Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Tamerlan]

Любовь к оружию может быть как у мужчин, так и у женщин. Равно как и любовь к цветам и украшениям.

Разумеется, может. Но с разной степенью вероятности. 

Но ты мне толкуешь о какой-то странной любви - когда ни трахнуть, ни поцеловать типа любимая вещь и не настолько прекрасна и уникальна, чтобы относиться к ней как к произведению искусства или музейному экспонату, и одновременно не вызывает у обладателя желания использовать ее по назначению.

Вопрос в том, что считать использованием по назначению. Оружие как элемент защиты самим фактом наличия уже используется по назначению.

[Mike123]

Так или иначе.

Вооот. Так или иначе. У кучи народу страсть к насилию (а именно это является инстинктом. Инстинктом доминирования.) заканчивается на боевиках и пускании на мыло судей на футболе.

И вы говорите. 

А инстинкта безапелляционности у человека нету? А то иногда кажется, что у некоторых он определяющий.

[Tamerlan]

Какие конкретно потребности человеческого организма и в каких конкретно автоматических сложных поведенческих актах удовлетворяются в момент реализации этого «инстинкта»?

Ну и биохимический и биофизиологический механизмы этих инстинктов тоже интересны как элемент понимания. Ведь сначала реакция, а потом ответ на неё, а не наоборот. То есть, утрировано, как пример, строго закреплённая цепочка: увидел пистолет - повысилось кровяное давление (надпочечники выбросили норадреналин и тому подобное) - захотелось кого-то убить поохотиться.
То есть, в целом, каков механизм «охотничьего инстинкта», фазы реализации, ну и биохимия всего этого.

На такой уровень спускаться сейчас не готов, сорри.  Придется лопатить кучу литературы, обратиться к Марксу прошерстить исследования и т.п. Столько времени сейчас не готов на это потратить.

[Tamerlan]

Иии? Как из это следует, что человек хищник?

Человек - не чистый хищник, разумеется. Он всеяден, как и большинство приматов. Но животная пища, добываемая охотой, долгое время была одним из основ рациона первобытного человека.

Хищники, кстати, совсем не выносливые.

Смотря какие. Есть хищники типа кошачьих, которые охотятся краткими наскоками и из засады. А есть типа волков и собак, которые могут долго и упорно загонять добычу. Человек ближе к последним.

[Tamerlan]

У кучи народу страсть к насилию (а именно это является инстинктом. Инстинктом доминирования.) заканчивается на боевиках и пускании на мыло судей на футболе.

А еще секс многие любят. Это нормально или нет, по-твоему? А то у некоторых он тоже бывает с насилием связан.

[Mike123]

Но животная пища, добываемая охотой, долгое время была одним из основ рациона первобытного человека.

Ты бы хоть пасть кота и человека сравнил, ну елки палки . Основной она стала только после приручения огня и появления навыков забивать мамонтов. И то, называть хищником животное, которое не умеет переваривать сырое мясо, у меня язык не поворачивается. До этого человек выносливое, но хилое, слабое и всеядное животное. Что подобрал, то и съел.

[Mike123]

А еще секс многие любят. Это нормально или нет, по-твоему? А то у некоторых он тоже бывает с насилием связан.

В правильном направлении идете, товарищ. Секс нормален. Сексуальное насилие - нет. Доминирование - нормально. Сублимирование с оружием - нет.

[pozemka]

В нас всех есть что-то патологическое.   Про "создано для убийства" - это демагогия. Человек по природе - хищник, которому для пропитания необходимо добывать еду, убивая при этом жертву. Странно упрекать его в этом.

У женщин, емнип, немного другие инстинкты, т.к. исторически они охотой не занимались. 

Миленько.
Человек - это тока мужик. 
Так и запишем.

[Tamerlan]

Ты бы хоть пасть кота и человека сравнил, ну елки палки

Зачем? Человек не на грызунов охотится и добычу не зубами ловит.

[Mike123]

Зачем? Человек не на грызунов охотится и добычу не зубами ловит.

А есть он добычу чем будет?

[Mike123]

Миленько.
Человек - это тока мужик.
Так и запишем.

Досублимировался .

[Tamerlan]

Основной она стала только после приручения огня и появления навыков забивать мамонтов.

Странно. А многие приматы как-то до сих пор охотятся и добывают пищу без всякого огня. Может, стоит их тоже просветить на эту тему?

[Tamerlan]

Миленько.
Человек - это тока мужик. 
Так и запишем.

