Автор Тема: Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І
 

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Интересное размышление.

Хоть скриньте что-ли.
А то повесят и хрен его знает за шо. :unknown:

Offline Marfa Ivanovna

  • ***
  • Повідомлень: 244
  • Karma: 347
  • Стать: Жіноча
Скрин
Cпойлер
Анна Оскомина
у понеділок
Это все размышлительное, много букв и ни о чём конкретно.

Не знаю, как вам, но мне тяжко жить в мире постподернизма. Чёрного и белого в нём мало, приходится составлять собственное мнение практически по каждому поводу. Как в анекдоте про тяжесть ответственности сортировщика апельсинов - "Доктор, но я же все время принимаю решения!":)

Собственная картина мира - это как бы отражение реальности в нашем мозге. Излишне говорить, что у каждого это отражение разное. Настолько разное, что будто бы мы живем в разных мирах. Мозг каждого из нас - великий комбинатор, он способен сотверить ощущение действительности буквально из ничего. Вы это тысячи раз наблюдали во сне, когда ваш мозг, без всякого техзадания и цели, из обрывков воспоминаний, опыта, фантазий и домыслов конструирует "реальность", которую вы воспринимаете за чистую монету. Я как-то слушала интервью бывшего заключенного Алькатраса, который в молодости просидел больше 20 дней в карцере - в полной темноте и тишине. Такая депривационная камера длиной почти в месяц. Он рассказал, что через несколько дней мозг начал придумывать и воспроизводить реальность - как сон наяву, но во всех деталях, задействуя все органы чувств, с ароматами, звуками, ощущением брызг воды на коже. Он видел себя на пляже, запускающим змея, на зеленом лугу, в лесу и т.д. И эти впечатления были настолько сильными и подробными, что он до сих пор впоминает эти "видения" как обычные воспоминания, а не размыто и смутно, как сны.
Правда, эксперимент этот вряд ли воспроизводим в нормальных условиях. Многие в том карцере необратимо слетали с катушек всего за несколько дней.

Это просто иллюстрация того, на что способен наш мозг даже в условиях полного отсутствия входящей информации. Как вы думаете, трудно ли разуму построить зрадофильский мир, или конспирологический, или религиозный, или социофобско-мизантропский, если у него более чем достаточно "строительного материала" для этого? Похоже, ни капельки. Всего лишь отсекать (отрицать, дискредитировать, игнорировать, порочить) информацию, которая не укладывается в нужную формочку.

Если вы заметили, наш разум плохо переносит пробелы, белые пятна. Он будет пытаться из заполнить любой ценой. Продвинутый разум будет мучиться и искать информацию, пытаясь из нее слепить недостающий сегмент картины, тратя на это много усилий и времени. Слабый просто и быстро наложит латку в виде "божьей воли" или конспирологии. То есть, картина мира интеллектуала, находящегося в поиске ответов на какие-то неясные вопросы, может оказаться гораздо менее стройной, увязанной и полной, чем ясная и простая картина мира какого-нибудь религиозного фанатика или упоротого зрадофила.

Религиозный фанатизм и конспирология (а зрадофилия, ИМХО, - частный случай конспирологического мышления), - явления одного порядка. В первом случае доминантой есть Высшая воля, во втором - Злой умысел властимущих. Заметьте, оба способа мышления как бы снимают с носителя ответственность. Ведь "божьей воле" противиться очень сложно, как и "заговору сильных мира сего". Кроме того, это универсальный инструмент для объяснения собственных неудач или недостижения целей. То есть, я бы мог то-то и се-то, если бы не.

Это я очень утрирую, конечно, все почти всегда не так радикально, более размыто и в полутонах.

Собственно, я к чему.
Те, кого называют "порохоботами" - не все, но большинство, - люди с более критическим складом мышления и более высоким уровнем принятия личной отвественности за страну. Это утверждение следует из того, что они лучше понимают предел полномочий власти, ограничения в изменениях, которые проистекают из самого менталитета народа, лучше понимают, что реформам должно подвергнуться не только законодательство Украины, её органы и институции, но и мышление каждого гражданина. И начинать следует с себя. Каждый немного в ответе за страну. Каждому следует начать с маленькой реформы у себя в голове.

