Автор Тема: Коронавіруси, грип
 

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25410 : Листопад 12, 2020, 10:23:26 »
Вакцина от коронавируса поступит в Украину ориентировочно в марте 2021.
И какая же?
Ваще и по ощущениям.


"Регистрация, по моему ощущению, должна произойти до нового года. Затем начинается процесс производства и поставки вакцин. Я думаю, реально мы получим вакцину в лучшем случае в конце первого квартала", - рассказал Степанов в эфире программы "Хард с Влащенко" на телеканале "Украина 24" в среду.

По мнению министра здравоохранения на данный момент ни одна из вакцин от коронавируса, над которыми работают многие мировые фармацевтические компании, еще не прошла третьего этапа клинических испытаний и не получила регистрацию.

Степанов напомнил, что Украина присоединилась к глобальной инициативе COVAX, в рамках которой должна получить 8 млн доз вакцины равными траншами сразу после ее регистрации.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25411 : Листопад 12, 2020, 10:23:31 »
10% это уже 4 млн, чего точно нет в реальности...
Откуда знаешь ?)))
Вот эти 11000 - это симптомные в подавляющем большинстве случаев и преимущественно тяжелые и среднетяжелые. Бессимптомники и легкая форма   ан масс  останутся  вне тестирования. Мы не Южная Корея.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25412 : Листопад 12, 2020, 10:25:18 »
Если считать, что заболевших больше в 10 раз, чем регистрируется, то получается 5 млн.
Ви вважаєте що в Україні процент смертності у декілька разів нижчій ніж на Заході ?

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25413 : Листопад 12, 2020, 11:20:48 »
Если считать, что заболевших больше в 10 раз, чем регистрируется, то получается 5 млн. Даже я не склонна отбрасывать, что такое вполне может быть.

Плясать нужно от смертности... Эта величина примерно сопоставима у всех стран.

5 млн должны дать примерно 50-70 тыс смертей, чего очевидно нет в реальности...

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25414 : Листопад 12, 2020, 11:24:07 »
Цитувати (виділене)
Если считать, что заболевших больше в 10 раз, чем регистрируется, то получается 5 млн.
Ви вважаєте що в Україні процент смертності у декілька разів нижчій ніж на Заході ?

На заході також є заражені, але непротестовані.
І зараз в нас вже є помітна різниця у співвідношенні між кількістю хворих і кількістю смертей порівняно із тими країнами, де тестують більше.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25415 : Листопад 12, 2020, 11:33:50 »
Первое полугодие...

Цитувати (виділене)
С начала года в Украине умерли 287 010 человек. Об этом сообщает Государственная служба статистики.

По сравнению с прошлым годом смертность сократилась на 17 320 человек. За январь-июнь 2019 года умерло 304 330 человек.

https://112.ua/obshchestvo/smertnost-v-ukraine-sokratilas-bolee-chem-na-17-tys-chelovek-po-sravneniyu-s-proshlym-godom-546918.html

Т.е. мало того что она не выросла, так она еще и сократилась (очевидные последствия локдауна).

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25416 : Листопад 12, 2020, 11:38:56 »
Цитувати (виділене)
Первое полугодие...

Цитувати (виділене)
С начала года в Украине умерли 287 010 человек. Об этом сообщает Государственная служба статистики.

По сравнению с прошлым годом смертность сократилась на 17 320 человек. За январь-июнь 2019 года умерло 304 330 человек.

https://112.ua/obshchestvo/smertnost-v-ukraine-sokratilas-bolee-chem-na-17-tys-chelovek-po-sravneniyu-s-proshlym-godom-546918.html

Т.е. мало того что она не выросла, так она еще и сократилась (очевидные последствия локдауна).
Алекс, "новость" за август, а данные за первое полугодие. Сюда пару дней назад приносили ученого Сененко, который посмотрел на данные до октябрю, и там уже все уже не очень даже по нашей статистике-которой-никто-не верит.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25417 : Листопад 12, 2020, 11:43:38 »
Алекс, "новость" за август, а данные за первое полугодие. Сюда пару дней назад приносили ученого Сененко, который посмотрел на данные до октябрю, и там уже все уже не очень даже по нашей статистике-которой-никто-не верит.

Еще раз - 5 млн за пару месцев могут возникнуть только в воспаленном мозгу...

Есть ли взрывной рост заболеваемости с начала осени? Очевидно он есть...

Есть ли 5 млн заболевших? Очевидно их нет...

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25418 : Листопад 12, 2020, 11:54:33 »
Цитувати (виділене)
Алекс, "новость" за август, а данные за первое полугодие. Сюда пару дней назад приносили ученого Сененко, который посмотрел на данные до октябрю, и там уже все уже не очень даже по нашей статистике-которой-никто-не верит.

