Короли и капуста. Тред для разговоров обо всем. Часть І

[Sindie]

. Надеюсь очень, что Украина в обозримом будущем изменится и в этом.

Хочется в это верить.
А то вся лента забита рассуждениями о том как в россии все плохо и как там не любят инвалидов, а сами в своем глазу бревна не видим.
Я даже тему хотела тут об этом открыть, да работы куча, нет времени заходить.
К сожалению у нас в стране ничем не лучше чем в россии. И общее отношение людей и вообще удобство людей с ограниченными возможностями. Ведь почему людей в колясках на улицах не видно? А потому что им невозможно даже из подъезда выйти. Пандусы если и есть в 2 случаях из 10-ти, то совершенно неприспособленные к передвижению колясочников. Да блин даже размеры дверей меньше чем нужно
А отношение к детям-инвалидам какое-то совершенно запредельное. Ехала как-то в поезде в Днепр. И тут стучит женщина в купе и униженно так просит - а можно я с ребенком в вашем купе поеду, он с синдромом Дауна, тихий, не волнуйтесь. А то с их мест их попросили уйти соседи по купе, и проводники даже не возражали.  Люди купили билеты за деньги, их обязаны посадить на их места, ан нет. Я потом разговорилась с женщиной, говорю а почему не скандалите, ведь это беспредел. А она говорит - не хочу, ребенок чувствует, нервничает, я лучше пересяду.
И так везде, на каждом шагу.

[ТетраМ]

Невоспитанных орущих детей в общественных местах я намного хуже переношу.

Не то слово. Но мамочки в таких случаях  тоже тогось...

Меня дети почти никогда не раздражают, а вот их родители... Некоторые не обращают внимания на поведение ребенка, а некоторые наоборот - начинают тоже кричать или даже бить. 

[Солоха]

Как можно успокоить годовалого ребенка, у которого еще нормально не работает выравнивание давления в ушах и который вообще, просто может плакать от стресса? Я решил проблему тем, что никуда не летал, пока сын не подрос. А кому лететь надо, тем что делать?

С такими да, не летала. но - соска, бутылочка с водой- соком, игрушка, укачивать, к себе прижимая, рассказывать что-то - ну как детей успокаивают?

[Elsewhere]

Как можно успокоить годовалого ребенка, у которого еще нормально не работает выравнивание давления в ушах и который вообще, просто может плакать от стресса? Я решил проблему тем, что никуда не летал, пока сын не подрос. А кому лететь надо, тем что делать?

С такими да, не летала. но - соска, бутылочка с водой- соком, игрушка, укачивать, к себе прижимая, рассказывать что-то - ну как детей успокаивают?

Если ребенок серьезно болен (или особенности развития), может и не помочь
Но стараться надо, конечно.

[Солоха]

А то с их мест их попросили уйти соседи по купе, и проводники даже не возражали. 

НИ ХРЕНА СЕ!!! Бедная женщина

[Elsewhere]

Люди купили билеты за деньги, их обязаны посадить на их места, ан нет. Я потом разговорилась с женщиной, говорю а почему не скандалите, ведь это беспредел. А она говорит - не хочу, ребенок чувствует, нервничает, я лучше пересяду.

Тут бы я поскандалила.
Хотя бы жалобу постфактум.

[Spika]

Меня дети почти никогда не раздражают, а вот их родители... Некоторые не обращают внимания на поведение ребенка, а некоторые наоборот - начинают тоже кричать или даже бить.

Ну вот кроме давления на уши междугородний автобус мало чем отличается от самолета. Реально все зависит от родителей (сопровождающих) вплоть до разрешают ли колотить ногами в спинку сиденья впереди...

[Солоха]

Ну вот кроме давления на уши междугородний автобус мало чем отличается от самолета.