У зрадофилов есть универсальная латка - "они там наверху сговорились, рука руку моет, всех снести, поставить хороших (как вариант - меня можно, я ж вон какой хороший), и вот тогда заживем". Если что хорошего вышло, так "оно само" или, как вариант, "мы их заставили". А все плохое, что случается, - обязательно результат злого умысла. Даже не халатности, раздолбайства, некомпетентности, а непременно злого умысла.
Плюс, вмешана приличная доля гордыни. Вот спросишь, неужели сам так плохо живешь? О нет, он-то нет, он умный и находчивый, умеет пользоваться ситуацией, ему открыто истинное положением вещей, потому-то у него все в порядке, но вот дугие - идиоты и слепые безумцы. А кто-то из "слепых безумцев" успешен, то это потому, что к "кормушке присосался" или "на оплате Банковой".

Ничего не напоминает такой прием?
Не кажется ли вам, что зрадофилия - это какая-то форма сектантства?

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
О. Мой проект. Почти.
Киндрат, я его таки нашел :).
Не, у меня совсем другой дом. Я просто планировку именно двушки очень похожую нашёл. Своего проекта дома я там пока не нашёл.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Скрин
Cпойлер
Анна Оскомина
у понеділок
Это все размышлительное, много букв и ни о чём конкретно.

Не знаю, как вам, но мне тяжко жить в мире постподернизма. Чёрного и белого в нём мало, приходится составлять собственное мнение практически по каждому поводу. Как в анекдоте про тяжесть ответственности сортировщика апельсинов - "Доктор, но я же все время принимаю решения!":)

Собственная картина мира - это как бы отражение реальности в нашем мозге. Излишне говорить, что у каждого это отражение разное. Настолько разное, что будто бы мы живем в разных мирах. Мозг каждого из нас - великий комбинатор, он способен сотверить ощущение действительности буквально из ничего. Вы это тысячи раз наблюдали во сне, когда ваш мозг, без всякого техзадания и цели, из обрывков воспоминаний, опыта, фантазий и домыслов конструирует "реальность", которую вы воспринимаете за чистую монету. Я как-то слушала интервью бывшего заключенного Алькатраса, который в молодости просидел больше 20 дней в карцере - в полной темноте и тишине. Такая депривационная камера длиной почти в месяц. Он рассказал, что через несколько дней мозг начал придумывать и воспроизводить реальность - как сон наяву, но во всех деталях, задействуя все органы чувств, с ароматами, звуками, ощущением брызг воды на коже. Он видел себя на пляже, запускающим змея, на зеленом лугу, в лесу и т.д. И эти впечатления были настолько сильными и подробными, что он до сих пор впоминает эти "видения" как обычные воспоминания, а не размыто и смутно, как сны.
Правда, эксперимент этот вряд ли воспроизводим в нормальных условиях. Многие в том карцере необратимо слетали с катушек всего за несколько дней.

Это просто иллюстрация того, на что способен наш мозг даже в условиях полного отсутствия входящей информации. Как вы думаете, трудно ли разуму построить зрадофильский мир, или конспирологический, или религиозный, или социофобско-мизантропский, если у него более чем достаточно "строительного материала" для этого? Похоже, ни капельки. Всего лишь отсекать (отрицать, дискредитировать, игнорировать, порочить) информацию, которая не укладывается в нужную формочку.

Если вы заметили, наш разум плохо переносит пробелы, белые пятна. Он будет пытаться из заполнить любой ценой. Продвинутый разум будет мучиться и искать информацию, пытаясь из нее слепить недостающий сегмент картины, тратя на это много усилий и времени. Слабый просто и быстро наложит латку в виде "божьей воли" или конспирологии. То есть, картина мира интеллектуала, находящегося в поиске ответов на какие-то неясные вопросы, может оказаться гораздо менее стройной, увязанной и полной, чем ясная и простая картина мира какого-нибудь религиозного фанатика или упоротого зрадофила.

Религиозный фанатизм и конспирология (а зрадофилия, ИМХО, - частный случай конспирологического мышления), - явления одного порядка. В первом случае доминантой есть Высшая воля, во втором - Злой умысел властимущих. Заметьте, оба способа мышления как бы снимают с носителя ответственность. Ведь "божьей воле" противиться очень сложно, как и "заговору сильных мира сего". Кроме того, это универсальный инструмент для объяснения собственных неудач или недостижения целей. То есть, я бы мог то-то и се-то, если бы не.

