Автор Тема: Коронавіруси, грип
 

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35850 : Серпень 05, 2021, 14:41:37 »
А с ковидом, что бы мы себе не говорили, мы все-таки участники большого эксперимента с этой вакциной.
У этой монеты две стороны. Пока Израиль наблюдает падение эффективности имеющейся вакцины через полгода. Почему тебя смущает их желание бустериться? И да, можно не бустериться , участие в эксперименте это не отменяет.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Fiona

  • ***
  • Повідомлень: 206
  • Karma: 62
  • Стать: Жіноча
  • Київ
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35851 : Серпень 05, 2021, 14:52:01 »
Я сильно прониклась уважением, но впечатление оказалось несколько подпорчено кол-вом людей в населенном пункте - чуть больше 4 тысяч, 800 - дети. 
В Моршине же курорт, там туристы. Интересно, туристы там тоже не болели, или их не считали.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35852 : Серпень 05, 2021, 14:53:40 »
А с ковидом, что бы мы себе не говорили, мы все-таки участники большого эксперимента с этой вакциной.
У этой монеты две стороны. Пока Израиль наблюдает падение эффективности имеющейся вакцины через полгода. Почему тебя смущает их желание бустериться? И да, можно не бустериться , участие в эксперименте это не отменяет.

Да, потому что неизвестны выгоды и потери дополнительного бустера в сравнении со сценарием без бустеризации (в средне- и долгосрочной перспективе). Понятно, что в ближайшее время это никто просчитать не сможет. На данный момент медицина и наука сделала то, что могла, смертность уменьшилась.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35853 : Серпень 05, 2021, 14:55:29 »
Я сильно прониклась уважением, но впечатление оказалось несколько подпорчено кол-вом людей в населенном пункте - чуть больше 4 тысяч, 800 - дети. 
В Моршине же курорт, там туристы. Интересно, туристы там тоже не болели, или их не считали.
Идея в том, что если туристы и завозили ковид, то у местных от этого была достаточная защита, чтобы они не болели.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37102
  • Karma: 24503
  • Стать: Чоловіча

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35855 : Серпень 05, 2021, 16:20:21 »
Разве?  Надо спать на ортопедическом матрасе.  У меня такие проблемы, я не представляю себе спанье прямо на полу,
Я же не навязываю. Мой личный опыт - сон на полу помог. В теории тоже жесткость поверхности лучше, чем любой матрас.
Cпойлер
Мне кажется, что в теории позвонки должны находиться в  естественном положении, в котором они находятся, когда человек стоит. Любая жесткая поверхность их стискивает и деформирует, соответственно,  они стискивают межпозвоночные диски.  Если и так есть проблемы, они увеличатся. Я даже просто с жесткой постели встаю как побитая.  На ортопедическом матрасе я забываю, что у меня есть проблемы.
Вроде как на жестком полу надо спать, если сколиоз.

Offline Omela

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 6972
  • Karma: 3874
  • Стать: Жіноча
  • Харьков
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35856 : Серпень 05, 2021, 16:28:17 »
В общем, придется побегать и поискать еще вторую дозу
Ответ с горячей линии: запросов очень много, обработать не успеваем. Попробуйте сделать 3 шага, 1 - изучите список самых задаваемых вопросов и т.д.
Ты по телефонам с плаката, который в пункте вакцинации висел, звонила?

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35857 : Серпень 05, 2021, 16:33:06 »
В общем, придется побегать и поискать еще вторую дозу
Ответ с горячей линии: запросов очень много, обработать не успеваем. Попробуйте сделать 3 шага, 1 - изучите список самых задаваемых вопросов и т.д.
Ты по телефонам с плаката, который в пункте вакцинации висел, звонила?
Мне на горячей линии дали 5 телефонов МВЦ, ни по одному не дозвонилась.
Я настроена в субботу разобраться, wtf!
Как я могу вакцинироваться, если у них все занято, а из других мест посылают!? :)
Not all those who wander are lost

Offline Сушка з маком

  • *****
  • Повідомлень: 6585
  • Karma: 3416
  • Стать: Жіноча
  • непозбувна бентега
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35858 : Серпень 05, 2021, 16:36:46 »
загрузила Хелси на смартфон с регистрацией этого в поликлинике, результат - в Хелси о вакцинации все так же пусто
Ми реєструвалися у Хелсі, деякий час тому виявилося, що чомусь до одних лікарів я можу записатися через Хелсі, до інших - ні. Хтось підказав записуватися через Лікарі 24/7 (https://likari.in.ua/). Не знаю, чому так - полікліника одна, до когось можу через Хелсі, до когось лише через Лікарів.
І от тепер дивлюся - у Хелсі ніякої інформації про щеплення, у Лікарях - відмітки про обидві дози.

