неодноразово робилось в минулому.

Україна не була проінформована про кількість транспортних засобів, маршрути та форми доставки полонених. Відомо, що доставка полонених відбувається як авіаційним, так і залізничним і автомобільним транспортом.
Це може свідчити про навмисні дії росіі, направлені на створення загрози життю та безпеки полонених.

Посадка транспортного літака в 30-кілометровій зоні ведення бойових дій не може бути безпечною і в будь-якому разі має обговорюватися обома сторонами, адже в іншому випадку це наражає на небезпеку весь процес обміну.

Виходячи з цього, мова може йти про сплановані та навмисні дії рф з метою дестабілізації ситуації в Україні та послаблення міжнародної підтримки нашої держави.

ГУР

[Teagan]

Йобана русня завжди бреше. Чому наші люди досі так легко на це ведуться.

[Eney]

https://t.me/supernova_plus/27577 відео з місця падіння. Тіл полонених немає.

[Ксеня]

Навіть якщо все по найгіршому сценарію, то сперечатися «хто винен?» це як сперечатися, хто винен, коли уламки збитих шахедів чи ракет руйнують наши дома. Ну, принаймі для мене.

[Солоха]

Були б там полонені, фото з їх тілами вже б на всіх каналах були. А от те, що цей літак був супер-пупер модернізований великовантажний, і віз він зброю, є набагато більш ймовірним

[Shannou]

Навіть якщо все по найгіршому сценарію, то сперечатися «хто винен?» це як сперечатися, хто винен, коли уламки збитих шахедів чи ракет руйнують наши дома. Ну, принаймі для мене.

думаю, вони намагаються зірвати поставку якоїсь вундервафлі, і такими методами також.

[Teagan]

‼️ Сьогодні мав відбутися обмін полоненими, який не відбувся.

За твердженням російської сторони це сталося внаслідок збиття російського літака Іл-76, який буцімто перевозив наших полонених.

Вони скасували обмін в останній момент коли був збитий їх блохольот. Це довго думати не треба.

[Eney]

Коняку послали на хуй

Франція відхилила запит росії про проведення 24 січня засідання Радбезу ООН щодо збитого Іл-76.

[Skazochnik]

Також доволі дивним виглядає, що російська пропагандистка Симоньян швидко опублікувала "список 65 полонених", проте ні вона, ні інші пропагандисти не публікують дані членів екіпажу Іл-76 та супроводжуючих осіб.

Справедливости ради, напечатали.

Как сообщает Orenday, самолет входил в состав 117-го военно-транспортного авиационного полка. В составе экипажа были: командир Станислав Беззубкин, помощник командира Владислав Чмирев, штурман Алексей Высокин, инженер Андрей Пилуев, техник Сергей Житенев и радист Игорь Саблинский.

[vs]

як хтось написав, є сенс почекати некрологу на будь-кого ще, окрім екипажу
якщо він взагалі буде, звичайно

[vs]

щось в цьому є, в коментах в Соловйова здорової людини було

Это чисто кацапское развлечение - бесконечно опровергать ложь, которую генерят власть имущие. Опровергают логикой, да со ссылочками, да остроумно, да с таким победным видом. Надо же, догадались, что им врут! Гении! Так жизнь и проводят, победно опровергая херню, которую им подсовывают в количествах. Как котики за бантиком прыгают.

Не, я понимаю, зачем это кацапы делают. Им надо отвлечься от факта, что они не могут ничего сделать, вот и создают видимость деятельности. Но наши - ЗАЧЕМ? Нравится тринькать время, прыгая за бантиком?

а сам його пост такий був

Соловьев здорового человека

Из лжи ничего не следует.

У меня в ленте десяток подробных и развернутых объяснений, почему именно в этот раз особенно не нужно слушать официальную позицию МО РФ и других их спикеров. Подробное разоблачение, в чем именно они в этот раз соврали. В чем конкретно нестыковки в этом их заявлении.

Честно говоря, я не понимаю зачем вообще их слушать/читать/смотреть. Если это не ваши служебные обязанности, конечно. Но те, кому по долгу службы положено, как-нибудь и без меня разберутся.

