Коронавіруси, грип

[Mrs_Who]

какая сказочная хуйня...

Расскажи это CNN и команде профессора кафедры биологических наук Кипрского университета, доктору С. Леонтиосу Кострикису
https://www.cnn.gr/ellada/story/296633/deltacron-ti-xeroyme-gia-ti-nea-metallaxi-poy-emfanistike-stin-kypro

[Ксеня]

гибридом штаммов "дельта" и "омикрон"

какая сказочная хуйня...
вирусы - не скрещиваются.

Ну как тебе сказать, если в общих чертях - Plenty of Evidence for Recombination in SARS-CoV-2
Основаная мысль:

Recombination can bring together mutations that occurred in different lineages of a virus, potentially creating a more pathogenic strain.

Cпойлер

Рекомбинация может объединить мутации, которые произошли в разных линиях (читай - уже существующих штаммах) вируса, потенциально создавая более патогенный штамм.

Ну и в целом, довольно много уже исследований по этой теме. «Обмен генетической информацией», «смешивание мутаций», «перекрестное опыление скрещивание» и вот это вот всё.

[fakir]

знижує ймовірність навіть безсимптомного інфікування навіть у випадку Омікрону

як вакцина зменшує ризик інфікування?

Це по-четверте.

тобто ще нічого невідомо, але де що

тому воно потребуэ запобіжних заходів, серед яких є і вакцинація

відомо однозначно. Так?

[Ash]

як вакцина зменшує ризик інфікування?

Ніяк звісно.( це був сарказм. Ні , це був САРКАЗМ).
Вибачайте, але якщо це потрібно пояснювати у цьому  треді, то я - пас. В мене нема  фізичних та моральних ресурсів  на таке. Читайте уважно тред. Якщо бажаєте, звісно. В мене, будь ласка, більше нічого не питайте.

[fakir]

як вакцина зменшує ризик інфікування?

Ніяк звісно.( це був сарказм. Ні , це був САРКАЗМ).
Вибачайте, але якщо це потрібно пояснювати у цьому  треді, то я - пас. В мене нема  фізичних та моральних ресурсів  на таке. Читайте уважно тред. Якщо бажаєте, звісно. В мене, будь ласка, більше нічого не питайте.

я це давно зрозумів
це загальнодоступний, в якомусь сенсі, форум, то ж всі мої питання до вас вважайте риторичними
а якщо хтось згоден конструктивно пояснити, ласкаво прошу
я розумію чому треба вакцинуватись дорослим
я розумію чому треба дотримуватись соціальної дистанції, використовувати ЗІЗ, дистанційне навчання, карантин і т.і.
з того що загально відомо, діти переносять ковід не так як дорослі, що і наведено вище, на них він впливає по іншому
вакцини від ковід-19, особливо мРНК - це надсучасний винахід, розроблений в першу чергу для дорослих
як воно вплине на дітей у віддаленій перспективі детально не вивчено
то може не варто змішувати в одну купу дорослих, навіть літніх та старих людей з дітьми?
особливо враховуючи, що саме від підвищеного ризику діабету, в разі інфікування, вакцина не спасає

[Ellianna]

Проблема з омікроном, що вакцини захищають від зараження ним перші 1-2 місяці, потім захист помітно падає. Вакцинувати все населення кожні 2 місяці неможливо. В мене 4 місяці після другої дози, тому раніше весни третя доза все одно не світить, та я поки і не буду мабуть поспішати, гадаю, в квітні-травні буде трохи зрозуміло, чи буде новий варіант, чи це дійсно остання серйозна хвиля, як гадають деякі вчені. Навесні вірогідно (якщо будуть гарні результати клінічних досліджень) запустять вакцину, розроблену американськими військовими, яка повинна працювати проти багатьох варіантів корони.
А взагалі людству гадаю все-таки пощастило з омікроном в тому сенсі, що невакциновані отримають "натуральну" вакцину з нижчим ризиком ускладнень. Я в ніякому разі не за такий спосіб отримання імунітету, але в Україні всі, хто хотів або кого можна було заставити, вже вакцинувалися.

[fakir]

Проблема з омікроном, що вакцини захищають від зараження ним перші 1-2 місяці,

ви мали на увазі, від важкого перебігу?