Еще раз - 5 млн за пару месцев могут возникнуть только в воспаленном мозгу...

Есть ли взрывной рост заболеваемости с начала осени? Очевидно он есть...

Есть ли 5 млн заболевших? Очевидно их нет...
Ты лучше пост Сененко перечитай.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25419 : Листопад 12, 2020, 11:59:34 »
Ты лучше пост Сененко перечитай.

Что мне даст личное мнение какого то "учОного"?

З.Ы. Беда конечно с этим интернетом... Пользы много, но вреда не меньше...

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25420 : Листопад 12, 2020, 12:01:27 »
Цитувати (виділене)
Ты лучше пост Сененко перечитай.

Что мне даст личное мнение какого то "учОного"?

З.Ы. Беда конечно с этим интернетом... Пользы много, но вреда не меньше...

Это хороший ученый, его можно читать.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25421 : Листопад 12, 2020, 12:09:13 »
Это хороший ученый, его можно читать.

Поиск по треду никакого "Сененко" не дает...

Гугл приводит к этому - https://nv.ua/opinion/koronavirus-v-ukraine-kak-budet-razvivatsya-epidemiya-novosti-ukrainy-50102863.html

Если это он, то говорить не о чем...

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25422 : Листопад 12, 2020, 14:34:04 »
Если считать, что заболевших больше в 10 раз, чем регистрируется, то получается 5 млн.
Ви вважаєте що в Україні процент смертності у декілька разів нижчій ніж на Заході ?

Лично я считаю, что большое кол-во умерших просто не тестировалось. Тут уже полно историй, как живым с симптомами отказывают в тестировании/постановке диагноза.  Чего уж говорить про умерших.  Возможно также, что часть тестированных в статистику не попадает то ли по умыслу, то ли по головотяпству.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25423 : Листопад 12, 2020, 14:37:23 »
Лично я считаю, что большое кол-во умерших просто не тестировалось. Тут уже полно историй, как живым с симптомами отказывают в тестировании/постановке диагноза.  Чего уж говорить про умерших.  Возможно также, что часть тестированных в статистику не попадает то ли по умыслу, то ли по головотяпству.

Ну в общую статистику смертности они попадают? Или по ночам втихаря прикапывают на пустырях?

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25424 : Листопад 12, 2020, 14:49:03 »
Лично я считаю, что большое кол-во умерших просто не тестировалось. Тут уже полно историй, как живым с симптомами отказывают в тестировании/постановке диагноза.  Чего уж говорить про умерших.  Возможно также, что часть тестированных в статистику не попадает то ли по умыслу, то ли по головотяпству.

Ну в общую статистику смертности они попадают? Или по ночам втихаря прикапывают на пустырях?

А есть внятные сравнительные выкладки?
Вон даже заболевших по возрастам нормально не разобьют. Заболели мужчины и женщины от 5 до 92 лет.

Да, кстати, у нас домов престарелых такого кол-ва нет, да и людей того возраста, который на западе самый уязвимый и достаточно вктивный при этом.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25425 : Листопад 12, 2020, 14:58:29 »
А есть внятные сравнительные выкладки?

За первое полугодие я цифры привел...

Вы занимаетесь ворожбой на чаинках... Эпидемиология, как наука, до сих пор не смогла выяснить точный механизм заражения и протекания болезни... В одной семье кто то болеет, кто то нет... Старый трухлявый пень Филарет выздоравливает, а молодые люди 20-30-лет умирают... Лечат каждый по своему, общего протокола как не было так и нет...

Все эти расчеты и подсчеты основанные на непонятно чем ни о чем...

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25426 : Листопад 12, 2020, 15:00:34 »
Цитувати (виділене)
Лично я считаю, что большое кол-во умерших просто не тестировалось. Тут уже полно историй, как живым с симптомами отказывают в тестировании/постановке диагноза.  Чего уж говорить про умерших.  Возможно также, что часть тестированных в статистику не попадает то ли по умыслу, то ли по головотяпству.

Ну в общую статистику смертности они попадают? Или по ночам втихаря прикапывают на пустырях?

А есть внятные сравнительные выкладки?
Вон даже заболевших по возрастам нормально не разобьют. Заболели мужчины и женщины от 5 до 92 лет.

