Автор Тема: Агробизнес в Украине и в мире
 

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #540 : Вересень 02, 2015, 10:06:30 »
Скип бла-бла-бла...
Доступно изложил?

Кто говорит что вся страна должна стать гречкосиями? Давай ВВП делить не на 42 млн. а на тех кто реально занят в с/х... И как там будет с ганами и бурундиями?

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #541 : Вересень 02, 2015, 10:09:01 »
Скип бла-бла-бла...
Будешь хамить - пошлю на хрен. И моему ангельскому терпению есть предел.
Кто говорит что вся страна должна стать гречкосиями?
Ты.
я давно писал что С/Х это то чем Украина будет жить
Давай ВВП делить не на 42 млн. а на тех кто реально занят в с/х... И как там будет с ганами и бурундиями?
А остальных куда-то выселим? Ты утверждал, что украина можеть жить с сельского хозяйства. Я тебе показал что это не так.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #542 : Вересень 02, 2015, 10:12:22 »
А остальных куда-то выселим?

Остальные будут заниматься своими нишами...

Ты утверждал, что украина можеть жить с сельского хозяйства. Я тебе показал что это не так.

Я утверждал что так будет в перспективе и что именно в с/х нужно вкладывать бабло... Сейчас... на потом...

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #543 : Вересень 02, 2015, 10:57:53 »
Я утверждал что так будет в перспективе и что именно в с/х нужно вкладывать бабло... Сейчас... на потом...
Вкладывать нужно. Тем более что сейчас особо больше и не во что, но мечтать, что мы прям накормим весь мир и на этом будем как сыр в масле кататься - наивно. Слова "бедная страна" и "аграрная страна" - практически синонимы.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #544 : Вересень 02, 2015, 14:47:30 »
Слова "бедная страна" и "аграрная страна" - практически синонимы.

Это что то из учебника истории КПСС...

У меня стойкое убеждение что нельзя давать реформирование отрасли спецам.... Они овердохуя раз расскажут что это не имеет смыслы....

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #545 : Вересень 02, 2015, 14:49:22 »
Мы получим приличную прибыль на гектаре - примерно 1 235 долларов. Всего - 30 млн.*1235= 37 млрд.
Я тут сходил на обед, подумал и понял, где еще дырка в моих расчетах - не получим мы такую прибыль на гектаре. Потому что как только тонна зерна станет 250 долларов - так сразу нам вломят цены на удобрения, химию, топливо, технику и т.д. (мы же ничего практически из этого не производим, все это импортное) и отожмут у нас всю прибыль. Это сегодня гектар пшеницы стоит 640 долл. а если (когда) поднимутся цены на зерно - поднимутся цены и на ресурсы и гектар будет стоить уже 1300-1500 долларов. И заработаем мы на гектаре свои 300 баксов маржи и будем кукарекать.
Вот, кстати, еще одна причина, почему аграрные страны такие бедные - они не могут удержать у себя выручку - как заработал так сразу и отдал. Закон природы. Чого бідний - бо дурний. Чого дурний - бо бідний.
 
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #546 : Вересень 02, 2015, 14:53:26 »
Это что то из учебника истории КПСС...
Ну ты не стесняйся - приводи примеры богатых аграрных стран. А мы послушаем. Только ты не торопись, а то ж таких примеров до фига.

У меня стойкое убеждение что нельзя давать реформирование отрасли спецам.... Они овердохуя раз расскажут что это не имеет смыслы....
Ага. Надо дать реформировать все отрасли таким спецам, как ты. Будет овердохуя смысла.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #547 : Вересень 02, 2015, 15:00:18 »
Ага. Надо дать реформировать все отрасли таким спецам, как ты. Будет овердохуя смысла.

Надеюсь ты уже видишь свой фейл (как ты не раз анонсировал наши с тобой многогодичные отношения)  :smile7:

З.Ы. Реформы продвигают "мечтатели"... ну те которые верят что все можжно изменить вот щас и сразу... А ты просто переместился на мою лавочку реалистов, но пока еще не способен это признать.  8)

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #548 : Вересень 02, 2015, 15:07:52 »
Надеюсь ты уже видишь свой фейл (как ты не раз анонсировал наши с тобой многогодичные отношения)  :smile7:
З.Ы. Реформы продвигают "мечтатели"... ну те которые верят что все можжно изменить вот щас и сразу... А ты просто переместился на мою лавочку реалистов, но пока еще не способен это признать.  8)
Мамо, сконцентруйтесь, не втрачайте увагу! (с) Так где ж эти примеры богатых аграрных стран?
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #549 : Вересень 02, 2015, 15:11:33 »
Так где ж эти примеры богатых аграрных стран?