[Ellianna]

Проблема з омікроном, що вакцини захищають від зараження ним перші 1-2 місяці,

ви мали на увазі, від важкого перебігу?

Я мала на увазі від зараження, оцінюють, що бустер м-РНК вакцини дає 70-75% захисту, але десь через 10 тижнів ефективність помітно падає.

[Ксеня]

А когда они успели такую статистику наблюдений набрать?
Если память мне не изменяет, омикрон впервые выявлен при секвенировании 9 ноября, внесён в базы данных образцов 11 ноября. То есть, всего прошло 8 недель. А ещё же время на собрать инфу, обработать. Получается и того меньше. Откуда эти 10 недель взялись? Это условное матожидание или как?

Аа, всё, поняла. Наблюдаемые заражённые вакцинировались за пределами этого срока, отсюда и выводы о 10 неделях. Вопрос снят.
Вернее, вопросов ещё много, но конкретно с этой цифрой я разобралась )

[Poodle]

дабы при объявлении часа Х все могли сидеть и работать не высовываясь.

А почему нельзя начать работать дома не дожидаясь часа Х?

Многие так и делают, у меня, к сожалению, плохо получается.

[fakir]

Проблема з омікроном, що вакцини захищають від зараження ним перші 1-2 місяці,

ви мали на увазі, від важкого перебігу?

Я мала на увазі від зараження, оцінюють, що бустер м-РНК вакцини дає 70-75% захисту, але десь через 10 тижнів ефективність помітно падає.

вочевидь, було б непогано визначитись з термінологією:
зараження, інфікування, інфекційний процес, інфекційна хвороба.
Чи не могли б ви дати посилання(чи може навіть тут навести) на визначення ціх термінів за вашою класифікацією. Бо схоже що я вас не розумію.

[Ellianna]

Проблема з омікроном, що вакцини захищають від зараження ним перші 1-2 місяці,

ви мали на увазі, від важкого перебігу?

Я мала на увазі від зараження, оцінюють, що бустер м-РНК вакцини дає 70-75% захисту, але десь через 10 тижнів ефективність помітно падає.

вочевидь, було б непогано визначитись з термінологією:
зараження, інфікування, інфекційний процес, інфекційна хвороба.
Чи не могли б ви дати посилання(чи може навіт тут навести) на визначення ціх термінів за вашою класифікацією. Бо схоже що я вас не розумію.

Можете почитати англомовні джерела та зробити свої висновки, я беру інформацію саме там. Стосовно захисту, сторінка 4.
Власної класифікації не маю 
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1044481/Technical-Briefing-31-Dec-2021-Omicron_severity_update.pdf

[fakir]

Проблема з омікроном, що вакцини захищають від зараження ним перші 1-2 місяці,

ви мали на увазі, від важкого перебігу?

Я мала на увазі від зараження, оцінюють, що бустер м-РНК вакцини дає 70-75% захисту, але десь через 10 тижнів ефективність помітно падає.

вочевидь, було б непогано визначитись з термінологією:
зараження, інфікування, інфекційний процес, інфекційна хвороба.
Чи не могли б ви дати посилання(чи може навіт тут навести) на визначення ціх термінів за вашою класифікацією. Бо схоже що я вас не розумію.

Можете почитати англомовні джерела та зробити свої висновки, я беру інформацію саме там. Стосовно захисту, сторінка 4.
Власної класифікації не маю 
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1044481/Technical-Briefing-31-Dec-2021-Omicron_severity_update.pdf

дякую
я не надто гарно володію англійською, то може мені здалося, що там йде мова про госпіталізації та symptomatic
infection (інфекційну хворобу?), а не взагалі про інфікування щеплених
виправте мене якщо я неправий

[Shana]

"Біль у коліні зник". Пенсіонер вакцинувався проти Covid-19 щонайменше вісім разів і дуже задоволений
В Індії пенсіонер вакцинувався проти Covid-19 щонайменше вісім разів.
Про це повідомляє МОЗ країни.

Однак сам 65-річний Брахмдео Мандал заявив, що отримав 11 доз.
За його словами, вакцина допомогла йому позбутися болю й "залишатися здоровим". Він також стверджує, що не мав жодних побічних ефектів.
Минулого тижня Мандал хотів отримати 12 дозу, але йому відмовили.