Offline Omela

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 6972
  • Karma: 3874
  • Стать: Жіноча
  • Харьков
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35859 : Серпень 05, 2021, 16:40:58 »
Я настроена в субботу разобраться, wtf!
Подозреваю, вас там много придет за справедливостью 2-й дозой. Муж тоже собирается. :grin:

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35860 : Серпень 05, 2021, 16:44:30 »
Я настроена в субботу разобраться, wtf!
Подозреваю, вас там много придет за справедливостью 2-й дозой. Муж тоже собирается. :grin:
Ну да. В других местах резервируют для тех, кто у них вакцинировался, выходит.

У меня еще есть запись на Роганскую 130а
Cпойлер
:scare3:
на пятницу 13-го, в разгар рабочего дня, что не хотелось бы.
И как вариант - прийти типа делаешь в 1-й раз в ту же 4-ю детскую. Но это уже крайний случай.
Опять же, можно и модерной уколоть 2-ю дозу.
« Останнє редагування: Серпень 06, 2021, 00:48:37 від Mrs_Who »
Not all those who wander are lost

Offline Ксеня

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 16164
  • Karma: 15494
  • Стать: Жіноча
  • Одеса
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35861 : Серпень 05, 2021, 16:54:02 »
Я в общем не заныриваю, это больше поверхностное гугление, просто стало интересно, есть ли какой-то результат вакцинации, да еще прочитала про BAU единицы (это вроде из видео Анчи барановой):
Цитувати (виділене)
< 70 BAU/мл = скорее на вакцинацию
> 70 BAU/мл, но < 185 BAU/мл = некоторая защита от тяжелой формы имеется, степень защиты зависит от того, насколько вы ближе к высоким цифрам
> 185 BAU/мл = вы пока Окей
> 700 BAU/мл = жизнь прекрасна
> 1200 BAU/мл = коронавирус сбиваем на подлете одним взглядом!

А Анча Баранова (прошу прощения, не знаю, кто это) не рассказывает в этом видео, каким образом были получены эти цифры? Если нет, то расскажу я  :smilie5:

Еще в июне 2020 (!) года эксперты ВОЗ взяли образцы крови от 11 (!) переболевших ковидом людей, выделили плазму, исследовали её и в результате получили «эталон» плазмы. То есть, вот эту «эталонную плазму» назначили точкой отсчета, присвоили ей эталонные единицы (ну вот как в палате мер и весов) - концентрацию в 1000 IU (международных единиц) и 1000 BAU (единиц связывающих антител) и рекомендовали именно по этому эталону калибровать антитела. Каждый производитель может заказать себе порцию эталона и по нему вычислить коэффициент перевода его собственных единиц измерения в стандартизированные ВОЗ. В итоге получили вот те цифры, которые я привела тебе в сообщении выше, а так же те цифры, которые ты отцитировала, и которые, предположительно, являются референсами для определения «уровня защиты».

То есть. 11 человек. Год назад.
Имхо, на сегодняшний день это уже может быть не актуально, а цифры, определяющие «защиту», могут быть как и выше, так и ниже, а то и вовсе не соотноситься с этими 11 людьми.
« Останнє редагування: Серпень 05, 2021, 18:11:03 від Ксеня »
Жизнь идет себе, как она и должна идти, то есть, хуже некуда. (с)

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35862 : Серпень 05, 2021, 17:06:57 »
Я настроена в субботу разобраться, wtf!
Подозреваю, вас там много придет за справедливостью 2-й дозой. Муж тоже собирается. :grin:
Не удивляюсь. Я декларацию на себя и маму в первый раз оформляла три раза. Моя осталась в анналах мед БД с третьего раза.  Мамина - с четвертого.  Более того, это спорно - в поликлинике говорят, что нет, у них нет маминой декларации, а на горячей линии МОЗ говорят, что есть и они ее видят.
Квалификация людей, набивавших наши данные в базу была на уровне "я тут что-то нажала и все исчезло"  Они после каждого набитого слова бегали куда-то советоваться, чего дальше делать и почему там в компьютере что-то вроде не так .

