Автор Тема: Українська політика
 

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Українська політика
« Reply #8460 : Вересень 18, 2020, 12:58:02 »
Юрій Гудименко 2 год.  ·
Правильно написал о нем Лемминг - Че Гевара.
Ніт
Че - бандит і вбивця. Гудименко - цивілізована людина.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Online Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #8461 : Вересень 18, 2020, 13:10:14 »
Берета нет -- не Че.
Д7 в большой степени берет уличной активностью, так что риторика митинга вполне естественна.  Успеют еще забронзоветь.

Offline Тинатин

  • *****
  • Повідомлень: 3221
  • Karma: 4342
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #8462 : Вересень 18, 2020, 13:14:18 »
Что за херня?  :mad:

Цитувати (виділене)
"Формулу Штайнмайера" включат в закон об особом статусе Донбасса - Костин

18.09.2020 09:36.
Украина согласилась включить "Формулу Штайнмайера" в закон об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Об этом в эфире телеканала "1 + 1" заявил представитель Украины в политической подгруппе Трехсторонней контактной группы народный депутат Андрей Костин, сообщает "Lb.ua".

"Мы согласились, чтобы была включена "формула Штайнмайера" в закон об особом порядке местного самоуправления. Далее идут переговоры о том, какие статьи этого закона должны быть изменены для того, чтобы этот закон вместе с включенной формулой Штайнмайера работал с точки зрения права. Об этом сейчас идет речь", - сказал Костин.

Как сообщал "ОстроВ", министр иностранных дел России Сергей Лавров считает, что при нынешнем украинском правительстве не будет «какого-либо» прогресса в Минских договоренностях.

Offline Тинатин

  • *****
  • Повідомлень: 3221
  • Karma: 4342
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #8463 : Вересень 18, 2020, 13:20:34 »
Цитувати (виділене)
Уникальное заседание ТКГ. "Минск" в деталях
17.09.2020 10:15.

"Дайте Никаноровой слово, это ж их территория!". Это представитель России в ТКГ Б. Грызлов дал указание специальному представителю главы ОБСЕ в Украине Хайди Грау, чтоб та предоставила слово "министру иностранных дел" "ДНР" Никаноровой… Последняя тоже не сильно церемонилась, заявив Первому Президенту Украины, что они "молодое развивающееся государство" и им есть на что тратить свое ценное время, кроме как на переговоры с Украиной…

Я и не знал, что мы ведем в "Минске" переговоры с "молодым развивающимся государством"… Леонид Макарович, не ожидавший такой наглости, даже не понял о чем она, он решил, что Никанорова назвала "молодым развивающимся государством" Украину. Кстати, насчет "их территории" он потребовал от Грызлова извинений, если это оговорка, или пояснений, если это официальная позиция РФ. Никто, конечно же, не извинялся… Дальше – больше: во время гуманитарного трека они начали предлагать нам "принять кадровое решение" по представителю Украины в гуманитарной подгруппе Галине Третьяковой, которая не понравилась им, наверное, тем, что упрекнула Россию фактом продолжающегося процессуально уголовного преследования наших моряков…

Это чтоб понимать настрой и атмосферу на "переговорах".

Cпойлер
Ну, про Россию – "не сторону конфликта" я уже даже не пишу. Нас к этому планомерно приучают, а ОБСЕ, да и мы сами, дипломатично "обтекаем". Хотя, я плохо понимаю, как соотносится такой статус РФ, и надписи "Никанорова ДНР" и "Дейнего ЛНР" под их окошками на мониторе (переговоры проходят в онлайн-режиме), - с законом Украины "Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины на временно оккупированных территориях в Донецкой и Луганской областях"?  Там ведь  четко обозначена далеко не посредническая роль России, а "никаноровы-дейнеги" определены как "оккупационные администрации". Я имею ввиду, как это соотносится для нас – мы же, все-таки, даже в дипломатическом процессе, остаемся гражданами Украины и должны руководствоваться законами Украины. Впрочем, может я еще не "секу" таких тонкостей дипломатии…

Но, ближе к телу! – Вчерашняя ТКГ была уникальной. Об этом заявили сразу два модератора подгрупп от ОБСЕ. Посол Морель (политическая подгруппа) сказал, что не сталкивался с таким за все 50 лет его дипломатической практики. Посол Чевик (подгруппа по безопасности) тоже подчеркнул, что впервые за годы работы в ТКГ закрыл заседание своей подгруппы досрочно. Модератор гуманитарной подгруппы, ничего такого не говорил, но ее работа также продолжает блокироваться коллаборантами из ОРДЛО. Они даже списки на обмен не предоставляют. Поводом для удивления иностранных дипломатов российские марионетки называют по-прежнему постановление Верховной Рады по местным выборам. Как и месяц назад они требуют его отмены в той части, где говорится, что выборы в ОРДЛО не могут пройти пока Украина не получит контроль над своей границей. Интересно, что ультиматум Украине выдвигают именно представители России из ОРДЛО, сама РФ, как в очередной раз обозначил руководитель ее делегации Грызлов - "посредник". Накануне, его подчиненный г-н Дмитриевский, на заседании политической подгруппы тоже заявил, что "Украина конфликтует с ОРДЛО". Хотя, если ОРДЛО – это не геополитический субьект, а лишь отдельные районы Украины, субьектность которых не признает та же Россия, то как…?

