Автор Тема: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І
 

Offline Kimy

  • *****
  • Повідомлень: 2553
  • Karma: 3193
  • Стать: Чоловіча
  • Kiev, UA, EU
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103200 : Березень 06, 2018, 16:28:21 »
і коли я брала слухавку — збивали, коли я пробувала подзвонити — збивали.
Нельзя так делать! Нельзя им создавать историю звонков. Меня уже с месяц прозванивают, но я с незнакомых номеров трубку не беру в принципе. Но я параноик, что есть, то есть.   8)
Зберігай спокій та чисть зброю.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103201 : Березень 06, 2018, 16:31:04 »
Мне мои бывшие российские коллеги (не самая умная их часть) доказывала, что «хохлушка» тоже не несет негативной коннотации. Я уж молчу про «в/на»  :sarcastic:
30 лет назад оно и правда не несло. Мы на севере когда жили, часто сами себя так называли. И даже слегка гордились. Нас было там много. :unknown:
Так в том и суть, нормы меняются.
Да, при желаниии можно настаивать на потерявшей актуальность, но чтобы что?
Формально люди, говорящие «на Украине», правы, а неформально я буду думать про них плохо.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103202 : Березень 06, 2018, 16:35:24 »
когда русский человек употребляет в отношении украинца
слово "свидомый", он тоже делает  это с целью оскорбления.

объяснение раввина "жид- еврей"
Почему в России слово «жид» — оскорбление?


Уважаемый Равин!

Скажите, пожалуйста, почему слово жид является оскорбительным в России, но не Польше и Литве?

Всего хорошего

Андрей
Канада

 

В некоторых западнославянских языках, так же, как в немецком и литовском, определяя принадлежность человека к народу Израиля (это требовалось при переводе Танаха, еврейской Библии), использовали производное от слова «иудей». В Польше и Литве это слово в произношении — «жид», а в Германии — «юде».

В русском языке когда-то в ходу тоже было слово «жид», которое имело нейтральный, а нередко и негативный смысл. Однако в последние 100-150 лет в «нейтральном» значении (в качестве определения) употребляется слово «еврей». А слово «жид» сохранило лишь негативный смысл и стало использоваться в основном антисемитами — в тех случаях, когда они хотят сообщить нам свое, соответствующее их миропониманию, отношение к великому народу Израиля.

В Торе еврей нередко называет себя словом — «иври» (ударение на последнем слоге). В Танахе к этому термину добавилось слово — «иеhуди», так как большинство евреев после изгнания 10-ти (из 12-ти) колен Израиля произошли от колена Иеhуды.

Так и появились в странах «христианской цивилизации» два идентичных по смыслу термина для обозначения евреев.

Автор текста Элиягу Эссас
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2692.htm
Ну а теперь интересный вопрос: следует ли распространять это мнение и на Украину?
А есть сомнения?

Мне мои бывшие российские коллеги (не самая умная их часть) доказывала, что «хохлушка» тоже не несет негативной коннотации. Я уж молчу про «в/на»  :sarcastic:

Есть. Например, я не раз от людей из Западной Украины слышала слово жид в совершенно нейтральной коннотации. Так евреев называли там всегда, так говорили их бабушки и дедушки. Почему на них должны распространяться правила, которые им пытались навязать оккупанты. Из-за того, что у великороссов это слово имело негативный смысл 100 лет назад? Да нафиг, я не буду фыркать, если услышу слово жид от украиноязычного человека. Сама это слово не употребляю.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103203 : Березень 06, 2018, 16:36:42 »
Слово "жид" слышал редко и всегда с негативной коннотацией.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103204 : Березень 06, 2018, 16:38:38 »
когда русский человек употребляет в отношении украинца
слово "свидомый", он тоже делает  это с целью оскорбления.

объяснение раввина "жид- еврей"
Почему в России слово «жид» — оскорбление?


Уважаемый Равин!

Скажите, пожалуйста, почему слово жид является оскорбительным в России, но не Польше и Литве?

Всего хорошего

Андрей
Канада

 

В некоторых западнославянских языках, так же, как в немецком и литовском, определяя принадлежность человека к народу Израиля (это требовалось при переводе Танаха, еврейской Библии), использовали производное от слова «иудей». В Польше и Литве это слово в произношении — «жид», а в Германии — «юде».

