Автор Тема: Українська політика. Війна. 15 листопада -
 

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36482
  • Karma: 18047
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6990 : Серпень 07, 2023, 20:30:02 »
На Запорізькому напрямку українські військові збили ще один російський гелікоптер Ка-52.

Воїни 47-ї бригади збили гелікоптер з ПЗРК у селищі Роботине, — командувач угрупування військ «Таврія» Олександр Тарнавський.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4310
  • Karma: 1915
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6991 : Серпень 07, 2023, 21:42:53 »
Гарна ідея, не зупиняйтеся
Цитувати (виділене)
После войны нужно запретить мужчинам выезд из Украины ещё на три года, иначе мы не сохранимся как нация, заявил советник главы МВД Денисенко.
@nexta_live
Вже розкопали, що в нього син другий рік мандрує по Європі і активно веде тревел-блог на юутубі (вже удолив). Мабуть готується до трьохрічної "відсидки".

Offline Teagan

  • *****
  • Повідомлень: 5325
  • Karma: 3162
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6992 : Серпень 07, 2023, 21:47:03 »
Мабуть готується до трьохрічної "відсидки".
:rofl:

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6993 : Серпень 08, 2023, 00:51:31 »
активно веде тревел-блог
російською

Offline BigSister

  • *****
  • Повідомлень: 1747
  • Karma: 640
  • Німеччина
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6994 : Серпень 08, 2023, 01:03:06 »
https://zn.ua/ukr/war/persha-partija-tankiv-abrams-ofitsijno-skhvalena-do-vidpravki-v-ukrajinu-cnn.html
Цитувати (виділене)
Перша партія танків Abrams, які США надають Україні, була схвалена до відправки на вихідних. Танки прибудуть до України на початку осені, заявив 7 серпня начальник відділу закупівель армії США Даг Буш.

«Вони вже готові. Тепер вони мають потрапити до Європи, а потім до України, разом з усім, що до них додається. Боєприпаси, запчастини, паливне обладнання, ремонтні засоби. Тобто, це не просто танки, це повний пакет, який йде разом з ними. Це все ще в процесі», – сказав Буш журналістам на брифінгу, передає CNN.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6995 : Серпень 08, 2023, 03:55:09 »
Аркаша, прокидайся, тута Абрамси підвезли. Яєць цього разу можна не брати  :smilie5:
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6996 : Серпень 08, 2023, 07:45:10 »
Та можна і з яйцями, це ж вже мем!
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13369
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6997 : Серпень 08, 2023, 08:12:42 »
Та можна і з яйцями, це ж вже мем!
:smilie5:
Cпойлер
Babchenko
Можно десятилетиями писать книги - и никто не скажет: «Это Бабченко, писатель».
Можно годами гонять машины, и никто не скажет: «Это Бабченко, волонтёр».
Можно месяцами принимать участие в разработке спецоперации, и никто не скажет: «Это Бабченко, суперагент».
Но стоило один раз кинуть четыре яйца…
Блин, в магазин теперь выйти невозможно.
О, смотри, смотри, это тот парень, что кинул яйца в посольство!
Думал ли я, что меня станут узнавать в парикмахерских.
В парикмахерских, Карл!!!
Где я - и где расческа.
Ирония, бессердечная ты сволочь.
Прекрати…

То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36482
  • Karma: 18047
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6998 : Серпень 08, 2023, 11:04:03 »
Сергій Сидоренко: Світ з Китаєм і без Росії. Як на Банковій готують "саміт миру" і переговори про завершення війни

 (https://www.eurointegration.com.ua/articles/2023/08/8/7167179/)Цитати:

✔️Треба визнати, що переговори у Саудівській Аравії навіть без формального рішення принесли результат. Усі світові медіа та аналітики сходяться на тому, що для України ця зустріч була успіхом; хоча всі також попереджають, що цей успіх є обмеженим і не треба впадати в ейфорію.