В общем с логикой на этих переговорах туго. Впрочем, какой логики можно от них ждать, если те же Никанорова с Дейнегой никак не могут запомнить, что вот уже 140-й раз принимают участие в заседании не "Контактной группы", а Трехсторонней (!) контактной группы. С витаминами у них в "русском мире" плохо, что ли…

По-прежнему, в который уже раз, не мытьем так катаньем, они пытаются навязать Украине фиксацию каких-то договоренностей: протоколы, допмеры, письма и т.д. – что угодно, лишь бы подписи "министров" "молодых развивающихся государств" оказались на одном документе с подписью представителя Украины. "Это нам не нужно"- сказал Леонид Макарович.

Из этой же оперы и новинка – они обиделись, что совместная разовая (!) инспекция под Шумами так и не состоялась и предложили сделать совместное инспектирование системным. Правда, на этот раз, и взаимным, чтоб и мы тоже могли, совместно с ними, инспектировать "их территорию".

Естественно, мы отказались: во-первых, в Минском комплексе мер четко обозначено, что "верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения" проводит ОБСЕ и там нет ни слова о совместных инспекциях. Во-вторых, проведение каких-то дополнительных инспекций было бы равносильно выражению недоверия ОБСЕ, а мы ей, пока, доверяем. То есть, мы в очередной раз засвидетельствовали свою приверженность Минскому комплексу мер и уважение посреднику на переговорах Украины и России – ОБСЕ.

И обращаю внимание – это важно: на заседании подгруппы по безопасности речи о спорном Постановлении Рады не велось. Тем не менее, она, по сути, тоже оказалась заблокированной. Решений по разминированию, участкам развод войск, или чему-то другому, из того, что определил Парижский саммит Н-4 как задание ТКГ принято не было!  То есть, настоящая цель блокады переговоров и всех этих ультиматумов не Постановление ВРУ, якобы, нарушающее Минские соглашения, а саммит Нормандской четверки, который, как неоднократно заявляла Россия, не может состояться пока не будут выполнены решения предыдущего саммита. Но это уже мое умозаключение как аналитика, не как представителя ОРДО в ТКГ.

Теперь вернемся к Постановлению о назначении местных выборов. Для чего оно им и что нас с этим делать? Конечно, РФ не интересуют сейчас выборы в ОРДЛДО. Это 100%! Хотя бы потому, что "диалог о модальности выборов" , согласно Минскому Комплексу мер должен вестись на основании Закона об особом статусе. А именно его обсуждение российские марионетки заблокировали. Так что цель, еще раз, – не выборы. Постановление – только ПОВОД, - не причина!

Как, на мой взгляд, стоит поступать в этом случае? Честно говоря, я бы, будь на то моя воля, прервал переговоры сразу после заявления Никаноровой о "молодом развивающемся государстве" и пассажа Грызлова, что "это их территория". До тех пор, пока все три стороны ТКГ не определятся, что такое ОРДЛО, чем пять отличается от трех, кто, вообще, эти люди, и кто стороны  конфликта. То есть, как говорил известный персонаж известного фильма: "кто будет платить за этот банкет". Но руководство, из неозвучиваемых нам мотивов, стремится любой ценой сохранить переговорный процесс. Наше дело маленькое, -будем сохранять. Но и корректировать! – как и записано в Минском Комплексе мер: путем "консультаций и согласований", - не зря же мы представляем ОРДО…

Вообще, на эту тему я говорил в последние дни так часто, что нет сил повторяться. Просто скопирую текст своего вчерашнего блиц-интервью "Зеркалу недели". Как говорил В. Высоцкий: "сам пишу, сам у себя ворую. Я автор, - имею право".

"- Я хочу обратить внимание всех, и особенно депутатов, что пунктом Постановления о первичности контроля над границей перед выборами парламент всего лишь зафиксировал красную линию, определенную президентом Зеленским и много раз им заявленную: сначала граница, потом выборы. Президент говорил это и на Нормандской встрече в Париже. Он много раз открыто признавал, что это противоречит Минскому комплексу мер, но это та позиция, которая неприемлема для Украины, поскольку не позволяет провести в ОРДЛО действительно демократические и прозрачные выборы. Это тот спорный момент, который и должны разрешить лидеры Нормандской четверки, если они хотят прогресса в урегулировании конфликта. И в Париже Путин не устраивал истерик по этому поводу. А сейчас, вдруг, Россия выдвигает нам ультиматум, хотя Постановление Рады носит разовый характер, а в Минском документе записано, что выборы в ОРДЛО должны быть внеочередными и проходить по отдельному закону.

То есть, ультиматум России абсолютно неконструктивен и не имеет никакого отношения к стремлению действительно урегулировать конфликт. Это просто повод заблокировать переговорный процесс. И удовлетворение ультиматума никак не повлияет на прогресс в ТКГ, наоборот, потакание агрессору создаст ему стимул требовать новых и новых уступок, снова и снова блокировать переговоры.

Но еще хуже то, что отмена или корректировка этого Постановления будет означать отход Украины от красной линии. Это создаст прецедент, когда мы уже не сможем в ходе переговоров в ТКГ или на Нормандском уровне сказать, что норма о границе после выборов неприемлема для украинского общества и никогда не пройдет в украинском парламенте. Нам скажут, что уже прошла и общество уже приняло ее. Поэтому, отменяя или корректируя постановление для удовлетворения российского ультиматума мы, по сути, признаем возможность проведения выборов без контроля над границей. Это даст противнику возможность требовать реализации Комплекса мер в полном объеме, в том числе в той части, где говорится что сначала выборы, а потом граница.