В русском языке когда-то в ходу тоже было слово «жид», которое имело нейтральный, а нередко и негативный смысл. Однако в последние 100-150 лет в «нейтральном» значении (в качестве определения) употребляется слово «еврей». А слово «жид» сохранило лишь негативный смысл и стало использоваться в основном антисемитами — в тех случаях, когда они хотят сообщить нам свое, соответствующее их миропониманию, отношение к великому народу Израиля.

В Торе еврей нередко называет себя словом — «иври» (ударение на последнем слоге). В Танахе к этому термину добавилось слово — «иеhуди», так как большинство евреев после изгнания 10-ти (из 12-ти) колен Израиля произошли от колена Иеhуды.

Так и появились в странах «христианской цивилизации» два идентичных по смыслу термина для обозначения евреев.

Автор текста Элиягу Эссас
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2692.htm
Ну а теперь интересный вопрос: следует ли распространять это мнение и на Украину?
А есть сомнения?

Мне мои бывшие российские коллеги (не самая умная их часть) доказывала, что «хохлушка» тоже не несет негативной коннотации. Я уж молчу про «в/на»  :sarcastic:

Есть. Например, я не раз от людей из Западной Украины слышала слово жид в совершенно нейтральной коннотации. Так евреев называли там всегда, так говорили их бабушки и дедушки. Почему на них должны распространяться правила, которые им пытались навязать оккупанты. Из-за того, что у великороссов это слово имело негативный смысл 100 лет назад? Да нафиг, я не буду фыркать, если услышу слово жид от украиноязычного человека. Сама это слово не употребляю.
Меня учили что темнокожий - негр, негроидная раса. Никакой негативной коннотации, наоборот, братья угнетённые и всё такое. А сейчас говорят, что им неприятно.
Зачем обижать?

Ре

  • Гість
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103205 : Березень 06, 2018, 16:38:44 »
когда русский человек употребляет в отношении украинца
слово "свидомый", он тоже делает  это с целью оскорбления.

объяснение раввина "жид- еврей"
Почему в России слово «жид» — оскорбление?


Уважаемый Равин!

Скажите, пожалуйста, почему слово жид является оскорбительным в России, но не Польше и Литве?

Всего хорошего

Андрей
Канада

 

В некоторых западнославянских языках, так же, как в немецком и литовском, определяя принадлежность человека к народу Израиля (это требовалось при переводе Танаха, еврейской Библии), использовали производное от слова «иудей». В Польше и Литве это слово в произношении — «жид», а в Германии — «юде».

В русском языке когда-то в ходу тоже было слово «жид», которое имело нейтральный, а нередко и негативный смысл. Однако в последние 100-150 лет в «нейтральном» значении (в качестве определения) употребляется слово «еврей». А слово «жид» сохранило лишь негативный смысл и стало использоваться в основном антисемитами — в тех случаях, когда они хотят сообщить нам свое, соответствующее их миропониманию, отношение к великому народу Израиля.

В Торе еврей нередко называет себя словом — «иври» (ударение на последнем слоге). В Танахе к этому термину добавилось слово — «иеhуди», так как большинство евреев после изгнания 10-ти (из 12-ти) колен Израиля произошли от колена Иеhуды.

Так и появились в странах «христианской цивилизации» два идентичных по смыслу термина для обозначения евреев.

Автор текста Элиягу Эссас
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2692.htm
Ну а теперь интересный вопрос: следует ли распространять это мнение и на Украину?
А есть сомнения?

Мне мои бывшие российские коллеги (не самая умная их часть) доказывала, что «хохлушка» тоже не несет негативной коннотации. Я уж молчу про «в/на»  :sarcastic:

Есть. Например, я не раз от людей из Западной Украины слышала слово жид в совершенно нейтральной коннотации. Так евреев называли там всегда, так говорили их бабушки и дедушки. Почему на них должны распространяться правила, которые им пытались навязать оккупанты. Из-за того, что у великороссов это слово имело негативный смысл 100 лет назад? Да нафиг, я не буду фыркать, если услышу слово жид от украиноязычного человека. Сама это слово не употребляю.
Ты на украинском же пишешь тут тоже: ты когда на украинском писать будешь, то какое слово употребишь :еврей или жид?