Передерги - наше все. Запиши, чтоб не забыть. 

[Tamerlan]

называть хищником животное, которое не умеет переваривать сырое мясо

Тебя кто-то обманул. Человек прекрасно может переваривать сырое мясо. Другое дело, что если есть выбор, то вкуснее и полезнее будет приготовленное, но у наших доисторических предков выбор был невелик. 

[Mike123]

Странно. А многие приматы как-то до сих пор охотятся и добывают пищу без всякого огня. Может, стоит их тоже просветить на эту тему?

Все нынешние приматы либо почти травоядные либо всеядные, с растительной основой. Свинья, ежели поймает, мышь или крысу, захомячит с превеликим удовольствием. Тоже в хышники запишем?

[Tamerlan]

До этого человек выносливое, но хилое, слабое и всеядное животное.

Человек сука хитрый. Физически хилый и слабый, но за счет техники и выносливости ухайдокивает почти любое другое животное. Ну, и оружием умеет пользоваться, конечно же. 

[Volf Ram]

Думаю, аналогия с рыбалкой будет более уместной.

Открываешь ящик Пандоры? 

Я бы сказал шкаф-купе Пандоры.

[Tamerlan]

Все нынешние приматы либо почти травоядные либо всеядные, с растительной основой.

У тебя опять неверная информация. Большинство приматов как раз всеядные, как собственно, и человек. Чисто травоядными являются только гелады.

[Старина Z]

В нас всех есть что-то патологическое.   Про "создано для убийства" - это демагогия. Человек по природе - хищник, которому для пропитания необходимо добывать еду, убивая при этом жертву. Странно упрекать его в этом.

А и правда.  Пойду-ка я в супермаркет, подстрелю пару кассирш на ужин.

Осторожно! Общеизвестно, что кассирши питаются зазевавшимися посетителями.

[Tamerlan]

Свинья, ежели поймает, мышь или крысу, захомячит с превеликим удовольствием.

Свинья не ловит и не охотится. А приматы именно охотятся. В том числе на других приматов. 

[Mike123]

Человек прекрасно может переваривать сырое мясо.

Может. Он всеядный. Вопрос только, как часто и в каких количествах. И может ли он сидеть только на мясе.

[Tamerlan]

Зачем? Человек не на грызунов охотится и добычу не зубами ловит.

А есть он добычу чем будет?

Зубами, конечно же. А что тебя смущает?

[Volf Ram]

а охотничий инстинкт у современного человека - пока нет.

Ну как-же, вот видишь что-то движущееся - хочется схватить и сожрать. 

[Tamerlan]

Человек прекрасно может переваривать сырое мясо.

Может. Он всеядный. Вопрос только, как часто и в каких количествах. И может ли он сидеть только на мясе.

Только на мясе сидеть не может, да. Потому что он не исключительный хищник. Он всеядный. Т.е. в том числе и хищник. И охотничьи инстинкты у него есть.

[Ash]

а охотничий инстинкт у современного человека - пока нет.

Ну как-же, вот видишь что-то движущееся - хочется схватить и сожрать. 

Например, автобус)))

[Tamerlan]

В правильном направлении идете, товарищ. Секс нормален. Сексуальное насилие - нет. Доминирование - нормально. Сублимирование с оружием - нет.

Так, погодите, я записываю. Т.е. любовь к сексу - это нормально. Если не связано с насилием. А любовь к оружию - ненормально, даже если с насилием не связана? Я ничего не перепутал? 

[Mike123]

У тебя опять неверная информация.

Тамерлан. У меня гигантское терпение. Но даже у меня оно заканчивается. Если ты не оставишь в стороне свой менторский тон, то тебе скоро здесь будет не с кем поговорить. Биолух хренов. Ты слова "почти травоядные" правильно понимаешь? Мне сколько раз написать, что обезьяны и человек всеядные? Но всеядность всеядности рознь. И уклон в ту или иную сторону у разных видов разный. Как часто гориллы свежуют птичек или поросяток?

[Кіндрат Калистратович]

а охотничий инстинкт у современного человека - пока нет.

Ну как-же, вот видишь что-то движущееся - хочется схватить и сожрать. 

Например, автобус)))

Точнее троллейбус, из буханки.

[Mike123]

Свинья не ловит и не охотится.

*вкрадчиво* Тамерлан, а у тебя свиньи были?

[Ash]

Естественные науки у Тамерлана очень слабое место.
*Продолжая неистово ржать над " в том числе и хищник"