Кроме того, я обращаю внимание, что ультиматум в ТКГ нам выдвигает не российская делегация, а ее марионетки из ОРДЛО. Таким образом, они пытаются зафиксировать субьектность ОРДЛО как стороны конфликта и переговоров, что неприемлемо для Украины и прямо противоречит закону "Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины на временно оккупированных территориях в Донецкой и Луганской областях".

Еще одна опасность "приведения постановления ВР в соответствие Минским соглашениям" – это собственно легитимизация Минских соглашений украинским парламентом, чего до сих пор Верховной Раде удавалось избегать. Напомню : Минск – это не международно-правовой акт, а просто политическая договоренность, с необозначенными сторонами конфликта и переговоров, да еще и подписанная Украиной под военным давлением России вокруг Дебальцево.

Уверен, что в случае удовлетворение российского ультиматума ни на шаг к миру этот акт национального унижения нас не продвинет. Мы сделаем оккупантам очередную уступку, нанесем себе моральный и дипломатический урон, обострим внутриполитическую обстановку, а Россия, если будет заинтересована в затягивании переговоров просто найдет новый повод. Нельзя уступать!

"Компромиссный" вариант Качуры также абсолютно неприемлем! Он выхолащивает из Постановления Рады Россию, снимает с нее ответственность за невозможность проведения выборов в ОРДЛО, пока продолжается оккупация этих территорий. Это работает на российский наратив о "внутриукраинском конфликте".

Более того, убирая из постановления ВР Россию мы ограничиваем свой суверенитет, демонстрируем послушность непонятному "Минску", но при этом игнорируем собственный закон "Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины на временно оккупированных территориях в Донецкой и Луганской областях". Так что для нас важнее: непонятно что, принятое под дулом автоматов, или Закон Украины, подписанный Президентом Украины? Красная линия, обозначенная президентом Зеленским должна оставаться красной. Надеюсь депутаты "Слуги народа" не предадут своего президента".

С. Гармаш, представитель ОРДО Украины в Минской ТКГ, главный редактор "ОстроВа"

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #8464 : Вересень 18, 2020, 13:53:27 »
Зеля готов на все, чтобы еще раз просто посмотреть в глаза кумиру.
Тю, ля, а шо?

Offline RedCat

  • *****
  • Повідомлень: 7361
  • Karma: 13448
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #8465 : Вересень 18, 2020, 14:05:36 »
Зате на міжнародному рівні він виглядає так, ніби ось-ось хвостиком виляти почне, тьху.. недолік (щоб не матом)  :mad:
звичка від саун залишилась - главноє угодіть клієнту