Ре

  • Гість
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103206 : Березень 06, 2018, 16:40:22 »
когда русский человек употребляет в отношении украинца
слово "свидомый", он тоже делает  это с целью оскорбления.

объяснение раввина "жид- еврей"
Почему в России слово «жид» — оскорбление?


Уважаемый Равин!

Скажите, пожалуйста, почему слово жид является оскорбительным в России, но не Польше и Литве?

Всего хорошего

Андрей
Канада

 

В некоторых западнославянских языках, так же, как в немецком и литовском, определяя принадлежность человека к народу Израиля (это требовалось при переводе Танаха, еврейской Библии), использовали производное от слова «иудей». В Польше и Литве это слово в произношении — «жид», а в Германии — «юде».

В русском языке когда-то в ходу тоже было слово «жид», которое имело нейтральный, а нередко и негативный смысл. Однако в последние 100-150 лет в «нейтральном» значении (в качестве определения) употребляется слово «еврей». А слово «жид» сохранило лишь негативный смысл и стало использоваться в основном антисемитами — в тех случаях, когда они хотят сообщить нам свое, соответствующее их миропониманию, отношение к великому народу Израиля.

В Торе еврей нередко называет себя словом — «иври» (ударение на последнем слоге). В Танахе к этому термину добавилось слово — «иеhуди», так как большинство евреев после изгнания 10-ти (из 12-ти) колен Израиля произошли от колена Иеhуды.

Так и появились в странах «христианской цивилизации» два идентичных по смыслу термина для обозначения евреев.

Автор текста Элиягу Эссас
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2692.htm
Ну а теперь интересный вопрос: следует ли распространять это мнение и на Украину?
А есть сомнения?

Мне мои бывшие российские коллеги (не самая умная их часть) доказывала, что «хохлушка» тоже не несет негативной коннотации. Я уж молчу про «в/на»  :sarcastic:

Есть. Например, я не раз от людей из Западной Украины слышала слово жид в совершенно нейтральной коннотации. Так евреев называли там всегда, так говорили их бабушки и дедушки. Почему на них должны распространяться правила, которые им пытались навязать оккупанты. Из-за того, что у великороссов это слово имело негативный смысл 100 лет назад? Да нафиг, я не буду фыркать, если услышу слово жид от украиноязычного человека. Сама это слово не употребляю.
Меня учили что темнокожий - негр, негроидная раса. Никакой негативной коннотации, наоборот, братья угнетённые и всё такое. А сейчас говорят, что им неприятно.
Зачем обижать?
Может не негр,  а ниггер?


Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103207 : Березень 06, 2018, 16:40:47 »
А как мой дед говорил на поляков я вам не скажу. :sarcastic:

Ре

  • Гість
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103208 : Березень 06, 2018, 16:41:32 »
А как мой дед говорил на поляков я вам не скажу. :sarcastic:
Как? :crazy:

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103209 : Березень 06, 2018, 16:41:40 »
Может не негр,  а ниггер?
Cпойлер
Ниггер это страна такая была.
Ниггер я услышал уже из видиков и это было обзывательство.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103210 : Березень 06, 2018, 16:42:55 »
А как мой дед говорил на поляков я вам не скажу. :sarcastic:
Как? :crazy:
Не скажу, там нет цензурных слов и куча какой-то жуткой украино-польской смеси. Но явно очень обидной и оскорбительной.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103211 : Березень 06, 2018, 16:43:19 »
Да вон на этой странице выше газета из Тернопольской области, все там ясно про коннотацию.
У нас, если что, часть семьи во Львове, никогда не слышала слово «жид» в нейтральной речи.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103212 : Березень 06, 2018, 16:43:30 »
когда русский человек употребляет в отношении украинца
слово "свидомый", он тоже делает  это с целью оскорбления.

объяснение раввина "жид- еврей"
Почему в России слово «жид» — оскорбление?


Уважаемый Равин!

Скажите, пожалуйста, почему слово жид является оскорбительным в России, но не Польше и Литве?