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8470
  • Karma: 3367
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35863 : Серпень 05, 2021, 17:26:37 »
В общем, придется побегать и поискать еще вторую дозу
Ответ с горячей линии: запросов очень много, обработать не успеваем. Попробуйте сделать 3 шага, 1 - изучите список самых задаваемых вопросов и т.д. Ты по телефонам с плаката, который в пункте вакцинации висел, звонила?

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19380
  • Karma: 6700
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35864 : Серпень 05, 2021, 17:51:52 »
А Анча Баранова (прошу прощения, не знаю, кто это) не рассказывает в этом видео, каким образом были получены эти цифры?

эт я нагуглила)
Цитувати (виділене)
Анча Баранова – ученый-биолог с мировым именем, специалист в области персонализированной медицины, генетики и патофизиологии человека.

Доктор биологических наук, профессор Университета Джорджа Мейсона (Вирджиния, США). Главный научный сотрудник Медико-Генетического Научного Центра РАМН (Москва). Научный директор биомедицинского холдинга «Атлас». Ведущий спикер «РИА Новости», «Комсомольской правды», Lenta.ru.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35865 : Серпень 05, 2021, 17:58:25 »
Они после каждого набитого слова бегали куда-то советоваться, чего дальше делать и почему там в компьютере что-то вроде не так .
Они и сейчас бегают.
Недавно у врача на приеме - врач, медсестра и зашедшая по какому то делу еще одна врач устроили совещание, как правильно что-то заносить в базу.
Потом привлекли еще одного мужика-врача из соседнего кабинета.
В итоге "консилиума" в базу, наконец, завели требуемую информацию. :)
« Останнє редагування: Серпень 06, 2021, 00:49:22 від Mrs_Who »
Not all those who wander are lost

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35866 : Серпень 05, 2021, 18:48:14 »
Анча Баранова
У нее есть опр. авторитет в вопросах, она разбиралась и вроде как популяризатор мед знаний, но видосы ее такие длинные и неторопливые, что хрен с ней, времени нет.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26832
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35867 : Серпень 05, 2021, 21:22:17 »

Offline Mrs_Who

  • *****
  • Повідомлень: 12409
  • Karma: 5639
  • Стать: Жіноча
  • Don't panic!
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35868 : Серпень 06, 2021, 00:53:01 »
Цитувати (виділене)
Жители Чили старше 55 лет, которые уже были привиты двумя дозами вакцины против COVID-19 разработки китайской Sinovac, со следующей среды смогут получить третью бустерную дозу вакцины AstraZeneca, среди людей с заболеваниями, ослабляющими иммунитет, будет распространяться препарат от Pfizer, сообщил президент страны Себастьян Пиньера.
Not all those who wander are lost

Offline stringenda

  • ***
  • Повідомлень: 121
  • Karma: 45
  • Стать: Жіноча
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35869 : Серпень 06, 2021, 08:11:23 »
А Анча Баранова (прошу прощения, не знаю, кто это) не рассказывает в этом видео, каким образом были получены эти цифры? Если нет, то расскажу я 

Вот ее профайл на сайте George Mason Uni https://ibi.gmu.edu/faculty-directory/ancha-baranova/
Образование как я вижу получила в рф, но работает в штатах, ведет канал на ютьюбе для русскоязычной аудитории, где популяризирует вакцинацию. С какой-то периодичностью проводит стримы, на которых отвечает на вопросы страждущих, в том числе насчет уровня антител - напр. что делать с конкретным уровнем BAU - бежать срочно прививаться, или с низким уровнем после 2 вакцинаций делать бустер другой вакциной или наоборот - с высоким уровнем BAU подождать и сделать в ситуации, когда уровень будет ниже, но иметь антитела будет более актуально.