Это я очень утрирую, конечно, все почти всегда не так радикально, более размыто и в полутонах.

Собственно, я к чему.
Те, кого называют "порохоботами" - не все, но большинство, - люди с более критическим складом мышления и более высоким уровнем принятия личной отвественности за страну. Это утверждение следует из того, что они лучше понимают предел полномочий власти, ограничения в изменениях, которые проистекают из самого менталитета народа, лучше понимают, что реформам должно подвергнуться не только законодательство Украины, её органы и институции, но и мышление каждого гражданина. И начинать следует с себя. Каждый немного в ответе за страну. Каждому следует начать с маленькой реформы у себя в голове.

У зрадофилов есть универсальная латка - "они там наверху сговорились, рука руку моет, всех снести, поставить хороших (как вариант - меня можно, я ж вон какой хороший), и вот тогда заживем". Если что хорошего вышло, так "оно само" или, как вариант, "мы их заставили". А все плохое, что случается, - обязательно результат злого умысла. Даже не халатности, раздолбайства, некомпетентности, а непременно злого умысла.
Плюс, вмешана приличная доля гордыни. Вот спросишь, неужели сам так плохо живешь? О нет, он-то нет, он умный и находчивый, умеет пользоваться ситуацией, ему открыто истинное положением вещей, потому-то у него все в порядке, но вот дугие - идиоты и слепые безумцы. А кто-то из "слепых безумцев" успешен, то это потому, что к "кормушке присосался" или "на оплате Банковой".

Ничего не напоминает такой прием?
Не кажется ли вам, что зрадофилия - это какая-то форма сектантства?
Имхо, как обычно - многобукв ниачем.
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Ogi-dogi

  • *****
  • Повідомлень: 1683
  • Karma: 985
  • Стать: Чоловіча
много букв и ни о чём конкретно
Автор честно предупредил об этом  :)

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Жена говорит: "По телевизору показывают фильм "Короли и капуста". Не хочешь туда что-нибудь написать?"  :)

Offline Gonzo

  • *****
  • Повідомлень: 7858
  • Karma: 9934
Жена говорит: "По телевизору показывают фильм "Короли и капуста". Не хочешь туда что-нибудь написать?"  :)


Попроси ее не забыть позвать тебя когда будет передача "Пиквик года 2017"  :f1:

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Внеземной захват Земли начнется в 2018 году – Мичио Каку

http://u-f.ru/news/science/u24/2018/01/07/248957
От мы тут херней маемся, а оно вона как!
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Gonzo

  • *****
  • Повідомлень: 7858
  • Karma: 9934
Внеземной захват Земли начнется в 2018 году – Мичио Каку

Ну наконец-то, давно пора!  :hot:

Наконец придут "варяги" и наведут тут у нас порядок. Правда в Украине наши зрадофилы их все равно с говном смешают максимум  через месяц, но то такэ...

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Наконец придут "варяги" и наведут тут у нас порядок. Правда в Украине наши зрадофилы их все равно с говном смешают максимум  через месяц, но то такэ...
Так ото ж! Гуманоїд прийде - порядок наведе!
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Gonzo

  • *****
  • Повідомлень: 7858
  • Karma: 9934
Так ото ж! Гуманоїд прийде - порядок наведе!

Рептилоїд!  8)
Cпойлер
і лад, а не "порьядок"

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Так ото ж! Гуманоїд прийде - порядок наведе!
Рептилоїд!  8)
Хай буде рептілоїд, один хрєн! И вообще, лучше ужасный конец, чем ужас без конца!  8)
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Gonzo

  • *****
  • Повідомлень: 7858
  • Karma: 9934
Но вообще конечно странно, если серьезно. Мичио Каку - вроде как серьезный ученый, физик-теоретик, популяризатор науки.

Или журналюги врут (как обычно) или он что-то не то выпил. Хотя тот же Хоукинг последнее время тоже пару раз такое говорил, что ХЗ что там у него в голове...

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Но вообще конечно странно, если серьезно. Мичио Каку - вроде как серьезный ученый, физик-теоретик, популяризатор науки.