Ни одно их высказывание не является информационным поводом. Вообще. Нет смысла обращать внимание. Не надо тратить время/силы/нервы. Из лжи ничего не следует. Белый шум. Я еще понимаю, если можно поржать и поднять себе настроение. Но никаких других поводов не вижу.

Это же простая человеческая лень. Зачем мне искать доказательства того, что они соврали? Я и так видел, что они открывали рот.

[Shannou]

https://twitter.com/sternenko/status/1750266029945557071

[Sasha_girl]

Zelenskiy / Official
✔

700-й день цієї війни – дуже складний день.
Перше. Викликав Умєрова, Залужного, Шапталу, Буданова та Малюка – доповіли щодо ситуації з літаком та обміном. Очевидно, що росіяни граються із життями українських полонених, із почуттями рідних та з емоціями нашого суспільства.

Потрібно встановити всі чіткі факти. Настільки, наскільки це можливо, враховуючи, що падіння літака сталося на російській території – поза нашим контролем.

«Факти» – це головне слово зараз. Заслухав Головкома та Генштаб щодо застосування Повітряних сил. ГУР займається зʼясуванням долі всіх полонених. Служба безпеки України розслідує всі обставини. І я дав доручення міністру закордонних справ України поінформувати партнерів щодо наявних даних в України. Наша держава буде наполягати на міжнародному розслідуванні.

https://t.me/V_Zelenskiy_official/9270

Мне кажется, или Зеленский косвенно подтверждает, что военнопленные на борту ИЛ-76 все-таки были?

[Shana]

Якщо б полонені були, то інет був би завалений фотками.

Наша держава буде наполягати на міжнародному розслідуванні.

Крымский ветер
❗️Что-то скрывают: в кремле категорически против международного расследования причин крушения Ил-76 в Белгородской области

Говорящая голова кремля песков дал понять, что москва против международного расследования крушения Ил-76 в Белгородской области, о необходимости которого накануне заявил президент Украины Зеленский.

То есть, грустной лошади лаврову нужно заседание Совбеза ООН лишь для огульных обвинений Украины, где будут только лживые заявления и никаких доказательств. К такой манере поведения путинской россии все уже привыкли. А значит, очередная провокация кремля обречена на провал.

[Teagan]

Мне кажется, или Зеленский косвенно подтверждает, что военнопленные на борту ИЛ-76 все-таки были?

Ніц, тобі здається.

Якби русня раптом сказала правду, то цей випадок неможливо було б не розкрутити - запросити дружбанів з ООН, щоб вони зібрали докази, щоб потім всьому світу показати які хахли криворукі і жорстокі. Але цього нічого нема, навіть фоток нема, бо пиздять як завжди.

[Eney]

Стерненко
Учорашня атака на НПЗ у Туапсе це операція СБУ.

Як підтверджують і самі росіяни, було пошкоджено найважливіше обладнання заводу — установка первинної обробки нафтопродуктів.

Раніше СБУ дронами успішно уразила паливно-енергетичні потужності росіян у селищі Усть-Луга біля Санкт-Пєтєрбурга.

Подібні удари позбавляють росіян експортних спроможностей палива та ускладнюють постачання до російських військ.

Далі буде😉

[Roman_V_M]

Мне кажется, или Зеленский косвенно подтверждает, что военнопленные на борту ИЛ-76 все-таки были?

Я думаю, наші повністю не виключають такої можливості (йобана русня), тому висловлюються обережно. Наразі відомо, що обмін таки планувався, і в минулому полонених перевозили літаками. Але на цьому все і закінчується. Доказів наявності полонених на борту збитого літака наразі немає.

[Roman_V_M]

Далі буде😉

Добре, але мало. Явно потрібно збільшити як кількість дронів, так і краще вибирати цілі, консультуючись зі спеціалістами. Якби прилетіло в реактифікаційну колону поряд, наслідки були б фатальнішими. На ВОЛ писали, що в європейскій частині рашки усього 3 великих НПЗ, і якщо їх вивести з ладу, або хоча б серйозно пошкодити, проблеми з паливом будуть неминучими.