Так что цифры как я вижу взяты из ее конкретных рекомендаций, и я сомневаюсь, что она их строит на данных 2020 г и на какой-то минимальной выборке. Она вроде еженедельно дает обзор новостей из научной периодики (на очень поверхностном уровне, но тем не менее - при желании найти ссылки на источники возможно), на отчеты CDC и т.д. В одном из последних видео говорила о статье, которая вышла неделю назад (https://www.sciencedaily.com/releases/2021/07/210727104711.htm), где исследование проводили на обезьянах и пришли к выводу что важен уровень нейтрализующих антител (а это же и есть антитела к спайк белку), а T-клеточный иммунитет важен меньше:

Цитувати (виділене)
The researchers found that the monkeys were able to mount a good memory response against the virus regardless of T cell depletion. "We found we got really good memory responses regardless of whether we depleted T cells or not. Basically, we found very strong virus neutralizing antibodies, and they are the most important antibodies in controlling the infection. That was unexpected by most immunologists, virologists and vaccinologists," said Hasenkrug.


Стримы у нее конечно очень длинные и очень много ненужной инфы, напр ее много спрашивают про спутник, она об этом говорит, и таймкоды не всегда спасают, но полезное найти можно при желании.

Насколько я понимаю ее подход - контролировать антитела, исходя из этого принимать решения. Она например приветствует вакицнацию третим бустером для людей у которых пониженный иммунный ответ, говорит, что своей маме поставит бустер как только разрешат это делать.

Интересно еще про исследование британское (возможно тут уже кто-то приносил) о том, что прилетевшим делали более высокочувствительные тесты чем обычный ПЦР, после чего выяснилось что на борту было как минимум несколько человек зараженных (при отрицательном ПЦР). Поэтому она рекомендует в самолете только респиратор, желательно не есть и не посещать туалет, тк есть шанс что даже вакцинированные бессимптомные смогут потом принести вирус невакцинированным. Up to you - доверять таким рекомендациям или нет.
« Останнє редагування: Серпень 06, 2021, 08:53:03 від stringenda »

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35870 : Серпень 06, 2021, 08:30:51 »
Цитувати (виділене)
в Україні виявили 1081 новий випадок захворювання Госпіталізовано 516 осіб

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35871 : Серпень 06, 2021, 09:16:34 »
Пришли на вторую АЗ. Очередь тридцать человек. Некоторые занимали в 7 утра. Теперь они бьют хилых интеллигентов, которые записались онлайн.  :sarcastic:
Не знаю, все ли тут на вторую АЗ. Задавать вопросы пока страшно.

Offline Fiona

  • ***
  • Повідомлень: 206
  • Karma: 62
  • Стать: Жіноча
  • Київ
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35872 : Серпень 06, 2021, 09:22:44 »
У нас в поликлинике было строго по три человека на одно время, через хелси, через регистратуру, и, вроде, или через дию, или хелси по два раза. Так и кучковались по трое друг за другом. То есть очередь и живая, и вся по записи.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35873 : Серпень 06, 2021, 09:53:54 »
Все, заняло меньше часа.
На Пфайзер отдельная очередь, поменьше на вид.
Наша шла очень быстро. Звали во Львов киевлян, у нас много АЗ.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35874 : Серпень 06, 2021, 09:56:12 »
А, и в этот раз никто не сидит долго после, хотя врачи предупреждают.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35875 : Серпень 06, 2021, 10:04:47 »
А, и в этот раз никто не сидит долго после
Ну если та же вакцина, то врядли будет анафилактический шок, если в первый раз ничего не было.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35876 : Серпень 06, 2021, 10:38:07 »
Когда уходили, наша очередь (аз и короновак) были поменьше, чем на пфайзер. Но и там не  столпотворение.
Так что, если кому надо, то можно идти в 1 клініку на Руську. Берут всех.

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9570
  • Karma: 1594
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35877 : Серпень 06, 2021, 11:23:34 »
Задавать вопросы пока страшно.
Багира, спасибо за позитивные эмоции с утра ))

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35878 : Серпень 06, 2021, 12:00:14 »
В Росії вже більше місяця > 700 смертей на день https://www.rbc.ru/society/06/08/2021/610cf0499a79470aca74fea7?from=from_main_2

Offline Shana

  • *****
  • Повідомлень: 13365
  • Karma: 6783
  • Стать: Жіноча
  • Київ/Чернігівщина
Re: Коронавіруси, грип
« Reply #35879 : Серпень 06, 2021, 12:00:25 »
А, и в этот раз никто не сидит долго после, хотя врачи предупреждают.
Нам при повторной вакцинации врач сказала, что можно не сидеть.
(В анкете же указано, что побочки не было)
То, что гусеница называет концом света, Мастер назовет бабочкой (с)

0 Користувачів і 22 Гостей дивляться цю тему.