Или журналюги врут (как обычно) или он что-то не то выпил. Хотя тот же Хоукинг последнее время тоже пару раз такое говорил, что ХЗ что там у него в голове...
Пруфов бы.

Offline Gonzo

  • *****
  • Повідомлень: 7858
  • Karma: 9934
Пруфов бы.

Каких? Что Мичио Каку ученый?

Википедия.

Offline Gonzo

  • *****
  • Повідомлень: 7858
  • Karma: 9934
А Путин-то, дурак, переизбирается... Только "изберется" - а в мае уже дела сдавать.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Пруфов бы.

Каких? Что Мичио Каку ученый?

Википедия.
Я знаю кто это.
Пруфов на то, что он такое мог сказать. По выше приведённой ссылке ролик некоего Cuckoo for Kaku, который позиционирует себя как aka 'The Brilliant Asian Dude'. :kos:

Offline Gonzo

  • *****
  • Повідомлень: 7858
  • Karma: 9934
Пруфов на то, что он такое мог сказать. По выше приведённой ссылке ролик некоего Cuckoo for Kaku, который позиционирует себя как aka 'The Brilliant Asian Dude'. :kos:

Ну та я и говорю, что это лажа какая-то.

Обидно.  :( Уж сколько их было, всяких этих концов света - то кометы, то Еллоустон, то 2000 год, астероидов одних штук пять уже нам обещали - и где это всё, я вас спрашиваю? Кажый раз ждешь, надеешся - и фиг там!  :cray:

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8473
  • Karma: 3367
Я просто планировку именно двушки очень похожую нашёл.

Да и наша двушка такой же планировки (1978 г), и предыдущая была такой же (1982 г), только вместо хлипкого балкона там была большая лоджия (двойная, конечно), и двушек другой планировки в 9-этажках на Оболони я не встречала, все очень похожи - все разнообразия внутри одного и того же "плана": гостиная больше (шире) - кухня меньше (уже), и наоборот. Так что никакой это не чешский проект, в чешском я жила в Риге, там комнаты не вагончиком, а по обе стороны от коридора.
Cпойлер
А почему мы поменяли "новее" на "старее"? - Из-за "охренительного" по советским меркам ремонта (паркет, импорт. сантехника, плитка, застекл. балкон и т.д.), человек уезжал, а мой муж и ремонт - это сложное согласование  :lol2:
« Останнє редагування: Січень 11, 2018, 10:50:16 від Milena »

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Я к сожалению не могу найти данных на этот проект.
Вот в Николаеве дом один в один https://www.google.com.ua/maps/@46.9516992,31.9364507,3a,75y,26.41h,109.02t/data=!3m6!1e1!3m4!1sG1AEI8R8kpaSC50_peKwAw!2e0!7i13312!8i6656
Характерные бойницы кухонного окна и двойной балкон двушки. Рядом одна из двух лоджий трёшки. Остальное от трёшки выходит во двор.
https://www.google.com.ua/maps/@46.9519814,31.9370843,3a,75y,233.79h,120t/data=!3m6!1e1!3m4!1sts2VEcZ6N5lNMHN_AfCGsw!2e0!7i13312!8i6656
Характерный двойной ряд квадратных окошек на лестничной клетке.
Однушек в доме нет.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8473
  • Karma: 3367
Однушек в доме нет.

