Автор Тема: Коронавіруси, грип
 

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31020 : Квітень 03, 2021, 18:44:23 »
The Dutch government says it is temporarily halting AstraZeneca coronavirus vaccinations for people under the age of 60
Это вчера. Сегодня они полностью остановили вакцинацию этой вакциной.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19318
  • Karma: 6662
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31021 : Квітень 03, 2021, 18:46:49 »

Цитувати (виділене)
Міжнародне повідомлення Всесвітньої організації охорони здоров`я стосовно виявлення в Мексиці фальсифікованої серії вакцини COVID-19 Vaccine з маркуванням виробника Pfizer BIONTECH
❗ До Держлікслужби надійшла інформація стосовно виявлення в Мексиці фальсифікованої серії 783201 вакцини COVID-19 Vaccine з маркуванням виробника Pfizer BIONTECH.
✅ Більш детальна інформація на сайті ВООЗ:
https://www.who.int/news/item/26-03-2021-medical-product-alert-n-2-2021-falsified-covid-19-vaccine-bnt162b2?fbclid=IwAR2f3Uja9GgmqDac4fxV4xsHTciMDqVClNVzq_4fBgSgRMXGI2SzbPBJcX8
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31022 : Квітень 03, 2021, 18:47:03 »
Несмотря на высокие темпы вакцинации (20% получили 2 дозы), Чили накрыла очередная волна эпидемии, больницы снова заполнены, и страна снова отправилась в локдаун.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19318
  • Karma: 6662
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31023 : Квітень 03, 2021, 18:47:49 »
The Dutch government says it is temporarily halting AstraZeneca coronavirus vaccinations for people under the age of 60
Это вчера. Сегодня они полностью остановили вакцинацию этой вакциной.
И для тех, кто старше ?
 Интересно, по какой причине?
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19318
  • Karma: 6662
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31024 : Квітень 03, 2021, 18:49:47 »
Несмотря на высокие темпы вакцинации (20% получили 2 дозы), Чили накрыла очередная волна эпидемии, больницы снова заполнены, и страна снова отправилась в локдаун.
А сколько получили 1 дозу?
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6930
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31025 : Квітень 03, 2021, 18:57:22 »
Несмотря на высокие темпы вакцинации (20% получили 2 дозы), Чили накрыла очередная волна эпидемии, больницы снова заполнены, и страна снова отправилась в локдаун.
А сколько получили 1 дозу?
Больше трети точно.
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16099
  • Karma: 15408
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31026 : Квітень 03, 2021, 19:09:14 »
Масштабное исследование, опубликованное в журнале "Nature":

Почитала я его. Нууу, спорное само по себе. Я, конечно, не ученый-эпидемиолог,  я сейчас исключительно о методе исследования, о его статистической стороне, о математических моделях.
Это не рандомизированное клиническое исследование, а экологическое (есть такое понятие - эпидемиологическое обсервационное исследование). Упрощенно говоря, метода такова - мы наблюдаем со стороны, без каких-либо вмешательств. В таких исследованиях нет основной и контрольной групп; используются исключительно вторичные данные (= данные из открытых источников, к первичному получению которых сами исследователи не имеют отношения), с соответствующим уровнем достоверности.
Конкретно в этом экологическом исследовании использовались данные, доступные в Интернете, а конкретно - отчеты Google Community Mobility Reports.
Cпойлер
Цитувати (виділене)
This is an ecological study using data available on the Internet.

Как отмечают сами авторы, это может занижать реальную ценность: например, если сотовый телефон пользователя выключен, когда владелец находится дома, наблюдение будет отсутствовать в базе данных. Плюс к этому, к исследованию доступны только данные тех владельцев мобильных устройств, у кого активирована функция геолокации.
Так же, в тексте препринта исследования есть ссылки на некоторые другие исследования по той же проблематике, результаты которых прямо противоположны обсуждаемым (= политика stay home таки сохраняет жизни). Я сама эти исследования не смотрела пока, подозреваю, что они тоже экологические обсервационные, следовательно имеют все те же недостатки, но тем не менее.