Наразі влада з'ясовує, як колишньому листоноші на пенсії, що мешкає з родиною у штаті Біхар, вдалося вакцинуватися так багато разів.
"Ми вже знайшли докази того, що він отримав вісім уколів у чотирьох різних пунктах вакцинації", - розповів BBC хірург Амарендра Пратап Шахі.

Вакцинація проти коронавірусу стартувала в Індії 16 січня 2021 року. Прищеплюють переважно препаратами Covishield виробництва Індійського інституту сироватки та Covaxin компанії Bharat Biotech.

https://www.bbc.com/ukrainian/news-59905929

Дедуля чудит, конечно. 
Но что странно - у меня последние полгода практически нет суставной боли. 
Правда, на это может влиять другой фактор - я полностью убрала из своего меню картофель, чтобы не кормить бактерии клебсиеллы.
Но хз. 

[Ash]

Но что странно - у меня последние полгода практически нет суставной боли. 

У меня уже  более полугода ( с первой прививки) практически нет привычных для меня болей в горле( раньше  ежемесячно возникали на фоне критических дней и при любой легкой простуде (гнойные пробки и склонность к ангинам с детства)

[Ellianna]

Проблема з омікроном, що вакцини захищають від зараження ним перші 1-2 місяці,

ви мали на увазі, від важкого перебігу?

Я мала на увазі від зараження, оцінюють, що бустер м-РНК вакцини дає 70-75% захисту, але десь через 10 тижнів ефективність помітно падає.

вочевидь, було б непогано визначитись з термінологією:
зараження, інфікування, інфекційний процес, інфекційна хвороба.
Чи не могли б ви дати посилання(чи може навіт тут навести) на визначення ціх термінів за вашою класифікацією. Бо схоже що я вас не розумію.

Можете почитати англомовні джерела та зробити свої висновки, я беру інформацію саме там. Стосовно захисту, сторінка 4.
Власної класифікації не маю 
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1044481/Technical-Briefing-31-Dec-2021-Omicron_severity_update.pdf

дякую
я не надто гарно володію англійською, то може мені здалося, що там йде мова про госпіталізації та symptomatic
infection (інфекційну хворобу?), а не взагалі про інфікування щеплених
виправте мене якщо я неправий

Посилання дала про зниження ефективності проти симптоматичної хвороби через 10 тижнів після бустеру. Інформація про 70-75% захист проти симптоматичної інфекції була в різних джерелах, більше з Південної Африки, наприклад нижче (теж англомовний).
https://www.bmj.com/content/375/bmj.n3079

[fakir]

Проблема з омікроном, що вакцини захищають від зараження ним перші 1-2 місяці,

ви мали на увазі, від важкого перебігу?

Я мала на увазі від зараження, оцінюють, що бустер м-РНК вакцини дає 70-75% захисту, але десь через 10 тижнів ефективність помітно падає.

вочевидь, було б непогано визначитись з термінологією:
зараження, інфікування, інфекційний процес, інфекційна хвороба.
Чи не могли б ви дати посилання(чи може навіт тут навести) на визначення ціх термінів за вашою класифікацією. Бо схоже що я вас не розумію.

Можете почитати англомовні джерела та зробити свої висновки, я беру інформацію саме там. Стосовно захисту, сторінка 4.
Власної класифікації не маю 
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1044481/Technical-Briefing-31-Dec-2021-Omicron_severity_update.pdf

дякую
я не надто гарно володію англійською, то може мені здалося, що там йде мова про госпіталізації та symptomatic
infection (інфекційну хворобу?), а не взагалі про інфікування щеплених
виправте мене якщо я неправий

Посилання дала про зниження ефективності проти симптоматичної хвороби через 10 тижнів після бустеру. Інформація про 70-75% захист проти симптоматичної інфекції була в різних джерелах, більше з Південної Африки, наприклад нижче (теж англомовний).
https://www.bmj.com/content/375/bmj.n3079

тобто вакцини дають захист(чи 75% захисту) від розвитку зараження, тобто інфекції, в стан хвороби, тієї чи іншої важкості(але такої що вже помітно), а не

Проблема з омікроном, що вакцини захищають від зараження ним перші 1-2 місяці, потім захист помітно падає.