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #8466 : Вересень 18, 2020, 14:08:27 »
А достаточно ли самокритично он в себя влюблен? 
На сегодняшний день -- вполне. :) А вот как дальше -- будем посмотреть.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24504
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #8467 : Вересень 18, 2020, 14:26:56 »
Цитувати (виділене)
Юрий Бутусов
35 хв  ·
Приказ № 330: Министр обороны Таран обязал штрафовать военнослужащих за ведение ответного огня по российским оккупантам!
Минобороны приказало штрафовать солдат ВСУ за ответный огонь по российским войскам  и штрафовать командиров за "неоправданные боевые потери", а сама  защита Родины официально приравнена к административному правонарушению. Это следует из  сенсационного и позорного приказа № 330 министра обороны Украины  Андрея Тарана от 16.09.2020, который доведен во все воинские части на фронте и сейчас вызвал крайнее возмущение украинских воинов. Этот приказ - основание привлечь к уголовной ответственности самого Тарана, президента Зеленского и главнокомандующего ВСУ Хомчака, если они посмеют требовать выполнения предательских требований своего приказа, и если они его немедленно не отменят.
В это трудно поверить, но  этот приказ настоящий, Цензор.Нет его получил от источников из наших частей и подразделений на фронте, точное название такое: "Щодо запровадження з 27 липня поточного року військовослужбовцям Збройних Сил України за час участі у заходах із забезпечення національної безпеки і оборони в умовах особливого періоду винагороди за створення безпечних умов виконання бойових завдань та збереження життя і здоров’я під час участі в заходах із забезпечення національної безпеки і оборони, відсічі і стримування збройної агресії Російської Федерації у Донецькій та Луганській областях  в Міністерстві оборони опрацьовано відповідний наказ Міністерства оборони України від 16.09.2020 р, № 330".
Главное в приказе вот это:
"До порушень відносяться;
- вчинення військовослужбовцями військового адміністративного правопорушення або адміністративного правопорушення;
- наявність облікованих під час виконання службових обов’язків випадків захворювань через порушення правил гігієни, травмувань через порушення заходів безпеки, суїцидів та невиправданих бойових втрат серед особового складу;
- відкриття вогню (у тому числі у відповідь) без наказу відповідного командира (начальника), крім випадків військової необхідності".
"Командирам відділень, взводів, рот (батарей), батальйонів (дивізіонів) та бригад розмір винагороди встановлюється у залежності від кількості облікованих порушень, допущених підлеглим особовим складом за місяць, у таких розмірах від граничного розміру винагороди;
75 відсотків - у разі допущення 1 порушення для командира батальйону (дивізіону), бригади;
67 відсотків - у разі допущення 1 порушення для командира взводу, роти (батареї);
50 відсотків - у разі допущення 2 порушень для командира батальйону (дивізіону), бригади;
33 відсотки - у разі допущення 2 порушень для командира взводу, роти (батареї);
25 відсотків - у разі допущення 3 порушень для командира батальйону (дивізіону), бригади".
Приказ противоречит Конституции Украины, законодательству, которые требуют защищать страну от агрессора, такого антигосударственного бреда нет ни в одной стране НАТО.
Определить "неоправданные боевые потери" может только суд, а не приказ министра. Это не штрафом наказывается, а приговором, проведением военно-тактической экспертизы.
Зачем это сделано? Зеленский по сути руками Тарана не штрафует - а называет служебным правонарушением защиту Украины.
Затем потрясающе выписана норма - запрещен ответный огонь по врагу. Тут же оговорка - что если это не объясняется приказом командира и военной необходимостью. Но это же бред! Задача открывать огонь по врагу и тем более, открывать ответный огонь, не нуждается в ограничениях и не может быть запрещена в любом виде дополнительными приказами - это обязанность военнослужащего в зоне боевых действий, каковой является зона ООС! Огонь по врагу, а тем более ответный, ничем не может быть ограничен! Никакой воин не должен ждать приказ, чтобы открыть огонь по врагу - он обязан открыт огонь по врагу! Оговорки в приказе также как в "Уловке-22", призваны скрыть абсурдность постановки задачи дополнительными словами, которые нужны просто для прикрытия настоящего смысла. Смысл этого предательского запрета один - приравнять ведение боевых действий украинской армией к административному правонарушению.  Защита страны, огонь по врагу, теперь может быть признано правонарушением.  Определить необходимость ответного огня может только военнослужащий, который выполняет боевые задачи, а не выжившие из ума маразматики в столичных кабинетах. То есть это приказ незаконный.
Какой стандарт НАТО такое предусматривает? В какой армии НАТО такие приказы действуют? Или вообще - в какой армии такие приказы действуют?
Я бы хотел обратить внимание   и на коррупцию, которую повлечет приказ № 330. Теперь из-за того, что за любые нарушения личного состава предусмотрен штраф командирам частей и подразделений, любые правонарушения будут прятать, это повлечет коррупцию, за не регистрацию реальных правонарушений. То есть решил командир пьяницу наказать и определить степень опьянения - получи штраф. Перевели командиру в часть прикомандированных, они что-то набедокурили - получи штраф. Это же противоречит самой логике поддержания дисциплины в войсках.
Приказ № 330 я назову коротко - это шаг к предательству и бред сумасшедших, это демонстрация полной профессиональной неадекватности руководства Минобороны и ВСУ и Верховного главнокомандующего Зеленского, это демонстрация полной утраты управляемости армией и не понимания людей и задач войны. А еще это угодливость военного командования, желания любой ценой угодить Зеленскому в реализации его безумной идеи заставить украинскую армию не стрелять по оккупантам.
Верховный Главнокомандующий Владимир Зеленский и Главнокомандующий Вооруженными силами Руслан Хомчак обязаны отменить этот позорный приказ.
Верховная Рада обязана вызвать для доклада министра обороны Андрея Тарана, и выяснить, этот приказ объясняется его слабоумием или предательством, и дать оценку дееспособности министра вообще.
По сути, армию хотят подкупить, и за несколько тысяч гривен заставить отказаться от любых попыток стрелять. Это реальная капитуляция, реальная работа на Россию, это не выдуманное предательство, а настоящий документ.
Призываю украинских военнослужащих сообщать мне обо всех случаях, когда командование пытается применить приказ №330 для наложения штрафов, я буду придавать гласности имена тех командиров, которые тем самым предают свою страну. Сделаем всех предателей "знаменитыми", страна и все их близкие и сослуживцы должны знать всех, кто предает нашу борьбу и выполняет предательский приказ 330.

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #8468 : Вересень 18, 2020, 15:18:03 »
Нда, теперь я лучше понимаю, почему Бутусова хуесосили частенько. Передергивает и зраду разгоняет он знатно.
Особенно доставляет "мы получили приказ из наших источников". Ну да, вот прям секретную информацию достали, которая совсем-совсем не размещена в открытом доступе - https://www.ukrmilitary.com/2020/09/vynagoroda.html

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #8469 : Вересень 18, 2020, 15:30:31 »
Нда,
Он переврал текст приказа про штрафы за открытие ответного огня?  Ежели нет, то в чем вопрос?

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36505
  • Karma: 18053
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #8470 : Вересень 18, 2020, 16:10:48 »
Правильно написал о нем Лемминг - Че Гевара.
Я за ним по понятным причинам наблюдаю очень пристально, и у меня все больше крепнет убеждение, что лет через 10 он вполне дорастет до президентского уровня.
Я б робив тут якусь зірочку над президентським та уточнював, що овоча та зє ти президентами не вважаєш, бо ображаєш Юру.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Йоссариан

  • *****
  • Повідомлень: 672
  • Karma: 238
Re: Українська політика
« Reply #8471 : Вересень 18, 2020, 16:33:17 »
Берета нет -- не Че.
Д7 в большой степени берет уличной активностью, так что риторика митинга вполне естественна.  Успеют еще забронзоветь.
Лично у меня вызывает симпатию существование партии на донаты симпатиков - других подобных проектов в политической жизни страны пока нет(?)

