Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Шо?]

Я уверена, что если бы Чехова предложили войти в обязательную программу общеобразовательной школы,
 он бы в ужасе отказался. Ну не для детей эта литература.

Детские и юмористические рассказы Чехова идеальны для преподавания в младшей и средней школе.
Потому что эмоциональны, трогательны и интересны. 
Его рассказы о любви идеальны для старшей школы.
Тот же Солнечный удар, как по мне, одно из самых тонких описаний душевных переживаний влюбленного человека.
Мне кажется, что школа должна учить не только алгебре цифр, но и алгебре души.
Помогать человеку осознать, кто он такой и как взаимодействовать с окружающим миром...
Люблю Чехова 

[Выдра]

Тот же Солнечный удар, как по мне, одно из самых тонких описаний душевных переживаний влюбленного человека.
Мне кажется, что школа должна учить не только алгебре цифр, но и алгебре души.
Помогать человеку осознать, кто он такой и как взаимодействовать с окружающим миром...
Люблю Чехова 

Солнечный удар - это Бунин. И там не столько о любви, сколько о нелюбви. О равнодушии, о долге.
Ванька Жуков - это не детское произведение. Это очень взрослое произведение о очень несчастном и одиноком человеке. Умирающем человеке, который пишет богу. Что может быть от детского чтения в молитве умирающего ребенка?

[Milena]

И, если человек конца 18 века мало чем, по уровню сознания отличался от человека конца века 19, то от человека конца 20 он отличается существенно.

И чем же, можешь конкретнее? И что такое уровень сознания вообще?
Вот я недавно посмотрела фр. фильм "Альцест на велосипеде" (Альцест - герой Мольера), и сюжет строится на сравнении текста мольер. драмы (два бывших друга-актера читают пьесу, готовятся к постановке) с тем, что происходит с ними в наст. реальной жизни - и... все повторяется снова: как были непримиримы они в качестве героев 16 века, так они ими остались и в 21-ом веке.
И Мольер как о сущности человеческой - вечен, никакой устарелости! 

[Шо?]

Да, Бунин, спасибо.
Я имел в виду Даму с собачкой.
Бунина тоже люблю и этот рассказ тоже много раз перечитывал.

[Сушка з маком]

У меня с памятью совсем швах. 
Я не помню у Чехова юмористических рассказов, только мрачные.

[Аля]

ТОлько что кто то позвонил в дверь. Хорошо, что муж был дома.
Смотрим в глазок - лампочка наша не горит и кто то стоит. Спращиваем кто: невнятный ответ. Муж взял топор, открыл дверь стоит пьяное тело, что то лопочет. Выяснили, к какой то лене пригшло. Спрашиваем, как прошел опять что то лепечет - короче, непонятно, как прошел. Короче, муж говорит, что от него не пахло алкоголем, скорее всего ворюга.
Бля.

Взяли телеофн, я думаю, звонить милиции и с какой формулировкой - это тело лопочет ну звоните.

[Ре]

Смотрю уже с литературы на математику и физику перешли, вместо графьев элита теперь.
С интересом жду развития темы до каких пределов ту математику и физику урезать.

Засада в том, что нет механизма "правильного отбора". По факту, полученные знания использует едва ли треть. Но непонятно какая именно.
У меня пример перед глазами. Девочка отлично училась в сильных школах (по ряду причин переводилась несколько раз) сначала в Днепре, потом в Киеве. Легко поступила на бюджет в КПИ, легко закончила. Уже 2 года пинает балду. Работать не хочет категорически. Вот кто в ее 12 лет мог предположить, что ей те интегралы-шминтегралы нафиг не нужны? А с другой стороны, несколько моих одноклассников учиться начали лет в 15. Из них получились умницы и профессионалы. А при отборе в 12 тоже попали бы в условные дворники.

Кстати, а что такого невероятно сложного в школьном курсе интегрального исчисления, что его прям вот убрать необходимо? Как и в школьном курсе физики.