Пока само исследование, повторюсь, видится мне спорным и его результаты скорее из области корреляций, а не причинно-следственных связей. Вот что-то такого типа (как пример разницы между корреляцией и псс):
Цитувати (виділене)
Недостатком обсервационных исследований является высокая вероятность возникновения систематической погрешности.
Наиболее частой ошибкой является неправильная оценка причинно-следственных связей.
Например, тот факт, что по статистике непьющие чаще умирают от сердечно-сосудистых заболеваний, чем пьющие умеренно, может означать не пользу от умеренного потребления алкоголя, а то, что непьющие воздерживаются от алкоголя по причине хронических заболеваний, которые и приводят к повышенной смертности.
То есть, корреляция между смертностью и частотой употребления алкоголя есть, а причино-следственной связи может и не быть.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12393
  • Karma: 5612
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31027 : Квітень 03, 2021, 19:09:34 »
Сегодня сдала Д димер, чтобы иметь представление о показателе по совету Ксени.
Спросила в Областной про прививку остатками.
Сказали, что у них полный комплект, обращайтесь в районные поликлиники.
Поликлиники получили по 200 доз (в Харькове).
Но что-то мне не звонят оттуда, хотя я и записалась на вакцинацию остатками.
« Останнє редагування: Квітень 03, 2021, 23:11:06 від Mrs_Who »
Not all those who wander are lost

Offline Няма Донецкая

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 13722
  • Karma: 5604
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31028 : Квітень 03, 2021, 19:10:01 »
Несмотря на высокие темпы вакцинации (20% получили 2 дозы), Чили накрыла очередная волна эпидемии, больницы снова заполнены, и страна снова отправилась в локдаун.
Другой штамм?
"Кстати, ты заметил, что этот мир полон людей, которые совершенно уверены, что прекрасно понимают, что происходит с остальными?" Макс Фрай

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12393
  • Karma: 5612
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31029 : Квітень 03, 2021, 19:49:23 »
Цитувати (виділене)
Президент Аргентины заболел коронавирусом, хотя ещё в январе привился российской вакциной Спутник V.

«Спутник V" на 91,6% эффективен против заражения и на 100% эффективен против тяжелых случаев. Если инфекция действительно подтверждена и происходит, вакцинация обеспечивает быстрое выздоровление без серьезных симптомов» - прокомментировали в Институте Гамалея.
Not all those who wander are lost

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31030 : Квітень 03, 2021, 21:17:03 »
И для тех, кто старше ?
 Интересно, по какой причине?
Официальная причина - чтобы избежать остатков, на которые не будет достаточно желающих из разрешённой категории (думаю, что довольно много стариков у них уже вакцинировано, как и в других странах Европы).

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5321
  • Karma: 3272
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31031 : Квітень 03, 2021, 22:04:04 »
The Dutch government says it is temporarily halting AstraZeneca coronavirus vaccinations for people under the age of 60
Это вчера. Сегодня они полностью остановили вакцинацию этой вакциной.
И для тех, кто старше ?
 Интересно, по какой причине?
Дебилы, бля
Чтобы, по их словам, не выбрасывать остатки, не набирается у этих рукожопых логистиков по 10 человек одновременно. :facepalm:
Про вакцинирование желающих остатками они не слышали. Про то, чтобы они предложили подписывать соглвсие на вакцину тем, кто моложе 60 и боится ковида больше, чем тромбоза, даже мечтать не приходится.  :mad:

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31032 : Квітень 03, 2021, 22:19:22 »
Возможно, это противоречит европейским законам.

Offline Mathilda

  • *****
  • Повідомлень: 5321
  • Karma: 3272
  • Стать: Жіноча
  • Nederland
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31033 : Квітень 03, 2021, 22:29:21 »
Возможно, это противоречит европейским законам.
Возможно.
Комендантский час им тоже противоречит. И кого это остановило?

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16099
  • Karma: 15408
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31034 : Квітень 03, 2021, 22:53:02 »
Мы вчера сдали для контроля коагулограмму и д-димер. Первая в порядке, а второй: у меня трёхкратное превышение (1,4), у Саши двухкратное (1,12), норма до 0,5.
Мы тупанули и не сдали до вакцинации и теперь нет опорной точки, с которой можно было бы сравнить и понять, с чем связано повышение, и было ли оно уже и до вакцинации.
Вернее, коагуло-то у нас есть, тут можно сравнить, но она и так в норме, а вот д-димер мы не сдавали (вроде вообще никогда).

