Коронавіруси, грип

[Shana]

При чому мало хто може зрозуміти, що там насправді допомога

Мне в инете попался пропагандонский фильмец канала "Звезда" о "братской помощи страдающей Италии".
Практически весь фильм шла реклама российской военной техники, которая "в воде не тонет и в огне не горит" защищена от внешнего воздействия каких-либо аэрозолей и прочей гадости. Я никак не могла понять, причем здесь коронавирус. И только в конце фильма было сказано, что только такие высококлассные рашистские специалисты, умеющие противодействовать химическому и бактериологическому нападению, способны справиться с ковидом.
А в конце еще ввернули, что Россия спасла Европу во время наполеоновских войн, спасет и сейчас. 

[Mike123]

самоизоляцию все делают, идеально не выходит ни у кого

Не, ну немецкий орднунг тоже помогает, кто бы спорил. Но ежели у внучка как можно раньше выявят корону и он не пойдет к бабушке, вот тебе и минус одна смерть.

[~Багира~]

Львов на 02.04
Роз’яснення, які заклади можуть працювати, а яким рекомендовано призупинити діяльність

Cпойлер

Статистика на 8:00 03.04

Cпойлер

[lchs]

Там минимум мест больше для больных. Больше чем в Италии, более чем в в 2 раза.

Но летальность в Германии не в два раза ниже

Там не один фактор. Второй, что в Германии 70% зараженных молодые (умирают от вируса мало). А в Италии 58% старые, старше 60 лет (их умирает от вируса много).

[~Багира~]

Украина получила 3000 упаковок препарата, которым будут лечить при коронавирусе

Сегодня, если будет подписан соответствующий приказ, во все области Украины будет отправлен "Плаквенил" для лечения коронавирусной болезни COVID-19

Вчера, 2 апреля, Украина получила от французской компании-производителя Sanofi первые 3000 упаковок препарата "Плаквенил", который якобы помогает лечить под присмотром медиков коронавирусную болезнь. Об этом в эфире канала 1+1 сообщил глава Минздрава Максим Степанов.


По его словам, у Минздрава уже готова схема распределения препарата по регионам: 2250 упаковок поедут во все области, 750 останутся в Киеве "для быстрого реагирования".

Приказ об этом подпишут сегодня, 3 апреля.

https://news.liga.net/politics/news/ukraina-poluchila-3000-upakovok-preparata-kotorym-budut-lechit-pri-koronaviruse

[Няма Донецкая]

Не только у нас идиоты.

The UK government claims it failed to take part in an EU scheme for coronavirus ventilators because it didn't see the email asking it to take part

Я у англичан спросила. Сказали, что журналюги, как обычно, все переврали и их потом заставили извиниться. Мопед не мой, просто передаю мнение.

[Охтирка]

Якщо коротко - рівень медицини

Объясните мне, причем тут уровень медицины? В Германии как-то по особенному лечат пациентов с коронавирусом, чем в остальном мире?

Реанимируют лучше. А у тебя какие версии?

[Suddenly]

Там минимум мест больше для больных. Больше чем в Италии, более чем в в 2 раза.

И что? У них нет столько коронавирусных пациентов, чтобы заполнить все эти кровати, так что этот фактор ещё не начал играть свою роль. Если бы у них было столько же больных, скоько в Ломбардии, и они смогли бы всех разместить, тогда да. А так у них просто  уровень заражения на порядок меньше.

[Няма Донецкая]

Россиянские коллеги в Москве рекламирую оффлайн тренинг на 12-15 марта. Правда, не настаивают на предоплате и обещают за 10 дней сказать, таки будет или нет. Наши тренеры даже не заикаются ни о каких очных тренингах раньше лета, по старой привычке просто не дают рекламу на конкретные даты, чтобы не нарваться на новый перенос. 

[Няма Донецкая]

Там минимум мест больше для больных. Больше чем в Италии, более чем в в 2 раза.

И что? У них нет столько коронавирусных пациентов, чтобы заполнить все эти кровати, так что этот фактор ещё не начал играть свою роль. Если бы у них было столько же больных, скоько в Ломбардии, и они смогли бы всех разместить, тогда да. А так у них просто  уровень заражения на порядок меньше.