Я тоже не знаю, что лучше. Некоторые и после школы не могут определиться, что и как.
Нас же в 12 лет отобрали в физ-мат, но ни одного другого предмета не уменьшили по часам, а физику и математику-добавили.
Как раз класс, который на олимпиадах торчал и не только по профильным, но и по другим.( По сочинениям, например )
Можно и так. Правда нагрузка больше. Не все захотят и не все потянут.

[Eney]

Ранній Чєхов.

Та спасибі батькові,
Та спасибі матері,
Що нас добули.
Як нас добували,
Жито розсипали
Вночі на печі.

Через греблю Шевчину
Ведуть Варку Репчину.
Кричить вона, репетує,
Ніхто її не рятує.

[Leo_need]

В частности, про шизоидов. Раскольников там никаким боком.

Я вообще то про Достоевского. Раскольников и правда там никаким боком.

Я не претендую на точность своих определений с научной точки зрения. Я лишь говорю, что Достоевский и твое описание классиков ("зрелые, умные, и т.п.") у меня абсолютно не сочетается.
Заранее согласен, что это моя вина. И согласен быть шизоидом, злым, троллем. Все равно это не имеет отношения к тому, что я думаю о Достоевском.

[Выдра]

У меня с памятью совсем швах. 
Я не помню у Чехова юмористических рассказов, только мрачные.

Они не мрачные. Они очень тонкие, в них очень много любви и сострадания. Они очень непростые, потому что Чехов никогда не становится на сторону своих героев, он всегда их пишет с натуры, со стороны. В них очень много сострадания.
Даже если Толстого и Тонкого перечитать в зрелом возрасте - то это не сатира типа Салтыкова-Щедрина, про чувака, который выслуживается. Это больше про одиночество человека, который оторвался от своего привычного круга. Ему хочется друзей-товарищей, а в его присутствии все втягивают животы и становятся смирно. И ему от этого больно и горько.

[Выдра]

В частности, про шизоидов. Раскольников там никаким боком.

Я вообще то про Достоевского. Раскольников и правда там никаким боком.

Достоевский тем более.

[Выдра]

И чем же, можешь конкретнее? И что такое уровень сознания вообще?

Да запросто. У нас нет классового и рассового сознания, для нас нормально работающая самостоятельная женщина, мы атеисты или агностики, для нас границы между странами проницаемы, мы полагаемся на сознание в освоении мира, мы ценим разум, а не чувства/веру и пр.

[Шо?]

Каштанка.
Лошадиная фамилия.
Налим.
Письмо.
Долго перечислять.
Для тебя это не детская литература?

Ванька - умирающий ребенок?
Может, есть еще какая-то версия рассказа, кроме официальной?

[Кіндрат Калистратович]

Взяли телеофн, я думаю, звонить милиции и с какой формулировкой - это тело лопочет ну звоните.

Скажи ментам, что незнакомое тело трется, подозрительно, пусть проверят документы. Если ворюга, ему это будет сильно неинтересно. КМК

[Даяна ♔]

Зачем вообще открывали?

[Rumor]

Я бы предупредил через дверь и если не уйдет, позвонил в милицию. Топор, это, конечно хорошо но я не берсерк, чтобы с непонятным телом в подъезде биться на топорах.

[Сушка з маком]

Они не мрачные. Они очень тонкие, в них очень много любви и сострадания. Они очень непростые, потому что Чехов никогда не становится на сторону своих героев, он всегда их пишет с натуры, со стороны. В них очень много сострадания.
Даже если Толстого и Тонкого перечитать в зрелом возрасте - то это не сатира типа Салтыкова-Щедрина, про чувака, который выслуживается. Это больше про одиночество человека, который оторвался от своего привычного круга. Ему хочется друзей-товарищей, а в его присутствии все втягивают животы и становятся смирно. И ему от этого больно и горько.

Ну и вот...  в итоге мрачно.