На всякий случай, если кто следит )) - сегодня повторно сдали д-димер (после 3-х дней приёма ксарелто) - у мужа 0,15 (при норме до 0,5), у меня 0,6. И теперь у нас большой вопрос о достоверности первого анализа. Понятно, что 3-х дневный приём ксарелто оказал какой-то эффект, но что бы такое уменьшение (можно сравнить цифры с процитированными в сообщении). Но так как у нас нет точки сравнения, всё теперь только на уровне предположений.
В общем, если собираетесь вакцинироваться и есть возможность, сдайте предварительно коагулограмму и д-димер.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Online Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27724
  • Karma: 7928
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31035 : Квітень 03, 2021, 22:58:21 »
В общем, если собираетесь вакцинироваться и есть возможность, сдайте предварительно коагулограмму и д-димер.
Или не заморачивайтесь и ничего не сдавайте ни до ни после :smile4:.

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16099
  • Karma: 15408
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31036 : Квітень 03, 2021, 23:14:06 »
В общем, если собираетесь вакцинироваться и есть возможность, сдайте предварительно коагулограмму и д-димер.
Или не заморачивайтесь и ничего не сдавайте ни до ни после :smile4:.

Ну я тревожная, это для таких же тревожных как и я  :sneaky:
Если после сдавать ничего не собираешься, то и до тогда не надо. Но если собираешься, тогда и до сдай. Типа такого плана.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12393
  • Karma: 5612
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31037 : Квітень 03, 2021, 23:16:00 »
Я начитвашись про астра зенеку что то очкую. :)
Пошла сдала димеры.
Если у меня норм, то буду спокойнее перед прививкой.
Наверное, тревожным пациентам таки лучше сдать.  :smilie5:
« Останнє редагування: Квітень 04, 2021, 01:12:36 від Mrs_Who »
Not all those who wander are lost