все вірно?

[Ellianna]

Проблема з омікроном, що вакцини захищають від зараження ним перші 1-2 місяці,

ви мали на увазі, від важкого перебігу?

Я мала на увазі від зараження, оцінюють, що бустер м-РНК вакцини дає 70-75% захисту, але десь через 10 тижнів ефективність помітно падає.

вочевидь, було б непогано визначитись з термінологією:
зараження, інфікування, інфекційний процес, інфекційна хвороба.
Чи не могли б ви дати посилання(чи може навіт тут навести) на визначення ціх термінів за вашою класифікацією. Бо схоже що я вас не розумію.

Можете почитати англомовні джерела та зробити свої висновки, я беру інформацію саме там. Стосовно захисту, сторінка 4.
Власної класифікації не маю 
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1044481/Technical-Briefing-31-Dec-2021-Omicron_severity_update.pdf

дякую
я не надто гарно володію англійською, то може мені здалося, що там йде мова про госпіталізації та symptomatic
infection (інфекційну хворобу?), а не взагалі про інфікування щеплених
виправте мене якщо я неправий

Посилання дала про зниження ефективності проти симптоматичної хвороби через 10 тижнів після бустеру. Інформація про 70-75% захист проти симптоматичної інфекції була в різних джерелах, більше з Південної Африки, наприклад нижче (теж англомовний).
https://www.bmj.com/content/375/bmj.n3079

тобто вакцини дають захист(чи 75% захисту) від розвитку зараження, тобто інфекції, в стан хвороби, тієї чи іншої важкості(але такої що вже помітно), а не

Проблема з омікроном, що вакцини захищають від зараження ним перші 1-2 місяці, потім захист помітно падає.

все вірно?

В джерелах йдеться про симптоматичну хворобу, викликану омікроном. Не госпіталізацію. Від госпіталізації  з омікроном і дві дози м-РНК вакцин на 50-60 відсотків через півроку після другої дози захищають.

[Ash]

Разъяснение по поводу предполагаемого гибрида.
Похоже,  опять ложная сенсация. К счастью для нас. Все изображения по этой ссылке:
https://www.facebook.com/groups/coronavirus.in.ukraine/posts/1063321164236735/

Пост успокоения. По необъяснимым для меня причинам, в Украине есть ряд известных интернет-врачей, которые вместо того, чтобы разобраться в деталях, предпочитают нагнетать ситуацию, наводя панику и ужас среди своих подписчиков. Одна из последних страшилок - «Дельтакрон» (скриншоты доктора Ж прикреплены внизу), который, вроде как, включает в себя мутации и Дельты, и Омикрона, а соответственно, он заразный как Омикрон, и смертельный как Дельта, так что, как уже стало обычным в таких ситуациях, «мы все умрём».
Но, слава Богу, есть Британские учёные (в этом случае, не шутка!) - вирусолог из Imperial College (Tom Peacock) вместе с коллегами внимательно изучили этот вопрос и пришли к единственному научно оправданному выводу: этого штамма не существует (!!!), а в той лаборатории на Кипре, которая об этом сообщила, произошло элементарное перекрёстное загрязнение двух (или более) ПЦР образцов. На приведенных ниже двух картинках показаны филогенетические деревья, из которых всё сразу становится понятно. На одной картинке мы видим сплошную красную линию и несколько точек, которые формируют очень плотный кластер - это вариант XC, который появился несколько месяцев назад в Японии, и действительно является результатом рекомбинации Альфы и Дельты. А вторая картинка - красные точки, которые разбросаны по всему рисунку, и нет никакого кластера, что означает, что эти мутации все возникли из Дельты, но никак не из одного монофилетического источника (варианты, у которых один общий генетический предок). Соответственно, это не рекомбинация Дельты и Омикрона, а разные образцы.

[Mrs_Who]

В Украине за сутки почти 2 тысячи новых случаев коронавируса, больше всего – в Киеве и на Харьковщине

[Даяна]

Конечно. Передо мной пришла тетка со второй дозой 18 июля. Ей сказали приходить после 18 января.