[Выдра]

Каштанка.
Лошадиная фамилия.
Налим.
Письмо.
Долго перечислять.
Для тебя это не детская литература?

Ванька - умирающий ребенок?
Может, есть еще какая-то версия рассказа, кроме официальной?

Каштанка точно нет, Лошадиная фамилия - может быть. Налим и Письмо не помню.

[Шо?]

А для меня Чехов - светлый.
В отличие от того же Достоевского.
Который темный.

[Ogi-dogi]

Зачем вообще открывали?

Всяко бывает. У меня теща как-то обратила внимание на нездоровую активность кошки, грешила на заблудшего кота, решила разогнать, попробовала открыть дверь. Дверь не поддалась. Теща принажала. Дверь начала поддаваться, но в целом без шансов на победу. Тут теща окончательно проснулась и кликнула меня. Какое-то тело собрало все коврики в подъезде и уснуло на верхнем этаже (умное, знает, что чем выше, тем теплее).
Зачем открывали? Спросонья, да ведь, если и не будешь открывать, силы зла поглотят все твои коврики и засрут весь осязаемый мир.

[Шо?]

Масляная.
Блины.
Тонкие.
На молоке с добавлением воды.
С домашним творогом, курагой и ананасами.
Горячий чай с лимоном из турецкого стаканчика...
 

[Ксанка]

Тонкие.
На молоке с добавлением воды.

[Ogi-dogi]

Горячий чай с лимоном из турецкого стаканчика...
 

Но тут его хватил апоплексический удар (c) Извините, навеяло.

[Hallgerd]

Зачем вообще открывали?

Всяко бывает. У меня теща как-то обратила внимание на нездоровую активность кошки, грешила на заблудшего кота, решила разогнать, попробовала открыть дверь. Дверь не поддалась. Теща принажала. Дверь начала поддаваться, но в целом без шансов на победу. Тут теща окончательно проснулась и кликнула меня. Какое-то тело собрало все коврики в подъезде и уснуло на верхнем этаже (умное, знает, что чем выше, тем теплее).
Зачем открывали? Спросонья, да ведь, если и не будешь открывать, силы зла поглотят все твои коврики и засрут весь осязаемый мир.

А я вчера возвращаюсь с работы в полпервого ночи, смотрю: дверь от тамбура наполовину приоткрыта, дверь в саму квартиру на ключ не заперта... Хотела разбудить своих и настучать по ушам, но потом забила. Подумала: все равно на три моих главных сокровища вряд ли кто-то польстится, а больше у нас ничего ценного нет, нормальному вору и стырить-то нечего...

[Сушка з маком]

Горячий чай с лимоном из турецкого стаканчика...
 

Но тут его хватил апоплексический удар (c) Извините, навеяло.

Это не я писала.
Но от чая с лимоном никогда не откажусь. 
Заодно узнала, что такое турецкий стаканчик. Симпатичный. 

[Кіндрат Калистратович]

больше у нас ничего ценного нет, нормальному вору и стырить-то нечего...

А как же фифы?

[Hallgerd]

больше у нас ничего ценного нет, нормальному вору и стырить-то нечего...

А как же фифы?

А у меня их нет. 
На водопады приятель дал поюзать.

[Rumor]

А для меня Чехов - светлый.

И "Три Сестры" светлые?

[Rumor]

А касательно выбора, на кого учиться. Образовательные программы нужны информационные. Когда я заканчивал школу, это мало того, что все вокруг еще в руинах постсоветских лежало, своей самоознанности не хватало никак, так еще и спросить было соверешнно некого. Кто бы мне рассказал в стиле "туда пойдешь, будет примерно это это и это, туда пойдешь, будет вон то, то и то".

[Eney]

А для меня Чехов - светлый.

И "Три Сестры" светлые?

А шо? Другий би - бритвою по шиї і в колодязь усії трьох запхав... Але то був би не Чехов.