Как-то ж они этого добились? Потому что в начале марта никого на улицах в масках не видела и народ в принципе не заморачивался ни средствами, ни дистанцией. На выставке только за руку не здоровались. 

[Suddenly]

Реанимируют лучше. А у тебя какие версии?

Версии чего? Германия не граничит с Ломбардией, вот и все. В Швейцарии на границах с Италией и Францией 80% смертей по стране, а на границе с Германией - 20%. Примерно то же с заполненностью кроватей. Тяжёлых больных столько нет, чтобы показать успехи своей медицины.

[Suddenly]

Там не один фактор. Второй, что в Германии 70% зараженных молодые (умирают от вируса мало).

У всех так. 20-29 лет основные переносчики инфекции. Почитай, что выше написали, про тестирование бессимптомных в Италии.
Вот ещё пример, итальянский город Во, который протестировали полностью:

По словам профессора Андреа Кресанти, в Во Эуганио тестировали всех, включая людей без симптомов. Анализы выявили вирус у 3 процентов населения города. На каждого заразившегося коронавирусом с симптомами оказалось 10 носителей без симптомов. Всех поместили в изоляцию.

Ты думаешь, эти 10 из 11 бессимптомных стариками были, что ли?

[Кіндрат Калистратович]

Якщо коротко - рівень медицини

Объясните мне, причем тут уровень медицины? В Германии как-то по особенному лечат пациентов с коронавирусом, чем в остальном мире?

Реанимируют лучше. А у тебя какие версии?

Ну не на столько же. Реаниматоры не боги. Если лёгких нет, то что тут сделаешь?
В немецкий порядок я верю только отчасти. Не особо они и дисциплинированы.
Да и истинных немцев в Германии далеко не 100%.
В особые препараты не верю. Одних золотых рук польских немецких медиков, особенно учитывая отзывы о немецкой медицине до пандемии, вообще не верю.
У меня только одна версия, как и с Китаем.

Cпойлер

Есть небольшая ТЗ - немцы пиво пьют, а итальянцы с испанцами - вино. 

[Suddenly]

Как-то ж они этого добились?

Не живут поколениями вместе, не целуются при встречах, соблюдают правила карантина, когда его ввели. Не было большого пассажиропотока из крупного очага до закрытия границ. Начали вовремя принимать карантинные меры, закрыли границы. Очень много тестируют. Но конкретно к уровню медицины это мало имеет отношения.

Что касается коек, то сравнивать докарантинные времена, наверное, не совсем правильно. Некоторые страны, у которых был запас по времени, смогли увеличить количество коек в 2-3 и больше раз. Теперь тяжело сравнить, у кого сколько коек в Европе.

Маски ни в Германии, ни в Швейцарии не носят, перчатки тоже. Считается, что ты должен дистанцию два метра соблюдать и руки мыть.

[Няма Донецкая]

Есть небольшая ТЗ - немцы пиво пьют, а итальянцы с испанцами - вино. 

Посмотрела на батарею пива в холодильнике. Перевела взгляд на бар с вином. Задумалась... 
ПыСы. Крепкие напитки не пью по определению. 

[Няма Донецкая]

Как-то ж они этого добились?

Не живут поколениями вместе, не целуются при встречах, соблюдают правила карантина, когда его ввели. Не было большого пассажиропотока из крупного очага до закрытия границ. Начали вовремя принимать карантинные меры, закрыли границы. Очень много тестируют. Но конкретно к уровню медицины это мало имеет отношения.

Маски ни в Германии, ни в Швейцарии не носят, перчатки тоже. Считается, что ты должен дистанцию два метра соблюдать и руки мыть.

Вспоминая кварталы Восточного Берлина, по которым я ходила во время приезда, где белокожий человек был в лучшем случае один из 3, есть у меня по этому поводу большие сомнения. Интересно было бы посмотреть на распределения зараженных географически.

[lchs]

Там не один фактор. Второй, что в Германии 70% зараженных молодые (умирают от вируса мало).

У всех так. 20-29 лет основные переносчики инфекции. Почитай, что выше написали, про тестирование бессимптомных в Италии

Я привел сравнение из той статьи, ты убрала из цитаты, что 58% зараженных в Италии старики. И пишешь у всех так. Я в такое не играю.

Ты думаешь, эти 10 из 11 бессимптомных стариками были, что ли?

Первое, привиден только один городок. Второе, в Италии второе в мире старейшее население ...