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19318
  • Karma: 6662
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31038 : Квітень 03, 2021, 23:59:29 »
 Я не всегда согласна на 100 % с Есилевским, но в этом тексте я вижу  рациональное зерно)
https://yesylevskyy.medium.com/%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%B7-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9-dd7b209f24fc
Цитувати (виділене)
Почему это — плохая наука?
На сегодня просто-напросто нет достаточных данных, чтобы однозначно утверждать, что вакцинация является непосредственной причиной наблюдаемого увеличения числа таких нетипичных аутоиммунных тромбозов. Тромбозы есть, вакцинация есть, корреляция между ними, по-видимому, тоже есть, но есть ли причинно-следственная связь — пока непонятно.
Если читать именно научные работы, а не СМИ или сенсационные прессухи чиновников и политиков, то никто из ученых не берется однозначно утверждать, что причинно-следственная связь доказана.
По-сути нам сейчас пытаются “продать” совершенно новый, никогда ранее не наблюдавшийся эффект, который приводит к возрастанию риска крайне опасных нетипичных тромбозов в десятки тысяч раз после вaкцинации строго определенной векторной вaкциной, по сравнению с их фоновым уровнем в популяции.
Инцидентность ранее неизвестного смертельно опасного осложнения 1/100к — это настолько серьезно, что начинает работать принцип “экстраординарное утверждение требует экстраординарных доказательств”, но, как выясняется, таких доказательств нет.
Недостаток информации по пациентам
Надо предоставить исчерпывающие данные по всем зарегистрированным случаям с полным анемнезом пациентов включая не только пол и возраст, но и сопутствующее патологии, перенесенный кoвид (в том числе легкий или бессимптомный), историю приема медикаментов, оральных контрацептивов, курения, употребления наркотиков и алкоголя.
Ну знаете, просто чтобы чисто случайно не оказалось, что все жертвы накануне хорошенько вмазались кокаином или, например, неправильно приняли противозачаточные таблетки.
Ничего этого нет, сообщаются только отрывочные сведения.
Ненадежность популяционной статистики
Надо доказать, что общепринятая фоновая частота таких тромбозов в популяции посчитана верно. Эффект гипердиагностики настолько часто вылезает боком, что его надо искоренять в зародыше.
Сейчас параноидальный поиск осложнений от вакцинации приводит к тому, что анализируются все редкие и нетипичные случаи, которые в спокойное время списали бы на “что-то непонятное, лень разбираться”.
Редкие и нетипичные состояния и заболевания очень часто регистрируются неправильно и не попадают в статистику именно потому, что они редкие и непонятные. Рядовой провинциальный врач вряд ли определит аутоиммунный тромбоз твердой мозговой оболочки. Он в лучшем случае поставит просто абстрактное “нарушение мозгового кровообращения”, а в худшем вообще нихера не поймет.
Нужно скрупулезно прошерстить статистику на предмет “странных” тромбозов невыясненной природы и попытаться оценить, сколько из них на самом деле именно оно. Может оказаться, что фоновая инцидентность занижена в десятки или даже сотни раз.
Таких предостережений я нигде не увидел.
Ненадежное определение группы риска
Надо четко понимать насколько статистически корректны выводы о том, что эта проблема касается в основном женщин детородного возраста. Из того, что среди жертв тромбоза большинство — молодые женщины, ровным счетом ничего не следует. Для правильного вывода надо, как минимум, понимать сколько вакцинировано мужчин и женщин в конкретной стране и в конкретной возрастной и социальной группе.
Cпойлер
Как пример: в очень многих странах школьные учителя в основном женщины. Если в этих странах недавно начали вакцинировать молодых учителей, то вакцинированных женщин будет в разы больше, чем мужчин.
Число тромбозов надо нормировать на реальное число вакцинированных по полу и возрасту, а не на абстрактные “100 тысяч населения”. Подобного сравнение нигде пока нет как класса.
Короче говоря, все сейчас истошно орут “ужас-ужас-ужас”, но на деле может оказаться просто “ужас” или даже вообще не ужас — данных недостаточно.
В любой сложной научной проблеме надо сначала разбираться, а уже потом принимать на основе полученных данных политические и организационные решения. А сейчас все делается наоборот: на основе крайне фрагментарных и нигде пока не опубликованных данных, принимаются скоропалительные далеко идущие решения на уровне целых стран.
Уже несколько стран ограничили использование “астразенеки” пациентами пожилого возраста на основе непроверенных и ненадежных данных. А если завтра где-то найдут пять восьмидесятилетних мужчин, у которых эти тромбозы тоже проявились, то что? Так и будем волюнтаристски ограничивать круг вакцинируемых на основе случайных клинических находок? Так можно очень быстро прийти к тому, что вакцинировать вообще никого нельзя, вот когда антивакцинаторы порадуются…
Гидроксихлорохин так никого ничему и не научил…
А что у нас?
В Украине вообще ни одного случая нетипичного аутоиммунного тромбоза после вакцинации пока не зафиксировано и я вообще сомневаюсь в способности нашей системы их адекватно регистрировать, даже если они, не дай бог будут.
У нас сейчас заболеваемость намного больше, чем в той же Германии во всех возрастных группах, поэтому для нас чаша весов однозначно будет перевешивать в пользу вакцинации не зависимо от того, что там получается в Германии.
Нельзя сбрасывать со счетов и то, что в Западной Европе, и особенно в Германии, крайне популярны оральные контрацептивы (их принимают чуть ли не 40% женщин), которые очень сильно и достоверно повышают риск любых тромбозов — это их давным-давно известная побочка. Сами по себе они пост-вакцинальный тромбоз не вызывают (иначе счет шел бы на тысячи, а не на единицы), но могут “кооперироваться” с какими-то другими редкими факторами, вроде генетических особенностей, ранее перенесенного бессимптомного ковида или еще чем-то трудноуловимым.
А может оказаться, что вся эта история — просто артефакт ущербной статистики и никакой прямой связи нетипичных тромбозов с вакцинацией вообще нет.
Пока остается только наблюдать за другими странами и ждать результатов их исследований — с нашими мизерными объемами вакцинации все равно ничего внятного сказать нельзя.

Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19318
  • Karma: 6662
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31039 : Квітень 04, 2021, 00:05:43 »
Мы вчера сдали для контроля коагулограмму и д-димер. Первая в порядке, а второй: у меня трёхкратное превышение (1,4), у Саши двухкратное (1,12), норма до 0,5.
Мы тупанули и не сдали до вакцинации и теперь нет опорной точки, с которой можно было бы сравнить и понять, с чем связано повышение, и было ли оно уже и до вакцинации.
Вернее, коагуло-то у нас есть, тут можно сравнить, но она и так в норме, а вот д-димер мы не сдавали (вроде вообще никогда).