По-перше, успіхом є те, що зустріч у принципі відбулася, попри те, що початок серпня у дипломатії – це період відпусток, коли міжнародні зустрічі провести украй складно.

Але головний прорив – це участь Китаю.

Пекін, який досі не зважився назвати дії РФ "агресією" та допомагає Москві обходити санкції, досі обережно ставився до "антиросійських" ініціатив України. Але днями це змінилося. Зважаючи на вагу Піднебесної у світовій політиці, це – дуже багато.

✔️Ще один величезний плюс – це те, що світ, здається, звикає до факту, що Україна має повернути Крим та Донбас. Щодо цього пункту української "формули миру" заперечень на зустрічі у Джидді не було.

✔️Основна мета плану – закріпити у світі українське бачення перемоги як аксіому. А саме воно викладене у цьому плані: повна деокупація, повернення всіх територій, встановлення справедливості (яке включає засудження керівників РФ та виплату репарацій) тощо.

✔️Світ має погодитися: далі тиснемо на Кремль за українським планом і не пропонуємо альтернативи.

Щоб ця ідея могла бути втілена за будь-якого розвитку подій на російсько-українському фронті, потрібен "гнучкий план", що може бути підлаштований під реальність – і українська ініціатива відповідає цій вимозі.

А після того як Росія буде готова виконувати ультиматум (чи то внаслідок поразки, чи то після зміни лідерів держави, чи після інших карколомних перетворень) – очікується проведення другого саміту. До нього мають долучитися представники РФ, які погодяться виконувати умови світової спільноти, побудовані на базі українського плану.

✔️Ключовий гравець саудівської зустрічі – Китай – прийшов на переговори зі своїм мирним планом, представленим ще у лютому, і оголосив, що не відмовляється від нього, як стверджують західні джерела. Це пролунало також у заяві МЗС КНР за підсумками зустрічі у Джидді: там йдеться, що "Китай буде продовжувати посилювати діалог на основі своєї 12-пунктової мирної пропозиції".

Що означає ця фраза, можна лише здогадуватися. Китай, що знається на грі у "стратегічну невизначеність", напевно, навмисне лишив це питання відкритим.

✔️Загалом є підстави говорити, що Пекін не став на бік України, а лише почав розкладати яйця у різні кошики.

Навіть нинішня половинчаста зміна китайської позиції – це дуже багато. Причому участь Китаю у цих переговорах не є одноразовою: у Пекіні підкреслили, що приїдуть також на наступну зустріч радників, яка має відбутися орієнтовно за місяць, місце проведення не визначене.

✔️До того ж важливо, що одночасно до української ініціативи долучилися й усі інші держави "антизахідного" блоку BRICS (Бразилія, Індія, Китай та ПАР брали участь у переговорах у Джидді).

Але ефект від їхньої участі буде визначати те, яку позицію просуватимуть ці держави на переговорах. Це стане зрозуміло лише з плином часу.

✔️Ключовим проблемним пунктом для держав, які коливаються, є "Відновлення справедливості".

У діалозі з партнерами, а також на зустрічі у Джидді українська делегація наполягала, що це включає притягнення РФ до відповідальності за злочини в Україні; процеси проти індивідуальних представників керівництва РФ у Міжнародному кримінальному суді, а також відшкодування Україні збитків, завданих протиправною агресією.

Держави, які погодяться на цей пункт, стануть для Росії противниками, бо тут вже йдеться про виживання та свободу особисто Путіна та усієї керівної верхівки.

Напевно, єдиний реальний шлях переконати держави, що сумніваються, – це довести їм, що Росія програє, що її поразка буде неуникною і глибокою.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline chucha

  • *****
  • Повідомлень: 2708
  • Karma: 1366
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #6999 : Серпень 08, 2023, 11:55:29 »
Пекін, який досі не зважився назвати дії РФ "агресією" та допомагає Москві обходити санкції, досі обережно ставився до "антиросійських" ініціатив України. Але днями це змінилося. Зважаючи на вагу Піднебесної у світовій політиці, це – дуже багато.