Да, кстати, у нас домов престарелых такого кол-ва нет, да и людей того возраста, который на западе самый уязвимый и достаточно вктивный при этом.
Ну по рождениям-смертям у нас нормальная статистика. Правда полные цифры по реестрам получают с задержкой около двух месяцев. Так что полную картину по октябрю получим в конце года. Зарегистрированные смерти по ковиду известны. Общее количество смертей за месяц тоже будет. Сравнить с октябрем прошлого года (естественной убылью населения можем пренебречь ). (октябрь 2020 - ковид) - октябрь 2019 = неучтенный ковид октябрь 2020.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25427 : Листопад 12, 2020, 18:29:16 »
Цитувати (виділене)
Лично я считаю, что большое кол-во умерших просто не тестировалось. Тут уже полно историй, как живым с симптомами отказывают в тестировании/постановке диагноза.  Чего уж говорить про умерших.  Возможно также, что часть тестированных в статистику не попадает то ли по умыслу, то ли по головотяпству.

Ну в общую статистику смертности они попадают? Или по ночам втихаря прикапывают на пустырях?

А есть внятные сравнительные выкладки?
Вон даже заболевших по возрастам нормально не разобьют. Заболели мужчины и женщины от 5 до 92 лет.

Да, кстати, у нас домов престарелых такого кол-ва нет, да и людей того возраста, который на западе самый уязвимый и достаточно вктивный при этом.
Ну по рождениям-смертям у нас нормальная статистика. Правда полные цифры по реестрам получают с задержкой около двух месяцев. Так что полную картину по октябрю получим в конце года. Зарегистрированные смерти по ковиду известны. Общее количество смертей за месяц тоже будет. Сравнить с октябрем прошлого года (естественной убылью населения можем пренебречь ). (октябрь 2020 - ковид) - октябрь 2019 = неучтенный ковид октябрь 2020.

Хорошо, через пару месяцев сравним.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25428 : Листопад 12, 2020, 21:25:14 »
Evgeny Istrebin
10 хв  ·
Киев, Харьковская и Одесская области.
Во всех трех лаб центрах недельная позитивность 50% . Причем  в Киеве в придачу еще и 3000 необработанных, в Одессе 1500 в Харькове 500.
При этом если по Харькову ОЛЦ проводил закупки тестирования у частников. То Киев и Одесса этого не делали.
Мне вот просто интересно, 3000 необработанных тестов и позитивность в 50% недостаточное основание что-бы нарастить тестирование ? То же и Одессы касается. Или в МОЗе считают что чем меньше тестов, тем лучше ?
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline Homiak

  • *****
  • Повідомлень: 4314
  • Karma: 1927
  • Стать: Чоловіча
  • Украина, Запорожье
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25429 : Листопад 12, 2020, 21:44:39 »
Дуже важко, дуже боляче і так миттєво. Бережіть рідних, ніколи не відкладайте важливі слова на завтра.
Співчуваю!
Трохи закинув тему, бо багато роботи.
Зараз прочитав:(

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25430 : Листопад 12, 2020, 22:13:04 »
в Одессе 1500
Т.е еще +750 реально заболевших.
И по Киеву 1500.
И по Харькову
А значит  наши 11000 это практически 13500
И так всю дорогу )))
 
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25431 : Листопад 12, 2020, 22:17:30 »
ли в МОЗе считают что чем меньше тестов, тем лучше ?
МОЗу , имхо,глубоко пофиг.
Ему  главное отрапортовать.
Бля, с каким свистом мы летим стену, это что-то.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Destrie

  • *****
  • Повідомлень: 6985
  • Karma: 4016
  • Стать: Жіноча
  • Одесса
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25432 : Листопад 12, 2020, 22:22:36 »
дада карантин выходного дня как раз поможет  :grin:,так что б точно еще и денег на лечение не было  :grin:
Будет новый завет, что война - это мир
Будет новый декрет, что незнание - сила

То, что Оруэлл видел во сне
Я вижу сейчас наяву (с) Louna

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20966
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25433 : Листопад 12, 2020, 23:12:31 »
Вакцина от коронавируса поступит в Украину ориентировочно в марте 2021.
И какая же?
Асфальтовая видимо.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20966
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25434 : Листопад 12, 2020, 23:17:08 »
(октябрь 2020 - ковид) - октябрь 2019 = неучтенный ковид октябрь 2020.
Там в неучтённых не все прямые жертвы ковида, часть будет косвенных. Вроде людей которым отказали в медпомощи не по поводу вируса, таких сейчас тоже хватает.