На всякий случай, если кто следит )) - сегодня повторно сдали д-димер (после 3-х дней приёма ксарелто) - у мужа 0,15 (при норме до 0,5), у меня 0,6. И теперь у нас большой вопрос о достоверности первого анализа. Понятно, что 3-х дневный приём ксарелто оказал какой-то эффект, но что бы такое уменьшение (можно сравнить цифры с процитированными в сообщении). Но так как у нас нет точки сравнения, всё теперь только на уровне предположений.
В общем, если собираетесь вакцинироваться и есть возможность, сдайте предварительно коагулограмму и д-димер.
Ксень, как я понимаю, в любом случае повышение д-димера в отсутствии падения уровня  тромбоцитов - это не та штука, из-за которой весь сыр-бор.  Вы сдавали  коагулограмму, низкие тромбоциты там бы засветились хотя бы косвенно, как я понимаю.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16099
  • Karma: 15408
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31040 : Квітень 04, 2021, 00:25:36 »
Ксень, как я понимаю, в любом случае повышение д-димера в отсутствии падения уровня  тромбоцитов - это не та штука, из-за которой весь сыр-бор.  Вы сдавали  коагулограмму, низкие тромбоциты там бы засветились хотя бы косвенно, как я понимаю.

Ну, тромбоцитопения не сразу развивается, а повышенный уровень д-димера, все-таки, довольно уверенный прогностический показатель. Но да, в отсутствие других отклонений в показателях, его повышение может и не быть признаком развивающегося тромбоза (д-димер, например, может повышаться после хирургических вмешательств, во время беременности, при травмах, у курящих, при наличии онкопаталогий).
Но как-то быстро и резко он у нас упал (особенно у мужа ярко) с высоких значений до нормы. Так что, у меня уже нет уверенности в достоверности первого анализа и однозначной связи с вакциной. Во всяком случае, в отношении Саши.
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31041 : Квітень 04, 2021, 12:30:18 »
5545 госпіталізованих. Смертей поменшало, але це тимчасово.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31042 : Квітень 04, 2021, 14:10:23 »
Я начитвашись про астра зенеку что то очкую.
Ничего не поняла.  У Пфайзера же тоже есть случаи.
Или ты еще о чем-то?

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31043 : Квітень 04, 2021, 14:27:39 »
У Пфайзера же тоже есть случаи.
Я Mrs_Who хорошо понимаю, сама стала бы ей прививаться только если бы жила с кем-то непереболевшим из группы риска и не было шансов получить другую вакцину в обозримом будущем.

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12393
  • Karma: 5612
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31044 : Квітень 04, 2021, 14:33:15 »
Я начитвашись про астра зенеку что то очкую.
Ничего не поняла.  У Пфайзера же тоже есть случаи.
Или ты еще о чем-то?
Про тромбы и тот факт, что некоторые страны ЕС приостановии вакцинацию.
Not all those who wander are lost

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12393
  • Karma: 5612
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31045 : Квітень 04, 2021, 14:35:59 »
У Пфайзера же тоже есть случаи.
Я Mrs_Who хорошо понимаю, сама стала бы ей прививаться только если бы жила с кем-то непереболевшим из группы риска и не было шансов получить другую вакцину в обозримом будущем.
Да, у меня как раз такой случай.

Not all those who wander are lost

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12393
  • Karma: 5612
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31046 : Квітень 04, 2021, 14:39:36 »
Цитувати (виділене)
Главный врач Харьковской городской многопрофильной больницы №18 Борис Менкус умер сегодня, 4 апреля, после продолжительной болезни.
В октябре 2020 года Борис Владимирович тяжело заболел коронавирусом, который обострил его хронические заболевания, в первую очередь – сахарный диабет, от чего 4 апреля он умер.
Not all those who wander are lost

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31047 : Квітень 04, 2021, 16:41:31 »
У Пфайзера же тоже есть случаи.
Я Mrs_Who хорошо понимаю, сама стала бы ей прививаться только если бы жила с кем-то непереболевшим из группы риска и не было шансов получить другую вакцину в обозримом будущем.
А чем бы ты прививалась?

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31048 : Квітень 04, 2021, 16:49:57 »
Но как-то быстро и резко он у нас упал (особенно у мужа ярко) с высоких значений до нормы. Так что, у меня уже нет уверенности в достоверности первого анализа и однозначной связи с вакциной.
У меня давно сомнения в достоверности всех этих околоковидных результатов.  Лабы перегружены однотипными запросами на тесты, насколько их добросовестно делают?
Вон даже история с Маском.

Не сильно люблю Комаровского, но недавно что-то попалось в тему и он, оказывается, там тоже свои сомнения в этом высказывает.

Offline Suddenly

  • *****
  • Повідомлень: 9141
  • Karma: 1861
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #31049 : Квітень 04, 2021, 17:02:25 »
А чем бы ты прививалась?

Файзером, Модерной. Возможно, Джонсоном. Если бы была россиянкой, Спутником.

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.