Offline andronchik

  • *****
  • Повідомлень: 1399
  • Karma: 903
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Українська політика
« Reply #8472 : Вересень 18, 2020, 16:58:36 »
Штопаный петух Бутусов, верещит про "зраду" и продолжает командовать,кому чего делать  :facepalm:
То, что будут творить зеленые гниды, объяснялось на пальцах перед выборами.
Не.
Карупция! Барыги! Бизнес на крови!
Жри сука. Не тебе рот открывать.
Большинство людей  узнаёт, что они думают, по телевизору.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24504
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #8473 : Вересень 18, 2020, 20:18:45 »
Затримали гандона, який побив Балуха.

Offline Ellianna

  • *****
  • Повідомлень: 11182
  • Karma: 6931
  • Стать: Жіноча
  • Люблю читать чужие мысли
Re: Українська політика
« Reply #8474 : Вересень 18, 2020, 21:52:50 »
Sarcasm and compassion are two of the qualities that make life on Earth tolerable
Nick Hornby

Offline kolyan68

  • *****
  • Повідомлень: 1820
  • Karma: 415
  • Донецк, Украина
Re: Українська політика
« Reply #8475 : Вересень 18, 2020, 22:15:01 »
Нда,
Он переврал текст приказа про штрафы за открытие ответного огня?  Ежели нет, то в чем вопрос?
В такой формулировке - да, переврал.
Потому что "штраф" высчитывается из премии за поддержание перемирия. Грубо говоря премия - за неоткрытие огня. Логично, что она не будет выплачиваться (либо - будет выплачиваться не полностью) тем, кто его не придерживается. Опять же - остается оговорка про "военную необходимость".
Никто ж не возмущается - почему боевые не выплачивают военнослущащим, которые под Львовом или Одессой проходят службу? Правильно - потому что они не служат в зоне боевых действий. Так с чего он возмущается, если премию за перемирие не будут платить тем, кто по каким то причинам, выходящим за рамки военной необходимости, допускает его нарушение?

Вообще сам факт введения такой премии - вполне себе повод для критики. Потому что может истолковываться как попытка подкупить армию для сдачи нацинтересов в политических целях зеленой власти. Вот только его понесло вообще не в ту степь - со всеми этими утверждениями про воинов и Уловку-22. Он получается вообще против любого формата перемирия - в принципе? Из того что он пишет, выходит так. И получается критика не конкретного действия зеленой власти (которое он с самого начала исказил) - а вообще пасквиль "ястреба", согласно которому по хорошему счету и Порошенко надо хуесосить за все те перемирия, которые объявлялись за предыдущие годы, а Турчинова за Крым вообще надо наверное расстрелять. Он там с Лещенко кстати не дружит часом? А то как то тайминг очень удачно сложился, что один пытается дело шить про сдачу национальных интересов в Крыму, а второй выкатывает статью, которая вроде бы не об этом, а по сути наводит на мысли о том, что все, кто не в полной мере развязывают руки армии для отражения агрессии - пидарасы.

Offline Galuska

  • *****
  • Повідомлень: 763
  • Karma: 758
  • Стать: Жіноча
  • Вена-Будапешт
Re: Українська політика
« Reply #8476 : Вересень 18, 2020, 23:11:23 »
Цитувати (виділене)
все, кто не в полной мере развязывают руки армии для отражения агрессии - пидарасы.
а разве это не так?
аватар взяла поносить у http://gapchinska.livejournal.com/

Offline Kaa

  • *****
  • Повідомлень: 3024
  • Karma: 4555
  • Стать: Чоловіча
  • Жидомоскальский укр
Re: Українська політика
« Reply #8477 : Вересень 18, 2020, 23:40:13 »
Цитувати (виділене)
все, кто не в полной мере развязывают руки армии для отражения агрессии - пидарасы.
а разве это не так?
Не так.
Украина, к сожалению, не выживет в полномасштабной конвенциональной войне с Россией один на один. Поэтому ей жизненно необходимы союзники, поддерживающие её в противостоянии с Россией. А союзники наши, ЕС и США, в самую первую очередь озабочены тем, чтобы не дать этой гибридной войне перерасти в полномасштабную и конвенциональную войну на границе Европы. Сейчас угроза такой эскалации конфликта исходит от России, поэтому они нас и поддерживают. Если угроза эскалации будет исходить от Украины, поддержки нам не будет. Потому война и имеет этот гибридный характер, при котором все стороны ограничены в своих действиях.
Praise the Lord and pass the ammunition
And we'll all stay free

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24504
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #8478 : Вересень 19, 2020, 09:15:35 »
Один день.
Цитувати (виділене)
Євген Магда
29 хв  ·
Магда. Абзац. 18 вересня 2020 року
-Володимир Зеленський публічно знайшов зв’язок між зростанням захворюваності на коронавірус та місцевими виборами.
-Савік Шустер влаштував Андрію Єрмаку п’ятничний бенефіс.
-Денис Шмигаль назвав проєкт Державного бюджету на наступний рік «бюджетом можливостей», не уточнивши, чиїх саме.
-Олексій Резніков вправно апелював до мудрості Верховної Ради, підштовхуючи парламентаріїв до зміни постанови про проведення місцевих виборів на вимогу Росії.
-Виправдання Міноборони щодо наказу про преміювання за дотримання режиму тиші стали зразково неоковирними.
-Кирило Шевченко запевнив послів G-7 у незалежності Національного банку.
-Парламентарій Андрій Деркач  через суд вимагає від МЗС реакції на санкції США проти нього.
-«УДАР» висунув Віталія Кличка кандидатом у мери Києва.
-Вітольд Фокін продовжує наполягати на загальній амністії на Донбасі та «справжньому» відведенні військ.
-Затримано нападника на Володимира Балуха.
-Світовий банк відклав виділення України 350 мільйонів доларів.
-Хасиди залишили білорусько-українське міжкордоння.
-Іудеї світу відзначили Рош га-Шана.
-У Білорусі стався акт самоспалення.
-Джо Байден назвав Росію супротивником США.