Всего хорошего

Андрей
Канада

 

В некоторых западнославянских языках, так же, как в немецком и литовском, определяя принадлежность человека к народу Израиля (это требовалось при переводе Танаха, еврейской Библии), использовали производное от слова «иудей». В Польше и Литве это слово в произношении — «жид», а в Германии — «юде».

В русском языке когда-то в ходу тоже было слово «жид», которое имело нейтральный, а нередко и негативный смысл. Однако в последние 100-150 лет в «нейтральном» значении (в качестве определения) употребляется слово «еврей». А слово «жид» сохранило лишь негативный смысл и стало использоваться в основном антисемитами — в тех случаях, когда они хотят сообщить нам свое, соответствующее их миропониманию, отношение к великому народу Израиля.

В Торе еврей нередко называет себя словом — «иври» (ударение на последнем слоге). В Танахе к этому термину добавилось слово — «иеhуди», так как большинство евреев после изгнания 10-ти (из 12-ти) колен Израиля произошли от колена Иеhуды.

Так и появились в странах «христианской цивилизации» два идентичных по смыслу термина для обозначения евреев.

Автор текста Элиягу Эссас
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2692.htm
Ну а теперь интересный вопрос: следует ли распространять это мнение и на Украину?
А есть сомнения?

Мне мои бывшие российские коллеги (не самая умная их часть) доказывала, что «хохлушка» тоже не несет негативной коннотации. Я уж молчу про «в/на»  :sarcastic:

Есть. Например, я не раз от людей из Западной Украины слышала слово жид в совершенно нейтральной коннотации. Так евреев называли там всегда, так говорили их бабушки и дедушки. Почему на них должны распространяться правила, которые им пытались навязать оккупанты. Из-за того, что у великороссов это слово имело негативный смысл 100 лет назад? Да нафиг, я не буду фыркать, если услышу слово жид от украиноязычного человека. Сама это слово не употребляю.
Ты на украинском же пишешь тут тоже: ты когда на украинском писать будешь, то какое слово употребишь :еврей или жид?
А ты читай внимательно или мимо проходи.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103213 : Березень 06, 2018, 16:45:06 »
Да вон на этой странице выше газета из Тернопольской области, все там ясно про коннотацию.
У нас, если что, часть семьи во Львове, никогда не слышала слово «жид» в нейтральной речи.
То дура, вот из-за таких буря и поднимается.
Предки семьи там же жили?

Ре

  • Гість
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103214 : Березень 06, 2018, 16:45:28 »
когда русский человек употребляет в отношении украинца
слово "свидомый", он тоже делает  это с целью оскорбления.

объяснение раввина "жид- еврей"
Почему в России слово «жид» — оскорбление?


Уважаемый Равин!

Скажите, пожалуйста, почему слово жид является оскорбительным в России, но не Польше и Литве?

Всего хорошего

Андрей
Канада

 

В некоторых западнославянских языках, так же, как в немецком и литовском, определяя принадлежность человека к народу Израиля (это требовалось при переводе Танаха, еврейской Библии), использовали производное от слова «иудей». В Польше и Литве это слово в произношении — «жид», а в Германии — «юде».

В русском языке когда-то в ходу тоже было слово «жид», которое имело нейтральный, а нередко и негативный смысл. Однако в последние 100-150 лет в «нейтральном» значении (в качестве определения) употребляется слово «еврей». А слово «жид» сохранило лишь негативный смысл и стало использоваться в основном антисемитами — в тех случаях, когда они хотят сообщить нам свое, соответствующее их миропониманию, отношение к великому народу Израиля.

В Торе еврей нередко называет себя словом — «иври» (ударение на последнем слоге). В Танахе к этому термину добавилось слово — «иеhуди», так как большинство евреев после изгнания 10-ти (из 12-ти) колен Израиля произошли от колена Иеhуды.

Так и появились в странах «христианской цивилизации» два идентичных по смыслу термина для обозначения евреев.

Автор текста Элиягу Эссас
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2692.htm
Ну а теперь интересный вопрос: следует ли распространять это мнение и на Украину?
А есть сомнения?