[Suddenly]

Правильно, потому что у Италии нет времени тестировать полностью все городки, у них слишком много тяжёлых. А какое у тебя основание полагать, что в других городах не так?

Вот, в Википедии правильно сформулировано:

Germany tested younger and less sick people more often: their median age was given as 47[89] or 45 years,[85] whereas Italy tested older and sicker people at a median of 63 years.

Тестируй много, и у вас в стране будет немецкое "чудо" с возрастом.

[Suddenly]

Второе, в Италии второе в мире старейшее население

В этом плане между Италией, Германией и Швейцарией разница очень маленькая. В разных подсчётах они стоят чуть выше или ниже в таблице, но ситуация примерно одинаковая.

[Eney]

Москалики перевершуть усі сподівання.
310 грн - це успіх.


Думав, ще фейк, але ні, все в порядку.
https://ulan.mk.ru/social/2020/04/01/v-buryatii-izza-koronavirusa-rezko-podorozhali-limon-i-imbir.html

[Охтирка]

❗️НА ТЕРНОПІЛЬЩИНІ ЩЕ ОДИН ЛЕТАЛЬНИЙ ВИПАДОК ВІД COVID-19
🔹Померла жінка 57 років з Козови.
🔹В Козівську центральну районну лікарню пацієнтка поступила 30 березня. Далі в неї підтвердили COVID-19.
🔹Перебувала жінка в реанімаційному відділенні Козівської лікарні у важкому стані. За словами директора лікарні Богдана Маркевича, в пацієнтки була пневмонія, її підключили до апарату штучної вентиляції легень.Ні з ким із-за кордону жінка не контактувала.
🔹Померла пацієнтка о 20 годині 2 квітня. Висловлюємо щирі співчуття родині.
ℹ️Загалом від початку епідемії коронавірусу на Тернопільщині померло 2 людей, це 68-річний житель Монастириського району та 57-річна жителька Козови.
🔹В Козівському районі станом на 3 квітня підтверджено 8 випадків COVID-19, 1 – летальний. 2 пацієнтів проходять лікування в Козівській лікарні, ще 5 в лікарнях Тернополя.

[~Багира~]

Москалики перевершуть усі сподівання.

Только хотела написать, что я б такое купила, шо такова. А потом увидела цену. 

[Ре]

Как-то ж они этого добились?

Не живут поколениями вместе, не целуются при встречах, соблюдают правила карантина, когда его ввели. Не было большого пассажиропотока из крупного очага до закрытия границ. Начали вовремя принимать карантинные меры, закрыли границы. Очень много тестируют. Но конкретно к уровню медицины это мало имеет отношения.

Маски ни в Германии, ни в Швейцарии не носят, перчатки тоже. Считается, что ты должен дистанцию два метра соблюдать и руки мыть.

Вспоминая кварталы Восточного Берлина, по которым я ходила во время приезда, где белокожий человек был в лучшем случае один из 3, есть у меня по этому поводу большие сомнения. Интересно было бы посмотреть на распределения зараженных географически.

При чем тут цвет кожи?

[~Багира~]

Про тестирование. Сегодня на радио интервьюировали уже не мэра, а зама. Он попытался выехать на вчерашних фактах о том, что они закупили и натестировали. Но фиг у него вышло, так как теперь народ интересует вопрос - что дальше? У нас есть рынок Шувар, он работает. На нем экспресстесты показали подозрение у 4 продавцов. Зам максимально пытался растечься мыслью вокруг, но так и не сказал, что же они будут делать не только вот прямо сейчас, но и если подтвердятся. Он сказал, что сейчас те продавцы на самоизоляции, на рынке все продезинфецировали. Договорился он лишь до того, что после подтверждение "ще більшу площу"... Что? Продезинфицируют? Ни про закрытие, ни про отслеживание связей, ни про самоизоляцию кого-то дополнительно, кроме тех, у кого подозрение, речь не идет.
Конечно, экспрестесты лучше, чем ничего. Это без вопросов, что еще они могут дать, кроме изоляции самих тестируемых. Опять де на прямой вопрос про то, как долго ждать окончательных, вилял как мог. В конце сказал "5-4, может 3". Ему говорят, вот у нас женщина умерла 38 лет, два дня назад. Когда будут результаты? И сидят ли там родственники в карантине?