Offline Чиби

  • *****
  • Повідомлень: 14784
  • Karma: 9291
  • Стать: Жіноча
  • Disce pati
Re: Українська політика
« Reply #8479 : Вересень 19, 2020, 16:11:02 »
Правильно написал о нем Лемминг - Че Гевара.
Я за ним по понятным причинам наблюдаю очень пристально, и у меня все больше крепнет убеждение, что лет через 10 он вполне дорастет до президентского уровня.
Я б робив тут якусь зірочку над президентським та уточнював, що овоча та зє ти президентами не вважаєш, бо ображаєш Юру.
Та він і зараз вже буде кращим, ніж ці двоє. :grin:

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26841
  • Karma: 20962
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #8481 : Вересень 19, 2020, 19:00:46 »
Та він і зараз вже буде кращим, ніж ці двоє.
Тю, ля, а шо?

Offline kvk

  • *****
  • Повідомлень: 5051
  • Karma: 3005
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #8482 : Вересень 19, 2020, 20:23:29 »
Цитувати (виділене)
"На армию и на солдата у них денег нет, а на силовые структуры есть. На 40 процентов выросли расходы на ГБР. Почему выросли расходы? Потому что их очень любят, а любят потому, что они установили мировой рекорд Гиннеса - против Петра Порошенко возбуждено 58 уголовных дел, больше всего в мире. За Минские соглашения, Керченский пролив, приказ о контрнаступлении, оборону Донецкой и Луганской областей, назначение руководителей военных формирований", - перечисляет Порошенко.
Он отметил, что таким образом власть подрывает позиции Украины в международных судах. "Они возбудили уголовные дела по кляузам Коломойского, его клики, Януковича и заместителей главы его администрации, которые сейчас возглавляют вместе с его адвокатами силовые структуры", - констатирует Порошенко.
Он отметил, что последние полтора года были непростыми для всех патриотов-государственников - об этом свидетельствуют уголовные дела против Софии Федины и Маруси Звиробий, и жестокое избиение заключенного Кремля Владимира Балуха, который сейчас борется за жизнь.
"Игнорирование и травля наших защитников - это реалии сегодняшней жизни", - резюмирует лидер "Европейской Солидарности".

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #8483 : Вересень 19, 2020, 22:10:19 »
Демсокира
Цитувати (виділене)
Зараз модно хизуватись своїм партійним списком. Що ж, ми теж так можемо. Але, на відміну від інших партій, наш список у Київраду сформований прозоро. І саме ви за допомогою партійного додатку вирішували, хто на яке місце потрапить у списку.

Отож, знайомтесь із вашими кандидатами до Київради (у тому порядку, у якому їх виставили ви у загальний список):

1. Гудименко Юрій — співзасновник партії, колишній політв’язень, журналіст, PR-консультант. Сторінка у ФБ: https://www.facebook.com/hudymenko

2. Паєвська Юлія (Тайра) — округ № 2. Доброволець, волонтер, командир медично-евакуаційного добровольчого підрозділу "Ангели Тайри", молодший сержант ЗСУ, медик Майдану. Сторінка у ФБ: https://www.facebook.com/julia.paevska

3. Швець Антон — округ № 2. Ще один співзасновник партії, лідер думок, топовий медіаменеджер, експерт у питаннях суддівських, банківських, газових та, здається, всіх інших. Сторінка у ФБ: https://www.facebook.com/anton.an.shvets
 
4. Бартян Іван — округ № 12. Підприємець, досвідчений керівник, лорд одного з киівських кланів «Демсокири». Майже з самого початку існування партії брав участь у акціях як рядовий активіст, потім очолив один з найактивніших кланів партії, тепер, як самі бачите, увійшов у топ-5 партійного списку. Соціальний ліфт здорової людини. Сторінка у ФБ: https://www.facebook.com/Ivan.Bartyan/

5. Морозова Христина — округ № 4. Спікерка з питань прав людини, а також голова "Кабінету міністрів" «Демократичної сокири», вона ж прем’єр-міністерка партії. Публіцистка, правозахисниця, кураторка проєкту #make_kolomoyskyi_poor_again Сторінка у ФБ: https://www.facebook.com/khrystyna.morozova

6. Трегубов Віктор — округ № 7. Співзасновник партії, журналіст, публіцист. Головний котик партії. Старший лейтенант резерву ЗСУ, учасник війни проти Росії. Сторінка у ФБ: https://www.facebook.com/victor.tregubov.5

7. Алексіна Надія — округ № 6. Приватний підприємець, засновниця бренду Lechler Farm з виробництва косметичних засобів. Радниця з питань сексуальної просвіти та соціально-психологічної реабілітації. Сторінка у ФБ: https://www.facebook.com/aleksina.nadezda

8. Ходоловський Єлісей — округ № 12. Інженер-системотехнік та фахівець з мисливської зброї та товарів для полювання та активного відпочинку. Волонтер російсько-української війни. Автор циклу статей про ядерну енергетику України. Активіст громадської організації «Києве, мий». Прийшов у партію як активіст, нині – спікер Демсокири з питань самозахисту.
Сторінка у ФБ: https://www.facebook.com/khodolovskiy 