Мне мои бывшие российские коллеги (не самая умная их часть) доказывала, что «хохлушка» тоже не несет негативной коннотации. Я уж молчу про «в/на»  :sarcastic:

Есть. Например, я не раз от людей из Западной Украины слышала слово жид в совершенно нейтральной коннотации. Так евреев называли там всегда, так говорили их бабушки и дедушки. Почему на них должны распространяться правила, которые им пытались навязать оккупанты. Из-за того, что у великороссов это слово имело негативный смысл 100 лет назад? Да нафиг, я не буду фыркать, если услышу слово жид от украиноязычного человека. Сама это слово не употребляю.
Ты на украинском же пишешь тут тоже: ты когда на украинском писать будешь, то какое слово употребишь :еврей или жид?
А ты читай внимательно или мимо проходи.

Я как человек с Западной Украины внимательно читаю, не переживай
Но ты же про украиноязычных говоришь ,да, от которых тебя не смутит.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103215 : Березень 06, 2018, 16:48:37 »
Зачем обижать?
Вот у меня всегда этот вопрос.
Помню, Хальгерд тут один раз написала, почему беларусам неприятно, когда их хуйло Батькой называют. До того я об этом не задумывалась, но, когда задумалась, - все понятно, больше не называю.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103216 : Березень 06, 2018, 16:53:04 »
когда русский человек употребляет в отношении украинца
слово "свидомый", он тоже делает  это с целью оскорбления.

объяснение раввина "жид- еврей"
Почему в России слово «жид» — оскорбление?


Уважаемый Равин!

Скажите, пожалуйста, почему слово жид является оскорбительным в России, но не Польше и Литве?

Всего хорошего

Андрей
Канада

 

В некоторых западнославянских языках, так же, как в немецком и литовском, определяя принадлежность человека к народу Израиля (это требовалось при переводе Танаха, еврейской Библии), использовали производное от слова «иудей». В Польше и Литве это слово в произношении — «жид», а в Германии — «юде».

В русском языке когда-то в ходу тоже было слово «жид», которое имело нейтральный, а нередко и негативный смысл. Однако в последние 100-150 лет в «нейтральном» значении (в качестве определения) употребляется слово «еврей». А слово «жид» сохранило лишь негативный смысл и стало использоваться в основном антисемитами — в тех случаях, когда они хотят сообщить нам свое, соответствующее их миропониманию, отношение к великому народу Израиля.

В Торе еврей нередко называет себя словом — «иври» (ударение на последнем слоге). В Танахе к этому термину добавилось слово — «иеhуди», так как большинство евреев после изгнания 10-ти (из 12-ти) колен Израиля произошли от колена Иеhуды.

Так и появились в странах «христианской цивилизации» два идентичных по смыслу термина для обозначения евреев.

Автор текста Элиягу Эссас
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2692.htm
Ну а теперь интересный вопрос: следует ли распространять это мнение и на Украину?
А есть сомнения?

Мне мои бывшие российские коллеги (не самая умная их часть) доказывала, что «хохлушка» тоже не несет негативной коннотации. Я уж молчу про «в/на»  :sarcastic:

Есть. Например, я не раз от людей из Западной Украины слышала слово жид в совершенно нейтральной коннотации. Так евреев называли там всегда, так говорили их бабушки и дедушки. Почему на них должны распространяться правила, которые им пытались навязать оккупанты. Из-за того, что у великороссов это слово имело негативный смысл 100 лет назад? Да нафиг, я не буду фыркать, если услышу слово жид от украиноязычного человека. Сама это слово не употребляю.
Ты на украинском же пишешь тут тоже: ты когда на украинском писать будешь, то какое слово употребишь :еврей или жид?
А ты читай внимательно или мимо проходи.

Я как человек с Западной Украины внимательно читаю, не переживай
Но ты же про украиноязычных говоришь ,да, от которых тебя не смутит.