Федь, я нудный поэтому еще раз...

Цитувати (виділене)
Какие еще естественные и восполняемые ресурсы имеет Украина?

?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #550 : Вересень 02, 2015, 15:20:07 »
Как по мне, вообще несколько искусственный предмет спора.

Сельское хозяйство - одна из отраслей экономики. Естественно, она не существует сама по себе и создает дополнительные рабочие места в смежных отраслях (машиностроение, переработка, транспорт). И основная маржа может создаваться как раз там. Одно дело - семечку продать, другое дело - подсолнечное масло. Или даже в рамках самого сельского хозяйства: продукцию растениеводства использовать как сырье для животноводства/птицеводства. Я смотрю на "Агромарс", который географически рядом с моим местом жительства - они на одном курпомете прекрасный бизнес организовали, машины со всей Украины приезжают, а раньше в какие-то мрачные вонючие бурты складывали.

Кстати, с точки зрения природных условий для ведения сельского хозяйства, может меня Begemot Fedya поправит, есть страны с потенциально меньшей себестоимостью, чем Украина - все-таки зона рискованного земледелия, требуется дополнительное орошение, те же озимые зимой могут подмерзать/выпревать. Для животноводства - заготовка кормов на зиму и отапливаемые свинарники/коровники и т.д.

Еще когда в школе учился, излагали нам теорию постиндустриального общества, по которой прогресс идет по пути: аграрное общество - индустриальное общество - постиндустриальное общество.
В постиндустриальном вообще основной ВВП создается в сфере услуг.
Вот для примера, структура ВВП Нидерландов - страны с очень развитым сельским хозяйством:
http://www.be5.biz/makroekonomika/profile/profile_netherlands.html (по ссылке, кстати, можно отследить динамику изменений между секторами экономики с 1970 года)

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #551 : Вересень 02, 2015, 15:23:02 »
В постиндустриальном вообще основной ВВП создается в сфере услуг.

Нам нужно смотреть на Польшу или на крайняк Германия/Франция.... Масштабы не те...

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #552 : Вересень 02, 2015, 15:24:44 »
Нам нужно смотреть на Польшу или на крайняк Германия/Франция.... Масштабы не те...
Польша, 2013, сельское хозяйство - 3%:
Cпойлер

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #553 : Вересень 02, 2015, 15:26:27 »
Польша, 2013, сельское хозяйство - 3%:

Источник плиз...

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #554 : Вересень 02, 2015, 15:27:21 »
Да, для сравнения приведу структуру экономики Украины с того же ресурса:
http://www.be5.biz/makroekonomika/profile/profile_ukraine.html


Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #556 : Вересень 02, 2015, 15:29:22 »
с того же ресурса:


Извини, но ресурс ничем не подтвержден...

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #557 : Вересень 02, 2015, 15:34:17 »
Федь, я нудный поэтому еще раз...
Понятно. Примеров не будет, потому что их нет в природе. Богатых аграрных стран не существует в природе. 
Алекс, причем тут восполняемые ресурсы? Я тебе просто с цифрами показал, что земля - это восполняемый ресурс, Украина его имеет, безусловно, но наивные девичьи мечты наших пересичных громадян о том, что Украина станет новым Кувейтом на своих "уникальных черноземах" - это мечты. Не имеющие под собой никаких экономических оснований.
Ты хочешь мечтать дальше - валяй, я ж у тебя не могу отнять эту возможность. Отобрать у поэта рифму - что клешню оторвать у краба.
« Останнє редагування: Вересень 02, 2015, 15:57:03 від Begemot Fedya »
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #558 : Вересень 02, 2015, 15:35:14 »
с того же ресурса:


Извини, но ресурс ничем не подтвержден...

ЦРУ ты тоже не веришь? Вот данные по всем странам:
https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/fields/2012.html#pl

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #559 : Вересень 02, 2015, 15:40:33 »
Извини, но ресурс ничем не подтвержден...
Алекс, не выпендривайся. Давай другой ресурс, где в экономике Польши СХ будет занимать хотя бы 10%. Хрен ты такой ресурс найдешь. Шо ты как девочка себя ведешь?
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #560 : Вересень 02, 2015, 15:45:39 »
Алекс, причем тут восполняемые ресурсы?

При том что это единственный профит для Украины сейчас... ЯО благополучно просрали... Или ты веришь в бла-бла-бла  из обкомов?

Давай озвучим что еще есть Украина как страна кроме как производитель продовольствия... Твоя версия?
 