Портніков, дещо іншої думки про участь Китаю у зустрічі. Що він там був заради контролю над іншими гравцями. Щоб умовна Мексика зайвого не наговорила. З цієї точки зору, можна зрозуміти чому Китай нагадав про свій план. Додатковий сигнал решти "миротворців", хто тут плани пише и гроші роздає. 

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26833
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7000 : Серпень 08, 2023, 13:08:08 »
активно веде тревел-блог
російською
Це засланий розвідник. Йому буданов ще медальку видасть, от побачите.

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9575
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7001 : Серпень 08, 2023, 13:18:35 »
Йому буданов ще медальку видасть, от побачите.
Краще орден. Залізного Люка (
Cпойлер
каналізаційного
). З закруткою на спині. І татусеві також.
Homo homini felis est.

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7002 : Серпень 08, 2023, 15:14:11 »
він там був заради контролю над іншими гравцями
:plusone:

І як противага США

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7003 : Серпень 08, 2023, 15:53:12 »
Формула миру Зеленьского

Якщо кому цікаво - в оригиналі
https://www.president.gov.ua/storage/j-files-storage/01/19/45/a0284f6fdc92f8e4bd595d4026734bba_1691475944.pdf

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26833
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7004 : Серпень 08, 2023, 19:16:46 »
Цитувати (виділене)
Нардепа від «Слуги народу» Гунька та двох його спільників викрили на хабарі у розмірі 85 тисяч доларів, підтвердили (https://suspilne.media/546613-narodnogo-deputata-vid-slugi-narodu-zatrimali-na-habari-u-85-tis-dolariv/) наші джерела у правоохоронних органах.

За попередніми даними слідства, вони отримали першу частину хабаря від підприємця за нібито передачу в оренду державних земель.
Цитувати (виділене)
Гунько в ВР очолює ТСК з питань розслідування фактів корупції на державних підприємствах, в установах та організаціях Національної академії аграрних наук.
:pardon:

Offline BigSister

  • *****
  • Повідомлень: 1747
  • Karma: 640
  • Німеччина
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7005 : Серпень 08, 2023, 19:19:28 »
https://meduza.io/news/2023/08/08/neizvestnaya-strana-vykupila-dlya-otpravki-v-ukrainu-50-tankov-leopard-1-kotorye-byli-snyaty-s-vooruzheniya-belgiyskoy-armii
Цитувати (виділене)
Неизвестная страна выкупила для отправки в Украину 50 танков Leopard 1, которые были сняты с вооружения бельгийской армии

В Украину из Бельгии отправили первые танки Leopard 1, купленные неназванным государством. Об этом сообщает бельгийское издание Business AM.
50 танков были полностью выведены из эксплуатации несколько лет назад и хранились на складе в городе Турне. Бельгия не планировала передавать их Украине, так как ввод их в эксплуатацию оказался слишком дорогим.

Как пишет Business AM, Бельгия продала танки компании OIP Systems по цене 15 тысяч евро за штуку. У бельгийской армии не хватало ангаров, чтобы разместить списанную технику, поэтому танки продали по демпинговым ценам, поясняет издание.
В результате их купила другая страна, но какая — неизвестно. После ремонта первые Leopard уже отправляются в Украину через Германию и Италию. Их планируется также оснастить новыми системами вооружения.

Business AM напоминает, что пока только Германия, Дания и Нидерланды объявили, что передадут Украине выкупленные у промышленности танки Leopard 1.