9. Котов Тарас — округ № 1. Професійний юрист та консультант, спеціаліст із захисту бізнесу. Брав участь у підготовці законопроектів, зокрема щодо ринку таксі та щодо скасування держрегулювання цін на продукти. Автор реформи ринку пасажирських перевезень. Спікер партії з питань юстиції. Сторінка у ФБ: https://www.facebook.com/taraskotov1

10. Комлик Тетяна — округ № 5. Блогерка, письменниця, відома широкому загалу як Татуся Бо. Вождь усіх мамських пабліків та гроза батьківських комітетів. Куратор освітнього проєкту «Сокирою в освіту». Спікерка партії з питань освіти. Сторінка у ФБ: https://www.facebook.com/tatusjaBo

11. Сабадаш Олег — округ № 8
12. Приймак Аліна — округ № 7
13. Газенко Олексій — округ № 5
14. Щедрін Ігор — округ № 2
15. Ядова Катерина — округ № 1
16. Парновський Олексій — округ № 8
17. Слєпкова Ніна — округ № 5
18. Дука Євген — округ № 2
19. Левицький Дмитро — округ № 7
20. Гончарук Олександра — округ № 2
21. Прохоренко Сергій — округ № 8
22. Мороцька Наталія — округ № 3
23. Бахшієв Роман — округ № 1
24. Ревенко Василь — округ № 3
25. Недозим Дарина — округ № 13
26. Колокольников Вадим — округ № 6
27. Султанова Анастасія — округ № 7
28. Бакалюк Михайло — округ № 11
29. Богдан Кузьмич — округ № 11
30. Довгаль Анна — округ № 3
31. Залізняк Костянтин — округ № 9
32. Буцько Катерина — округ № 5
33. Мальяупома Повес Дієго Артуро Евєрович — округ № 7
34. Буцько Андрій — округ № 2
35. Возій Ганна — округ № 13
36. Хорошенюк Антон — округ № 5
37. Ільтьо Мирослава — округ № 9
38. Андрій Чекмез — округ № 3
39. Оксимець Богдан — округ № 1
40. Левицька Богдана — округ № 1
41. Чуркін Валерій — округ № 9
42. Пархоменко Вєлта — округ № 7
43. Москвітін Ігор — округ № 4
44. Тодоров Андрій — округ № 7
45. Пасхалова Юлія — округ № 12
46. Сердюк Михайло — округ № 9
47. Несвіцька Вікторія — округ № 6
48. Іванченко Владислав — округ № 12
49. Олександр Добролюбов — округ №6
50. Никонюк Катерина — округ № 11
51. Георгій Калішкін — округ № 10
52. Скорук Анна — округ № 9
53. Божков Денис — округ № 6
54. Уманець Володимир — округ № 13
55. Черниш Діана — округ № 8
56. Миколишин Михайло — округ № 7
57. Анастасія-Єва Домані — округ № 8
58. Турковид Володимир — округ № 13
59. Колодько Тарас — округ № 1
60. Копач Лариса — округ № 4
61. Едуард Бабенко — округ № 13
62. Черниш Ольга — округ № 10
63. Олександр Тимошенко — округ № 5
64. Симоненко Ігор — округ № 4
65. Леонова Анна — округ № 4
66. Білоусько Артем — округ № 3
67. Коник Аліса Дмитрівна — округ № 9
68. Коваленко Максим — округ № 11
69. Потайчук Святослав — округ № 3
70. Оксана Ляшук — округ № 10
71. Гусаченко Леонід — округ № 8
72. Репех Катерина — округ № 1
73. Олександр Стовбчатий — округ № 10
74. Озерянський Олександр — округ №10
75. Васильєва Анастасія — округ № 7
76. Мотрич Михайло — округ № 10
77. Мовчан Галина — округ № 11
78. Андрій Балабан — округ № 11
79. Крижна Ірина — округ № 12
80. Руденко Андрій — округ № 9
81. Окорокова Надія — округ № 13
82. Денис Стрельцов — округ № 4
83. Кантек Олександра — округ № 6

Невдовзі ми покажемо вам сайт, де буде біографія кожного кандидата та межі округів, де вони балотуватимуться. А поки що – від імені кожного з кандидатів дякуємо всім, хто голосував за розподіл місць у списку. Як бачите, ми чи не єдина партія, де з активістів люди перетворюються на кандидатів у депутати у вищій частині списку. Бо на це впливаєте ви, а не якась окрема людина у темному кабінеті.

Offline Eney

  • *****
  • Повідомлень: 37110
  • Karma: 24504
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #8484 : Вересень 19, 2020, 22:29:25 »
Зепутат від Полтави на призвісько Боблях.
Зи: Навіть не буду казати, хто саме з чотирьох.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #8485 : Вересень 19, 2020, 22:58:46 »
Демсокира
Колумбет и Нойнец не достойны?
Тю, ля, а шо?

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #8486 : Вересень 19, 2020, 23:11:45 »
Демсокира
Колумбет и Нойнец не достойны?
Про Колумбета сказали сразу после скандала. Вроде в том посту с извинениями.