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #561 : Вересень 02, 2015, 15:47:02 »
Кстати, с точки зрения природных условий для ведения сельского хозяйства, может меня Begemot Fedya поправит, есть страны с потенциально меньшей себестоимостью, чем Украина - все-таки зона рискованного земледелия, требуется дополнительное орошение, те же озимые зимой могут подмерзать/выпревать. Для животноводства - заготовка кормов на зиму и отапливаемые свинарники/коровники и т.д.
Да понятное дело. Сладкая мечта о какой-то "уникальности" Украины как "житницы всего мира" и "у нас все мировые черноземы" - это все дурка для наших шароварных патриотов. Мы действительно входим в пятерку крупнейших мировых экспортеров по некоторым видам сельхозпродукции, но никаких небесных благ это нам не сулит. Зерно - это не нефть и не газ.
По поводу себестоимости нам с той же Бразилией, кстати, не тягаться по сахару, кукурузе и сое, по пшенице - с Австралией и Аргентиной и ты ды и ты пы.
В любом случае, я одно хотел сказать - сельское хозяйство - это только самая нижняя ступенька экономики. С него все начинали, но пока страны не начали разрабатывать переработку, потом машиностроение, станкостроение, потом тяжелое машиностроение и ты ды - они так и оставались нищими аграрными странами.  И многие (собственно, большинство) так и остаются.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #562 : Вересень 02, 2015, 15:54:09 »
При том что это единственный профит для Украины сейчас... ЯО благополучно просрали... Или ты веришь в бла-бла-бла  из обкомов?
Причем тут ЯО?  :consul: :scare3:
Давай озвучим что еще есть Украина как страна кроме как производитель продовольствия... Твоя версия?
Ты как-то по дурному ставишь вопрос. Нет какого-то одного волшебного ресурса, использовав который Украина раз! и станет богатой. И такого не будет. А будет долгий (на десятилетия) и тяжелый путь, который я описал. Закончить войну. Создать благоприятный инвестиционный климат. Снизить до минимума социальные расходы бюджета. Упростить налоги. И деньги потихоньку пойдут в страну. Пойдут инвестиции. Сельское хозяйство - переработка продукции с/х - примитивное машиностроение - и ты ды и ты пы. Плюс все остальные отрасли, которые мы сможем использовать. Туризм, например. Да, чуда не будет и Украина не станет новым европейским тигром. Но лет через 20 (если мы все будем делать по уму, а не через жопу, как мы любим и не устроим по дороге еще пару революций) мы может быть выйдем на уровень Польши.   
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #563 : Вересень 02, 2015, 15:58:28 »
Но лет через 20 (если мы все будем делать по уму, а не через жопу, как мы любим и не устроим по дороге еще пару революций) мы может быть выйдем на уровень Польши.   

Твое мнение -  как (и чем) Украина впишется в мировой расклад? Чем вписалась Польша я в куре (буфер)...

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6782
  • Karma: 4685
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #564 : Вересень 02, 2015, 16:01:15 »
Ну ты не стесняйся - приводи примеры богатых аграрных стран.
Новая Зеландия - насколько богатая - не знаю, смотря с чем сравнивать:


"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #565 : Вересень 02, 2015, 16:08:02 »
Твое мнение -  как (и чем) Украина впишется в мировой расклад? Чем вписалась Польша я в куре (буфер)...
Ты мыслишь какими-то странными категориями. Что значит "впишется в расклад"? Чем Чехия, например, "вписалась в расклад"? Ты имел ввиду, какую конкурентную на внешнем рынке продукцию мы способны производить? Пока никакую, только продукция сельского хозяйства и металлургия. Ну, или почти только. И пока так и будет дальше - мы будем очень бедной страной, на зерне не разбогатеешь.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #566 : Вересень 02, 2015, 16:09:29 »
Новая Зеландия - насколько богатая - не знаю, смотря с чем сравнивать:
Ты привел структуру экспорта. А мы про ВВП. А в структуре ВВП Новой Зеландии сельское хозяйство занимает 3,8%.
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #567 : Вересень 02, 2015, 16:10:52 »
Чем Чехия, например, "вписалась в расклад"?

В Чехии 10 млн населения...

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #568 : Вересень 02, 2015, 16:41:55 »
Новая Зеландия - насколько богатая - не знаю, смотря с чем сравнивать:
Ты привел структуру экспорта. А мы про ВВП. А в структуре ВВП Новой Зеландии сельское хозяйство занимает 3,8%.
Чтообы был детальный разговор надо знать структуру ВВП Украины.
Тю, ля, а шо?

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8145
  • Стать: Чоловіча
Re: Агробизнес в Украине и в мире
« Reply #569 : Вересень 02, 2015, 16:46:42 »
Чтообы был детальный разговор надо знать структуру ВВП Украины.
На этой же странице  :smile7:.

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.