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25435 : Листопад 13, 2020, 01:31:12 »
дада карантин выходного дня как раз поможет  :grin:,так что б точно еще и денег на лечение не было  :grin:
А они  страшно будут надувать щеки, шо все плохие  и по воскресеньям шлялись, где ни попадя. Потому и летим со свистом и опережая все прогнозы.
 Сейчас  притормозить процесс ( 50% :hot: *тут много мата*), имхо, может только полноценный локдаун, проводимый по всем правилам. Но его никто вводить не будет. А уж проводить по правилам и с включенными мозгами...Недосягаемое для нас, как оказалось
 Если воронка  по  человеческим потерям окажется еще больше спустя некоторое время, то могут и  ввести, я не исключаю такого варианта, но как всегда - с опозданием и больше для имитации бурной деятельности, чем  по делу.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13377
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25436 : Листопад 13, 2020, 07:23:35 »
Цитувати (виділене)
Щоб обрати спосіб лікування, людям із симптомами COVID-19 потрібно робити шість аналізів крові.

Про це лікар-пульмонолог, завідувач інфекційного відділення Київської міської клінічної лікарні №17 Світлана Гук сказала в інтерв’ю "Укрінформу".

Аби визначитися, як лікувати пацієнта з ковідом, важливі три обставини. Перше – висока температура і її регульованість (особливо після 5-7 дня захворювання). Друге – сатурація, вона має бути не нижчою 94%. Третє – 6 аналізів крові (загальний, СРБ (ц-реактивний) білок кількісно, D-димер, прокальцитонін і феритин, ЛДГ). З урахуванням цих трьох компонентів визначається обсяг лікування, - розповіла Гук.

За її словами, на 5-7 день від початку перших симптомів (ломота, температура) не слід збивати температуру до 38,5, якщо немає супутніх ускладнюючих факторів (судомний синдром тощо).

Також Світлана Гук порадила людям із симптомами COVID-19 не слід поспішати і при температурі трохи вище 37 градусів вживати антибіотики, а також заздалегідь робити КТ.
Антибіотики не повинні бути у вільному продажу, як і інші сильнодіючі препарати на кшталт гормональних чи кроворозріджувальних… Але якщо лікар клінічно відчуває, що вже час давати антибіотик чи гормон, то мав би виписати препарат і спостерігати пацієнта або відправити до лікарні. А у нас все у вільному доступі, й спробуй сьогодні щось купи – цілої низки препаратів не дістати, все розкупили про запас, щоб приймати, ледве температура перевалить за 37... Перші 5-7 днів варто ставитися до хвороби як до звичайного вірусного процесу, який ми у своєму житті переживали не раз. Далі, якщо зберігається висока температура (вище 39°), вона погано реагує або зовсім не реагує на жарознижувальні, – це вже привід здати аналізи та розбиратись, чи не розвиваються ускладнення, - розповіла Гук.
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25437 : Листопад 13, 2020, 08:19:51 »
Почали визнавати початок сортування. Поки по Одесі та госпіталізують тільки важких.
Цитувати (виділене)
В Одесі через обмежений резерв ліжок і персоналу до медзакладів почали госпіталізувати "вже дуже важких пацієнтів" із COVID-19
https://www.unian.ua/health/country/koronavirus-v-ukrajini-likar-z-odesi-zayaviv-shcho-v-ukrajini-pochalosya-medichne-sortuvannya-novini-odesi-11217656.html

У Раді Сн заявили, що локдаун введуть, коли почнуть сортування як при НП - коли почнуть лікувати тих, хто може вижити.

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13377
  • Karma: 6785
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #25439 : Листопад 13, 2020, 08:54:12 »
​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​🗓13.11.2020
​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​📊Статистика COVID-19 

📍Всього — 512652
❗️Нових — 11787

✅Одужало — 233849 (+6155)
❌Померло — 9317 (+172)

м. Київ — 48646 (+1083)
Області:
Вінницька — 13367 (+214)
Волинська — 18004 (+394)
Дніпропетровська — 19909 (+740)
Донецька — 16025 (+547)
Житомирська — 21138 (+549)
Закарпатська — 18832 (+362)
Запорізька — 16811 (+727)
Івано-Франківська — 26824 (+572)
Київська — 23103 (+672)
Кіровоградська — 3501 (+79)
Луганська — 4940 (+118)
Львівська — 36000 (+465)
Миколаївська — 11646 (+273)
Одеська — 31332 (+628)
Полтавська — 14327 (+560)
Рівненська — 24045 (+460)
Сумська — 16781 (+680)
Тернопільська — 23012 (+214)
Харківська — 46137 (+668)
Херсонська — 6485 (+213)
Хмельницька — 21954 (+562)
Черкаська — 11673 (+350)
Чернівецька — 27140 (+441)
Чернігівська — 11020  (+216)

Коронавірус у регіонах

0 Користувачів і 41 Гостей дивляться цю тему.