Скорее от тамошних коренных, а не от украиноязычных вообще.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103217 : Березень 06, 2018, 16:53:21 »
Да вон на этой странице выше газета из Тернопольской области, все там ясно про коннотацию.
У нас, если что, часть семьи во Львове, никогда не слышала слово «жид» в нейтральной речи.
То дура, вот из-за таких буря и поднимается.
Предки семьи там же жили?
Да, эта часть семьи всегда там жила.
Я не вижу смысла отстаивать употребление этой нормы.
Наши предки много чего называли не так как мы сейчас называем, и ничего.  Чтоб не заметить смену коннотации вокруг «жида» - это прямо постараться надо было.
палимо танки з ночі до ранку

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103218 : Березень 06, 2018, 16:56:20 »
У нас, если что, часть семьи во Львове, никогда не слышала слово «жид» в нейтральной речи.
Я во Львове слышала без негативной коннотации, но это в основном от очень немолодых людей и с польскими корнями.
В конце 80-х - начале 90-х в прессе встречались такие же дискуссии, как в этой тернопольской газете. Потом многие поумнели, но не все, конечно.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103219 : Березень 06, 2018, 16:57:33 »
Я не вижу смысла фыркать и поучать в данном конкретном случае. на узкоглазых и черномазых отреагирую.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103220 : Березень 06, 2018, 16:59:40 »
Да вон на этой странице выше газета из Тернопольской области, все там ясно про коннотацию.
У нас, если что, часть семьи во Львове, никогда не слышала слово «жид» в нейтральной речи.
То дура, вот из-за таких буря и поднимается.
Предки семьи там же жили?
Да, эта часть семьи всегда там жила.
Я не вижу смысла отстаивать употребление этой нормы.
Наши предки много чего называли не так как мы сейчас называем, и ничего.  Чтоб не заметить смену коннотации вокруг «жида» - это прямо постараться надо было.
Представь себе, есть люди которым плевать на навязанную коннотацию.

Ре

  • Гість
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103221 : Березень 06, 2018, 17:01:51 »
когда русский человек употребляет в отношении украинца
слово "свидомый", он тоже делает  это с целью оскорбления.

объяснение раввина "жид- еврей"
Почему в России слово «жид» — оскорбление?


Уважаемый Равин!

Скажите, пожалуйста, почему слово жид является оскорбительным в России, но не Польше и Литве?

Всего хорошего

Андрей
Канада

 

В некоторых западнославянских языках, так же, как в немецком и литовском, определяя принадлежность человека к народу Израиля (это требовалось при переводе Танаха, еврейской Библии), использовали производное от слова «иудей». В Польше и Литве это слово в произношении — «жид», а в Германии — «юде».

В русском языке когда-то в ходу тоже было слово «жид», которое имело нейтральный, а нередко и негативный смысл. Однако в последние 100-150 лет в «нейтральном» значении (в качестве определения) употребляется слово «еврей». А слово «жид» сохранило лишь негативный смысл и стало использоваться в основном антисемитами — в тех случаях, когда они хотят сообщить нам свое, соответствующее их миропониманию, отношение к великому народу Израиля.

В Торе еврей нередко называет себя словом — «иври» (ударение на последнем слоге). В Танахе к этому термину добавилось слово — «иеhуди», так как большинство евреев после изгнания 10-ти (из 12-ти) колен Израиля произошли от колена Иеhуды.

Так и появились в странах «христианской цивилизации» два идентичных по смыслу термина для обозначения евреев.

Автор текста Элиягу Эссас
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2692.htm
Ну а теперь интересный вопрос: следует ли распространять это мнение и на Украину?
А есть сомнения?

Мне мои бывшие российские коллеги (не самая умная их часть) доказывала, что «хохлушка» тоже не несет негативной коннотации. Я уж молчу про «в/на»  :sarcastic:

Есть. Например, я не раз от людей из Западной Украины слышала слово жид в совершенно нейтральной коннотации. Так евреев называли там всегда, так говорили их бабушки и дедушки. Почему на них должны распространяться правила, которые им пытались навязать оккупанты. Из-за того, что у великороссов это слово имело негативный смысл 100 лет назад? Да нафиг, я не буду фыркать, если услышу слово жид от украиноязычного человека. Сама это слово не употребляю.
Ты на украинском же пишешь тут тоже: ты когда на украинском писать будешь, то какое слово употребишь :еврей или жид?
А ты читай внимательно или мимо проходи.