Про дальнейшие планы. АйТи сектор Львова еще профинансирует закупку экспресс тестов. Следующими будут тестировать семейных врачей, повторно транспорт, коммунальщиков, которые дезинфицируют улицы.
Супермаркетам, если они хотят работать, рекомендовано закупить тесты для своих работников.

[~Багира~]

 МОЗ повідомляє:
В Україні зафіксовано 942 випадки коронавірусної хвороби COVID-19
За даними ЦГЗ, станом на 10:00 3 квітня в Україні 942 лабораторно підтверджених випадків COVID-19, з них 23 летальних, 19 пацієнтів одужало. За добу було зафіксовано 138 нових випадків.
Наразі коронавірусна хвороба виявлена:
▪️Вінницька область — 61 випадок;
▪️Волинська область — 10 випадків;
▪️Дніпропетровська область — 12 випадків;
▪️Донецька область — 8 випадків;
▪️Житомирська область — 6 випадків;
▪️Закарпатська область — 24 випадки;
▪️Запорізька область — 22 випадки;
▪️Івано-Франківська область — 81 випадок;
▪️Кіровоградська область — 15 випадків;
▪️м. Київ — 180 випадків;
▪️Київська область — 70 випадків;
▪️Львівська область — 13 випадків;
▪️Луганська область — 3 випадки;
▪️Одеська область — 20 випадків;
▪️Полтавська область — 5 випадків;
▪️Рівненська область — 25 випадків;
▪️Сумська область — 30 випадків;
▪️Тернопільська область — 114 випадків;
▪️Харківська область — 1 випадок;
▪️Херсонська область — 4 випадки;
▪️Хмельницька область — 7 випадків;
▪️Чернівецька область — 171 випадок;
▪️Черкаська область — 55 випадків;
▪️Чернігівська область — 5 випадків.
Дані з тимчасово окупованих територій АР Крим, Донецької, Луганської областей та міста Севастополя відсутні.

[Няма Донецкая]

Как-то ж они этого добились?

Не живут поколениями вместе, не целуются при встречах, соблюдают правила карантина, когда его ввели. Не было большого пассажиропотока из крупного очага до закрытия границ. Начали вовремя принимать карантинные меры, закрыли границы. Очень много тестируют. Но конкретно к уровню медицины это мало имеет отношения.

Маски ни в Германии, ни в Швейцарии не носят, перчатки тоже. Считается, что ты должен дистанцию два метра соблюдать и руки мыть.

Вспоминая кварталы Восточного Берлина, по которым я ходила во время приезда, где белокожий человек был в лучшем случае один из 3, есть у меня по этому поводу большие сомнения. Интересно было бы посмотреть на распределения зараженных географически.

При чем тут цвет кожи?

При том, что преимущественно именно он может отличить немца от понаехавших туда разных национальностей. Они как раз живут большими семьями, не соблюдают дистанции и плевать хотели на дисциплину. Заметь - я не говорю о конкретной нации. Но выглядело это именно так.

[Ellianna]

Ну если в Киеве уже 180 подтвержденных, то в реальности вероятно 2-5 тысяч имеется.

[lchs]

А какое у тебя основание полагать, что в других городах не так?

Основание - не выдумывать то, чего нет. И не выбрасывать то что есть.

Нет же исследований, что отношение числа бессимптомных к симптомным в разных местностях и странах одинково.

И нет, что у бессимтомных  нет разницы отношения молодых и старых в разных странах.

Зато у симтомных есть разница отношения молодых и старых в разных странах.

[Smoke]

Вспоминая кварталы Восточного Берлина, по которым я ходила во время приезда, где белокожий человек был в лучшем случае один из 3, есть у меня по этому поводу большие сомнения. Интересно было бы посмотреть на распределения зараженных географически

Если ты имеешь в виду турок, то они практически исключительно живут в восточных кварталах западного Берлина - Кройцберг, Нойкельн, Веддинг.
После объединения это оказался центр.

[Smoke]

Но летальность в Германии не в два раза ниже

В Германии коронавирус еще не добрался до домов престарелых. Когда доберется, статистика смертности будет совсем другой. Первые заболевшие - молодые, которые привезли вирус с лыжного отпуска. Дедушек бабушек в домах престарелых после этого не навещали.