Offline ~Багира~

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23847
  • Karma: 19184
  • Стать: Жіноча
  • Львов
Re: Українська політика
« Reply #8487 : Вересень 20, 2020, 09:39:06 »
Зеленский


Цитувати (виділене)
Хіба ми вже не хочемо змінити країну? Ні? Не просто поміняти прізвища на кабінетних табличках, а отримати нарешті ефективну, комфортну, сучасну й адекватну державу? То давайте змінювати. Не нити, не скаржитися, не ховатися, не жалітися на когось. А саме змінювати. По-справжньому. Без попередніх підрахунків і порівнянь. Давайте показувати людям, що ми готові працювати та боротися. Боротися за те, щоб, усупереч традиційним змовам, отримати ще одну можливість обнулити старі «сірі еліти» на місцях. Це, звичайно, дуже важко. Тому що будь-яка радикальна зміна правил гри – це насамперед відповідальність. За себе і за свою команду. І це безперечне подолання важкого опору старих затятих корупціонерів на місцях, які буквально спресовані в міцні клани та регіональні мафії.

На мій погляд, сьогодні йдеться не лише про вибори до органів місцевого самоврядування. Мова все ще про можливість перезавантажити наші традиційні соціальні відносини, в яких роками працювало огидне правило: корумпованій меншості закон не писаний, а більшості – злидні, несправедливість, обман. Мова зараз про те, куди ми все-таки хочемо в підсумку дійти? І чи хочемо? Чи вже зламалися на півдорозі? Але хіба справжні зміни можуть відбутися без виграшу, без перемоги, без віри в себе? Ось чому потрібно, щоб блищали очі. Щоб усупереч. Щоб усі навколо бачили бажання йти та боротися. По-іншому ніяк.

Так, я чудово розумію, що «не все, не відразу й не швидко». І що є помилки. І що бувають у нас помилки в людях, у кандидатах, у депутатах. Але ж сильним вважається не той, хто не помиляється, а той, хто ці помилки визнає та виправляє. Чи ми живемо в ідеальному світі? А якщо ні, тоді швидко виправляємо помилки та рухаємося вперед.

Завжди намагаюся максимально широко відкривати двері для прогресивних змін. Давати шанс. Брати у свою команду тих, хто готовий працювати й відповідати за зроблене. Беріть і робіть. І відповідайте. Тому прямо й жорстко хочу сказати всім своїм. Закінчуйте відмовлятися від відповідальності. Закінчуйте стелити собі соломку на випадок чогось непередбаченого. Закінчуйте готувати собі виправдання на майбутнє. У вас достатньо часу, щоб довести свою ефективність. Просто потрібно працювати в режимі «24/7» і постійно доводити людям свою корисність.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2636603656589994&id=100007211555008

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #8488 : Вересень 20, 2020, 09:54:32 »
Не нити, не скаржитися, не ховатися, не жалітися на когось.
Не треба скігліті. Треба браті лопату.
Тю, ля, а шо?

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #8489 : Вересень 20, 2020, 10:03:22 »
Цитувати (виділене)
Зеленский


Хіба ми вже не хочемо змінити країну? Ні? Не просто поміняти прізвища на кабінетних табличках, а отримати нарешті ефективну, комфортну, сучасну й адекватну державу? То давайте змінювати. Не нити, не скаржитися, не ховатися, не жалітися на когось. А саме змінювати. По-справжньому. Без попередніх підрахунків і порівнянь. Давайте показувати людям, що ми готові працювати та боротися. Боротися за те, щоб, усупереч традиційним змовам, отримати ще одну можливість обнулити старі «сірі еліти» на місцях. Це, звичайно, дуже важко. Тому що будь-яка радикальна зміна правил гри – це насамперед відповідальність. За себе і за свою команду. І це безперечне подолання важкого опору старих затятих корупціонерів на місцях, які буквально спресовані в міцні клани та регіональні мафії.

На мій погляд, сьогодні йдеться не лише про вибори до органів місцевого самоврядування. Мова все ще про можливість перезавантажити наші традиційні соціальні відносини, в яких роками працювало огидне правило: корумпованій меншості закон не писаний, а більшості – злидні, несправедливість, обман. Мова зараз про те, куди ми все-таки хочемо в підсумку дійти? І чи хочемо? Чи вже зламалися на півдорозі? Але хіба справжні зміни можуть відбутися без виграшу, без перемоги, без віри в себе? Ось чому потрібно, щоб блищали очі. Щоб усупереч. Щоб усі навколо бачили бажання йти та боротися. По-іншому ніяк.

Так, я чудово розумію, що «не все, не відразу й не швидко». І що є помилки. І що бувають у нас помилки в людях, у кандидатах, у депутатах. Але ж сильним вважається не той, хто не помиляється, а той, хто ці помилки визнає та виправляє. Чи ми живемо в ідеальному світі? А якщо ні, тоді швидко виправляємо помилки та рухаємося вперед.

Завжди намагаюся максимально широко відкривати двері для прогресивних змін. Давати шанс. Брати у свою команду тих, хто готовий працювати й відповідати за зроблене. Беріть і робіть. І відповідайте. Тому прямо й жорстко хочу сказати всім своїм. Закінчуйте відмовлятися від відповідальності. Закінчуйте стелити собі соломку на випадок чогось непередбаченого. Закінчуйте готувати собі виправдання на майбутнє. У вас достатньо часу, щоб довести свою ефективність. Просто потрібно працювати в режимі «24/7» і постійно доводити людям свою корисність.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2636603656589994&id=100007211555008
[/quote]
Это что? Спор с самим собой?

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.