Інтрига  :smilie5:

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7006 : Серпень 08, 2023, 19:47:13 »
15 тыс за штуку. Такой сбор, на все 50 шт,  за час бы закрыли!
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline Pe

  • *****
  • Повідомлень: 1813
  • Karma: 482
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7007 : Серпень 08, 2023, 21:04:10 »
https://meduza.io/news/2023/08/08/neizvestnaya-strana-vykupila-dlya-otpravki-v-ukrainu-50-tankov-leopard-1-kotorye-byli-snyaty-s-vooruzheniya-belgiyskoy-armii
Цитувати (виділене)
Неизвестная страна выкупила для отправки в Украину 50 танков Leopard 1, которые были сняты с вооружения бельгийской армии

В Украину из Бельгии отправили первые танки Leopard 1, купленные неназванным государством. Об этом сообщает бельгийское издание Business AM.
50 танков были полностью выведены из эксплуатации несколько лет назад и хранились на складе в городе Турне. Бельгия не планировала передавать их Украине, так как ввод их в эксплуатацию оказался слишком дорогим.

Как пишет Business AM, Бельгия продала танки компании OIP Systems по цене 15 тысяч евро за штуку. У бельгийской армии не хватало ангаров, чтобы разместить списанную технику, поэтому танки продали по демпинговым ценам, поясняет издание.
В результате их купила другая страна, но какая — неизвестно. После ремонта первые Leopard уже отправляются в Украину через Германию и Италию. Их планируется также оснастить новыми системами вооружения.

Business AM напоминает, что пока только Германия, Дания и Нидерланды объявили, что передадут Украине выкупленные у промышленности танки Leopard 1.

Інтрига  :smilie5:
Наши, небось, у соседей докупились, я как раз сегодня не могла понять, что за зашифрованный пост по деньгам :grin:
Шутка, если что, я не знаю))
Я на уровне области работаю, а наши на уровне министерств шуршат по этом вопросу)) но знаю, что там шуршат))
Вчера и сегодня после долгого перерыва побывала в офисе и порадовало, что коллеги не забыли тему войны, отслеживают(хотя и честно говорят, что не так фанатично как в прошлом году, но это и понятно), я им сказала шобы деньги на всу отсылали, а не на гуманитарную,  может неправа конечно

Offline Мадам Петрановская

  • *****
  • Повідомлень: 8869
  • Karma: 9903
  • Стать: Жіноча
  • А хто борець, той здобуває світ.
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7008 : Серпень 08, 2023, 21:13:10 »
Я деньги пересылаю только тем, кого годами знаю по делам. А на что они собирают, то для меня уже менее важно. Иногда посылаю и пишу " на ваше усмотрение". Сейчас такмед актуален.
-Ты не туда идешь! Огни в другой стороне.
-Мне все равно, я зажгу свои.

Offline BigSister

  • *****
  • Повідомлень: 1747
  • Karma: 640
  • Німеччина
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7009 : Серпень 08, 2023, 22:16:55 »
Наши, небось, у соседей докупились, я как раз сегодня не могла понять, что за зашифрованный пост по деньгам :grin:
:smilie5:

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10814
  • Karma: 6618
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7010 : Серпень 09, 2023, 09:32:26 »
Volodymyr Viatrovych
a day ago
Більшовизм
Це може видатися неймовірним, але Україна була за крок від ухвалення закону, який дозволив би уряду свавільно відбирати у власників землю і майно. Саме це чорним по білому написано у внесеному «слугами народу» законопроєкті №8225.
Учора на вимогу фракції Європейська Солідарністьпогоджувальна рада парламенту зняла цей проєкт із порядку денного найближчого пленарного засідання. Але це не означає, що він не може вигулькнути знову за тиждень чи два.
Відповідно до законопроєкту 8225, щоб відібрати вашу землю чи будинок під час воєнного стану і десяти років після закінчення воєнного стану, владі достатньо оголосити, що вона на цьому місці хоче будувати об’єкт критичної інфраструктури. Звичайно, процедура відчуження майна для суспільних потреб існує і зараз, але проєкт 8225 перетворює її на свавільний грабунок.
Землю і нерухомість пропонується відбирати:
без рішення суду;
«без згоди землевласників, землекористувачів, органів управління об'єкта державної та комунальної власності та рішень органів виконавчої влади та органів місцевого самоврядування, що здійснюють розпорядження земельними ділянками»;
«без складення акту приймання-передачі земельних ділянок із комунальної у державну власність»;
«без відшкодування втрат лісогосподарського виробництва та збитків землекористувачам»;
Щоб позбавити громадянина, компанію чи місцеву громаду власності на землю чи майно достатньо буде рішення уряду. В цьому ж рішенні буде вказано і розмір компенсації. Думаю, ви розумієте, що цей розмір і близько не відповідатиме реальній вартості відібраного майна.
Виникає запитання: а яким чином узагалі в правовій державі, яка претендує на членство в ЄС і НАТО, на порядку денному засідань парламенту з’являється законопроєкт, який суперечить базовим нормам Конституції України і невідчужуваним навіть в умовах воєнного стану правам громадян? Адже це не просто якісь депутати собі написали якусь дурню. Цей проєкт підтримав профільний комітет (до речі профільним чомусь визначено комітет з аграрної політики, так ніби йдеться про якісь сільськогосподарські питання). Його включили в порядок денний сесії і намагалися включити в порядок денний конкретного пленарного засідання. Навіть попри негативний висновок антикорупційного комітету, який вказує на його корупціогенність і антиконституційність.
По суті, ідеться про системну спробу замаху на конституційний лад і базові права людини, про запровадження в Україні елементів воєнного комунізму.
Законопроєкт 8225 має бути не просто знятий з пленарного засідання, а взагалі вилучений з порядку денного сесії і знятий із реєстрації.

Offline BigSister

  • *****
  • Повідомлень: 1747
  • Karma: 640
  • Німеччина
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7011 : Серпень 09, 2023, 11:10:58 »
https://meduza.io/news/2023/08/09/ssha-razreshili-drugim-stranam-uchit-ukrainskih-pilotov-upravlyat-istrebitelyami-f-16
Цитувати (виділене)
США разрешили другим странам учить украинских пилотов управлять истребителями F-16

Президент США Джо Байден разрешил представителям других стран обучать украинских летчиков управлению американскими истребителями F-16. Об этом на брифинге для журналистов сообщила заместитель пресс-секретаря Пентагона Сабрина Сингх.

«Президент дал зеленый свет, чтобы разрешить и поддержать обучение», — сказала представитель министерства обороны США. Она не смогла предоставить никакой дополнительной информации, но подчеркнула, что Дания и Нидерланды «играют ведущую роль» в подготовке украинских летчиков.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36482
  • Karma: 18047
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7012 : Серпень 09, 2023, 12:50:59 »
Дубінському оголосили про підозру.

Його підозрюють у внесенні службовою особою неправдивих відомостей до офіційних документів, на підставі яких він виїхав за кордон під приводом супроводження батька на лікування.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7013 : Серпень 09, 2023, 14:41:18 »
Оказалось, что 50 танков Leopard-1 выкупила для Украины компания Rheinmetall

Как сообщает (https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/ruestungskonzern-rheinmetall-ruestet-belgische-leopard-panzer-fuer-die-ukraine-auf/29316222.html) издание Handelsblatt, немецкий военно-промышленный концерн Rheinmetall приобрел танки Leopard-1 у Бельгии, чтобы переоснастить их и передать примерно 30 из них Украине.

Handelsblatt сообщает, что танки старые – первый «Леопард-1» был выпущен в 1960-х годах. Поэтому некоторые танки будут использоваться в качестве запчастей, а другие будут отремонтированы.

Сейчас техника будет переоборудоваться на предприятиях концерна в Дюссельдорфе для использования в наших условиях. В конечном счете, как отмечает издание, из 50 танков около 30 единиц техники могут быть доставлены в Украину.