Я как человек с Западной Украины внимательно читаю, не переживай
Но ты же про украиноязычных говоришь ,да, от которых тебя не смутит.

Скорее от тамошних коренных, а не от украиноязычных вообще.
У тамошних коренных в Черновцах, у которых родным польский да немецкий был можно было услышать жид, путались в языках,говорить,что у их потомков для которых уже русский или украинский родным был слово «жид»нейтральное...
Я чёт не помню, чтобы поколение наших родителей или наше массово слово употребляло
Не,ну были,кто употребляли, но там нейтрального мало было


Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103222 : Березень 06, 2018, 17:02:35 »
Представь себе, есть люди которым плевать на навязанную коннотацию.
Легко могу себе представить, вот на тему того же "в/на" регулярно их встречаю.  :smilie5:
Выводы делаю.
палимо танки з ночі до ранку

Ре

  • Гість
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103223 : Березень 06, 2018, 17:03:40 »
У нас, если что, часть семьи во Львове, никогда не слышала слово «жид» в нейтральной речи.
Я во Львове слышала без негативной коннотации, но это в основном от очень немолодых людей и с польскими корнями.
В конце 80-х - начале 90-х в прессе встречались такие же дискуссии, как в этой тернопольской газете. Потом многие поумнели, но не все, конечно.

О, одновременно
Значит во Львове похоже с Черновцами было :)

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103224 : Березень 06, 2018, 17:10:51 »
Нормальные люди переучиваются, потому что им не плевать, какое к ним будет отношение окружающих.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103225 : Березень 06, 2018, 17:12:18 »
Представь себе, есть люди которым плевать на навязанную коннотацию.
Легко могу себе представить, вот на тему того же "в/на" регулярно их встречаю.  :smilie5:
Выводы делаю.
Если это не паблик, который могут прочитать люди, которым это будет неприятно, то пусть. Для бытового внутоисемейного общения - сколько угодно, раз так привыкли.


Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26833
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103226 : Березень 06, 2018, 17:13:18 »
когда русский человек употребляет в отношении украинца
слово "свидомый", он тоже делает  это с целью оскорбления.
Ага. А особенно доставляют такие рафинированные интеллигенты, которые при слове "пися" краснеют и закрывают уши руками. Но сказать/написать "в Украине" не могут. На говно изойдут, кучу словарей-цитат-ссылок приведут, но только "на" и никак иначе. Такая воспитанная-начитанная грязь.

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26833
  • Karma: 20960
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103227 : Березень 06, 2018, 17:16:05 »
Нельзя так делать! Нельзя им создавать историю звонков.
Можно при такой фигне самому себе пополнить счёт на 27 гривен, например. И уже сумму и дату последнего пополнения сбил.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103228 : Березень 06, 2018, 17:17:33 »
Представь себе, есть люди которым плевать на навязанную коннотацию.
Легко могу себе представить, вот на тему того же "в/на" регулярно их встречаю.  :smilie5:
Выводы делаю.
Если это не паблик, который могут прочитать люди, которым это будет неприятно, то пусть. Для бытового внутоисемейного общения - сколько угодно, раз так привыкли.
Эээээ. Ну нет, у нас, например, дети, вообще не имеет смысла потреблять при них слова, которые мы не хотим, чтобы они потом несли в массы (они и так все матерные слова дома узнали, увы  :facepalm: :smilie5:). А объяснять им, что дома можно, а где-то не стоит, потому что сто блабла - это порождает двоемыслие.
Разве что, если бы были какие-то столетние родственники, не знаю. Это не кажется мне сверхусилием.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем.
« Reply #103229 : Березень 06, 2018, 17:18:11 »
когда русский человек употребляет в отношении украинца
слово "свидомый", он тоже делает  это с целью оскорбления.
Ага. А особенно доставляют такие рафинированные интеллигенты, которые при слове "пися" краснеют и закрывают уши руками. Но сказать/написать "в Украине" не могут. На говно изойдут, кучу словарей-цитат-ссылок приведут, но только "на" и никак иначе. Такая воспитанная-начитанная грязь.
И формально человек прав! Но осадочек остался  :crazy:
палимо танки з ночі до ранку

0 Користувачів і 56 Гостей дивляться цю тему.