Дідько. В мене 2-га була 28 липня, а бустер конче треба зробити на цьому тижні (заходимо на курс алергенів, вони вимагають перерву після щеплення хоча б тиждень)

[Mike123]

Дідько. В мене 2-га була 28 липня,

Можливо, можна і попросити. Але ж воно все фіксується, навіщо їм ці проблеми?

[Mike123]

Ты докладай по ходу дела о самочувствии.  Интересно, будет ли какая-то реакция. 

Один случай - случайность, два - совпадение. Три - закономерность .
Реакция у меня и у жены во все три раза абсолютно одинаковая. У нее вечером того же дня ярко выраженная, с температурой под 39. Но короткая. Два часа и огурчик. На следующий день вообще все хорошо. Я тормоз медленный газ . Первый день вообще без симптомов. На второй около 14-00 часов каждый раз начинаются все вирусные симптомы: Ломка, боль в мышцах суставах, озноб, жар, полное бессилие. Высокой температуры не бывало, но вот эта вся гадость аж до сегодняшнего утра. Хорошо вставило, наверное, даже сильнее чем обе зенеки. Из отличий - сильная боль у обоих в месте укола, в руке укола и стороне тела укола. С обеими астразенеками такого не было. Сегодня у обоих уже все хорошо. Удачно, что можно было вчера отлежаться.

Так что с молодыми детьми разница существенная. Они проще и легче перенесли.

[Ash]

Ты докладай по ходу дела о самочувствии.  Интересно, будет ли какая-то реакция. 

Один случай - случайность, два - совпадение. Три - закономерность .
Реакция у меня и у жены во все три раза абсолютно одинаковая. У нее вечером того же дня ярко выраженная, с температурой под 39. Но короткая. Два часа и огурчик. На следующий день вообще все хорошо. Я тормоз медленный газ . Первый день вообще без симптомов. На второй около 14-00 часов каждый раз начинаются все вирусные симптомы: Ломка, боль в мышцах суставах, озноб, жар, полное бессилие. Высокой температуры не бывало, но вот эта вся гадость аж до сегодняшнего утра. Хорошо вставило, наверное, даже сильнее чем обе зенеки. Из отличий - сильная боль у обоих в месте укола, в руке укола и стороне тела укола. С обеими астразенеками такого не было. Сегодня у обоих уже все хорошо. Удачно, что можно было вчера отлежаться.

Майк ,  а вы болели  или нет ?
 Я вторую АЗ практически не заметила , но боль в руке была очень сильная в первый раз.

[Даяна]

Можливо, можна і попросити. Але ж воно все фіксується, навіщо їм ці проблеми?

Вирішили швидше почати алергени, а потім зробити паузу на бустер. Бо хто зна чи зроблять, а як зроблять, то чи не буде потім проблем з сертифікатом

[Охтирка]

Конечно. Передо мной пришла тетка со второй дозой 18 июля. Ей сказали приходить после 18 января.

Дідько. В мене 2-га була 28 липня, а бустер конче треба зробити на цьому тижні (заходимо на курс алергенів, вони вимагають перерву після щеплення хоча б тиждень)

А ти їм не кажи.

[Mrs_Who]

Хорошо вставило, наверное, даже сильнее чем обе зенеки.

Бустер файзером был? Полная доза или половинка?

[Mrs_Who]

Інкубаційний період у разі інфікування штамом коронавірусу "Oмікрон" складає три дні, тоді як у разі інфікування штамом "Ухань" - п'ять днів, "Дельта" - чотири дні.

Такого висновку дійшли турецькі науковці, повідомляє Цензор.НЕТ з посиланням на Укрінформ.

"Згідно з поточними даними, інкубаційний період штаму "Омікрон" є коротшим. Цей період становить 5 днів у оригінального штаму "Ухань", штаму "Дельта" - 4 дні, "Омікрон" - 3 дні", - повідомив декан медичного факультету Університету Газі, член наукової ради при МОЗ Туреччини професор Мустафа Неджмі Ільхан.

[Даяна]

А ти їм не кажи.

Після першої синець та набряк на руці тримались майже 2 тижні (вони мене так і попалили).

[Mike123]

Майк ,  а вы болели  или нет ?

Официально нет, а там кто его знает.

Бустер файзером был? Полная доза или половинка?

Файзер, а вот про дозу не в курсе.