🅆🄰🅁 🄵🄰🄲🅃🅂 (https://t.me/war_facts_info)

Offline Garfield

  • *****
  • Повідомлень: 9575
  • Karma: 5636
  • Стать: Чоловіча
  • Nederland
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7014 : Серпень 09, 2023, 14:44:00 »
Прочитав новину про поставку супутникових терміналів з Швеції в українських джерелах, засумнівався. Знайшов в шведських новинах англійськоїю мовою - таки так. https://sweden.postsen.com/local/130768/The-Swedish-satellite-company-Satcube-will-connect-Ukraine.html
І що цікаво - заперечень проти військових застосувань компанія не висуває. По швидкості і затримці з Маском не конкурують, бо геостаціонарні супутники. Але заглушити це важче. Перша партія - сотня терміналів. Буде більше - це виробник (здається, грошей досипали німці).
Homo homini felis est.

Offline RedCat

  • *****
  • Повідомлень: 7360
  • Karma: 13448
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7015 : Серпень 09, 2023, 14:51:07 »
"Західним дипломатам потрібно припинити скиглення з приводу України" Эліот Коена, екс-радник Держдепа (2007-09).
=Эмпатический текст Элиота Коэна, экс-советника Госдепа (2007-09) в его колонке для The Atlantic.
"Історія усіх коаліцій - це розповідь про взаємні скарги союзників", - Уїнстон Черчіль.
Він знав, про що говорив.
Дратівливість із-за союзників - поширене і зрозуміле почуття, яке випробовують усі високопоставлені дипломати і офіцери нацбезпеки. Рано чи пізно у них в головах дозріває приблизно такий монолог (мова про європейців) :
"Я йду на роботу раніше, ніж прокидаються мої діти, і повертаюся після того, як вони лягли спати - і так шість, а іноді і сім днів в тиждень. І це ще добре, якщо мені хоч би раз на тиждень вдається нормально поспати. Я їм на стресі і не можу піти у відпустку, щоб мене не викликали в офіс. І в цей час усі думають, що [ім'я союзника] - це купка героїв або жертв, але вони насправді просто маніпулятивні невдячні ублюдки, які поняття не мають про те, що я роблю, аби врятувати їх [ім'я супротивника]. А їх американські дружки - купка дурнів, які нічого не міркують і не віддають собі в цьому звіт".
У такій ситуації зріла поведінка - це виплеснути енергію в спортзалі, поскаржитися улюбленій дружині або викласти своє обурення на сторінках щоденника, щоб історики згодом завдяки вам отримали тверезий погляд на минуле. Але згадувати союзників в пресі або, що ще гірше, робити дії проти них - несправедливо і безвідповідально.
Такі викиди емоцій відбуваються, коли роздратування пригнічує эмпатію. Але на піку їх ниття вони забувають уявити собі, що це таке, коли 1/5 твоїй території окупована, коли набагато більша країна щоночі бомбить твої електростанції, блокує твої порти, спалює твій урожай.
Вони не тримають в голові знищені міста і масові поховання. Вони не знають, як це, коли каструють твоїх військовополонених. Вони не оплакують загиблих людей похилого віку і жінок, або тих, кого катували і гвалтували. Їм не доводиться переживати за тисячі викрадених дітей. І в той час, коли сон західного чиновника може бути перерваний терміновим дзвінком або будильником, сон українського чиновника уривається, окрім таких дзвінків, сиренами і ракетами, які рушать багатоквартирні будинки десь в кварталі неподалік.
Хотілося б сподіватися, що після келиха віскі (чи двох) на літаку дорогою додому у Вашингтон або Лондон, західні чиновники остигають і повертаються до зрілості в розумінні свого охопленого війною союзника.
На жаль, імпульс, що стоїть за їх ниттям, іноді приймає м'якші, але від того не менш шкідливі форми. У публічній дискусії частенько багато хто схильний патронизувати Росію по відношенню до країн, які пішли з-під її впливу.
Як отруйно помітив екс-президент Естонії Тоомас Хендрик Ильвес, "Коли я вчився в університеті в середині 70-х, ніхто не називав Німеччину "колишнім Третім рейхом". Але зараз, через 30 років після падіння Берлінської стіни, нас [естонців та інших] називають "колишніми країнами радянського блоку"
Дискусія Заходу насичена розмовами про українську корупцію - і не без причин. Але ті ж люди могли б справедливо поставити собі питання: чому так багато сенаторів або членів Палати представників потрапляють в Конгрес скромними чиновниками, а виходять звідти мультимільйонерами? Чи чому діти президентів США роблять статки за кордоном?
Те ж саме стосується і американської критики темпів контрнаступу.
Україна отримала набагато менше коштів розмінування, ніж їй необхідно. Вона спробувала діяти в нашому стилі, щоб прорвати російську оборону, але через 10 днів їй довелося прийняти інший підхід - обережніший і послідовний, такий, що відповідає її можливостям і викликам на полі бою.
І це, за історичними мірками, швидка адаптація. На контрасті, у армії США пішли 4 роки на те, щоб розробити операційний підхід до контррозвідки в Іраку, щоб ліквідовувати залишки "Аль-кайди" і "Бааса".
Ця поширена для великих армій помилка - думати, що їх шлях - кращий або єдиний. В результаті цього припущення США намагалися будувати за своїм зразком невеликі дзеркальні армії - В'єтнам і Афганістан. І вони провалилися, оскільки не були пристосовані до особливостей середовища або не мали тих ресурсів, необхідних для такої побудови. І погані післявоєнні відгуки США про своїх "клієнтів" - приклад негодності, а не критичного самопізнання.
Українці знають про те, як воювати з росіянами, набагато більше, ніж будь-хто на заході, і вони перебувають в таких бойових умовах, з якими жодна західна армія не стикалася з Другої світової війни (до речі, не найуспішніший приклад для американців).
Якби американські полковники або генерали перебували в Україні і мали прямий контакт зі своїми українськими колегами, вони могли б отримати реалістичні оцінки ходу бойових дій, зрозуміти українські тактичні і операційні потреби. Це б дало Україні ту упевненість в підтримці, яку не дають відеоконференції, а також привнесло б трохи заспокоєння дискусіям у Вашингтоні.
Фізична присутність в Україні з високопоставленою військовою місією, супроводжуване візитами глави командування США в Європі, було б незамінним для оцінки того, що треба зробити, щоб допомогти Україні повернути свою територію і виграти війну. Припиніть нити - допоможіть перемогти (winning, not whining). Ось, що треба робити.
Орігінал: https://www.theatlantic.com/.../ukraine-western.../674920/