Однушки только в гостинках, а "нормально" в панельных домах (и в 16-этажках) - две трехкомнатные по бокам и две двухкомнатные посередине.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Однушки только в гостинках, а "нормально" в панельных домах (и в 16-этажках) - две трехкомнатные по бокам и две двухкомнатные посередине.
Я же приводи ссылку на проект. Из 5 комнатного блока делается либо 3+2 либо 4+1. Понятно, что 4 комнатных меньше ибо в ссрах буржуев не было. Но я в такой 4 комнатной бываю. У них соседка 1 комнатная.
Характерные бойницы кухонного окна и двойной балкон двушки. Рядом одна из двух лоджий трёшки. Остальное от трёшки выходит во двор.
У меня тоже бойницы. Там же написано, что проект изначально был для кирпичных домов и потому весьма вольно соблюдался, потому что кирпичник и модернизировать проще. Т.е., где там какие лоджии или балконы навешаны, это неважно. Главное отличие: У 3/4 комнатной санузел в конце длинного коридора, а не рядом возле входа. И если угловая квартира, то там дико холодно зимой :(.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Однушки только в гостинках, а "нормально" в панельных домах (и в 16-этажках) - две трехкомнатные по бокам и две двухкомнатные посередине.
Я же приводи ссылку на проект. Из 5 комнатного блока делается либо 3+2 либо 4+1. Понятно, что 4 комнатных меньше ибо в ссрах буржуев не было. Но я в такой 4 комнатной бываю. У них соседка 1 комнатная.
Характерные бойницы кухонного окна и двойной балкон двушки. Рядом одна из двух лоджий трёшки. Остальное от трёшки выходит во двор.
У меня тоже бойницы. Там же написано, что проект изначально был для кирпичных домов и потому весьма вольно соблюдался, потому что кирпичник и модернизировать проще. Т.е., где там какие лоджии или балконы навешаны, это неважно. Главное отличие: У 3/4 комнатной санузел в конце длинного коридора, а не рядом возле входа. И если угловая квартира, то там дико холодно зимой :(.
В случае 4+1 не совсем понятно как делить балкон. И однушка получается совсем микроскопическая из спальни. Гостиная уйдёт трёшке. :unknown:
Дом конкретно панельный. По бокам балкона панели (получается полулоджия какая-то).
Санузел у трёшки сразу у входа, а прихожая квадратная.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
Санузел у трёшки сразу у входа
Тогда это точно не тот проект.
В случае 4+1 не совсем понятно как делить балкон. И однушка получается совсем микроскопическая из спальни.
В кирпичном доме несущих ровно три продольные стены. Две наружные и одна посредине. Остальные перегородки внутри  5 комнатного блока ставятся как прораб захочет  :smile4:. У моих знакомых именно эта 4 комната маленькая и узкая, а однокомнатнику больше площади выделили. Ну и балконы тоже пристраивают как угодно. Это же кирпич. Лоджия может быть встроенной в здание. А может быть пристроенной снаружи. Двойной, одинарной.

Offline Milena

  • *****
  • Повідомлень: 8473
  • Karma: 3367
Я же приводи ссылку на проект. Из 5 комнатного блока делается либо 3+2 либо 4+1. Понятно, что 4 комнатных меньше ибо в ссрах буржуев не было. Но я в такой 4 комнатной бываю. У них соседка 1 комнатная.

Да, признаю, что есть не только в гостинках, но исходила из своего личного "опыта" и по вторичке, а как оказалось, однушки есть и в новостройках, но они - "редкий случай".

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Я просто планировку именно двушки очень похожую нашёл.

Да и наша двушка такой же планировки (1978 г), и предыдущая была такой же (1982 г), только вместо хлипкого балкона там была большая лоджия (двойная, конечно), и двушек другой планировки в 9-этажках на Оболони я не встречала, все очень похожи - все разнообразия внутри одного и того же "плана": гостиная больше (шире) - кухня меньше (уже), и наоборот. Так что никакой это не чешский проект, в чешском я жила в Риге, там комнаты не вагончиком, а по обе стороны от коридора.
Cпойлер
А почему мы поменяли "новее" на "старее"? - Из-за "охренительного" по советским меркам ремонта (паркет, импорт. сантехника, плитка, застекл. балкон и т.д.), человек уезжал, а мой муж и ремонт - это сложное согласование  :lol2:
Это не так. Чешками застраивали раньше. Они другие. Возможно, ты в них в Киеве не бывала.  И девушки в чешках разные. Те, что выходили на две стороны (торцевые?) вообще хороши, даже сейчас.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27959
  • Karma: 8146
  • Стать: Чоловіча
И девушки в чешках разные
Это стопудово :smile4:.

Offline Gerbil

  • *****
  • Повідомлень: 4117
  • Karma: 5780
  • Стать: Жіноча
  • Израиль
И девушки в чешках разные. Те, что выходили на две стороны (торцевые?) вообще хороши, даже сейчас.
Эх... Жаль, раньше не знала! А то что-то я сейчас уже не так хороша стала - видимо, не на ту сторону выходила.  :unknown:

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Гыгы, шустрый телефончик

0 Користувачів і 48 Гостей дивляться цю тему.