П.С. переклад не знаю чий, у фейсбуці наткнулася

Offline BigSister

  • *****
  • Повідомлень: 1747
  • Karma: 640
  • Німеччина
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7016 : Серпень 09, 2023, 17:07:35 »
Оказалось, что 50 танков Leopard-1 выкупила для Украины компания Rheinmetall
Вау! Хоч для них то, напевно, дрібниця, та все одно приємно  :)

Offline BigSister

  • *****
  • Повідомлень: 1747
  • Karma: 640
  • Німеччина
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7017 : Серпень 09, 2023, 17:13:34 »
Як отруйно помітив...

П.С. переклад не знаю чий,..
Гугла?  :f1:  :smilie5:

Offline Solmir

  • *****
  • Повідомлень: 4808
  • Karma: 3701
  • Стать: Чоловіча
  • Киев
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7018 : Серпень 09, 2023, 17:32:49 »
менше коштів розмінування
Краще засобів.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36482
  • Karma: 18047
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика. Війна. 15 листопада -
« Reply #7019 : Серпень 09, 2023, 18:42:25 »
🇩🇪Німеччина відправила Україні 2 пускові установки Patriot.

Також передали понад 6 тис. 155-мм димових боєприпасів та 4 розвідувальних БпЛА Vector.
I always tell the truth. Even when I lie.

0 Користувачів і 6 Гостей дивляться цю тему.