Кстати, большинство мелких в автобусах неплохо спит

[Rumor]

Ты знаешь, мы тут сидели вспоминали (после этого вопроса и на фоне истории с Водяновой) - в Киеве по крайней мере дВ кафе (привет кафе из истори Водяновой) рядом приходит пара с уже взрослым аутистом. У нас самих у очень дальних родственников сын аутист, они живут в небольшом городке на Тернопольщине, его весь город знает и абсолютно корректно относятся.
Не говорю, что прям идеально, конечно, но много хороших примеров. При активной позиции родителей или сопровождающих,конечно.
Другой вопрос в том, что город катастрофически, абсолютно не приспособлен для людей с особыми потребностями, колясочников в первую очередь. И тут еще работы вагон

То, что лояльно относятся - это, конечно, очень хорошо. А так, там везде работы очень много во всем мире. Я самым краем глаза видел, во что попадают родители немецких детей с отклонениями в развитии, бездушия системы, огрубелости врачей, непрофессионализма и безумного одиночества родителей там дохрена. Я лучше, блядь, десяти Вувузелам вход в ресторан запретил бы навсегда, чтобы там семья с аутистом один раз отдохнула.

[Sindie]

С такими да, не летала. но - соска, бутылочка с водой- соком, игрушка, укачивать, к себе прижимая, рассказывать что-то - ну как детей успокаивают?

В самолете? При перепадах давления? Тут взрослому плохо, что уж о ребенке говорить. А уж если еще ни дай бог насморк - то вообще ужас. Летать на самолете с насморком - это очень больно.
У детей действительно есть соски, говорят они помогают, но не думаю что до полного исчезновения неприятных ощущений.

[Spika]

Ну вот кроме давления на уши междугородний автобус мало чем отличается от самолета.

Кстати, большинство мелких в автобусах неплохо спит

Ага, ну побузит минут 15 первых.
Я как-то мелкого племянника везла, другая проблема оказалась: вовремя разбудить, что надо ногами топать и выходить из автобуса. Тогда добрые женщины мне его поймали на ступеньках, ибо мне казалось, что если идет - то проснулся, чуть не кувыркнулся...

[Rumor]

С такими да, не летала. но - соска, бутылочка с водой- соком, игрушка, укачивать, к себе прижимая, рассказывать что-то - ну как детей успокаивают?

У меня совсем недавно ребенок был совсем маленьким. Поверь мне, когда он орал, я первый был заинтересован в том, чтобы он успокоился. Он орать может по тысяче причин, зубы режутся, животик болит, просто стресс, от того, что у него там пара систем в голове только что включалась и это для него ново и качай ты его не качай, он пять минут помолчит, а потом снова будет орать. Мы с женой общаться могли двадцать минут в день вечером на прогулке, пока он спал в коляске, когда он еще грудным был. Меня тоже раздражают родители, которые ничего не делают, но чаще всего я вижу в случаях с маленькими детьми, даже с четырехлетками, что родители пытаются все возможное сделать, а ребенок плачет.
Я в самолет по этой причине беру затычки в уши.

[Ash]

Летать на самолете с насморком - это очень больно.

*мрачно* А еще больнее - постфактум . Я как-то раз дней пять восстанавливалась после сопливого полета.

[Destrie]

При мне несколько лет назад  кондуктор тралика не пускала плохо видящего с собакой ,типа с животным низя   
За мужчину вступилась достаточно громогласная  женщина, он таки поехал ,но осадочек остался 

Стандартное видеонаблюдение и нормальная полиция = автоматом алкашу уголовка. Допьется до реальной отсидки - будет бухать дома, запираясь на ключ. И нет необходимости трогать морду евонную. Надеюсь, к этому прийдем со временем.

ну пока так,  по морде и высадить в чистом поле убранного ячменя 
хотя  водитель вполне мог и раньше это тело высадить

[Rumor]

*мрачно* А еще больнее - постфактум . Я как-то раз дней пять восстанавливалась после сопливого полета.

Да, оно долго проходит. Мне коллеги посоветовали спрей в нос, но я не знаю, не пробовал еще. Я в первый день после такого полета не слышал почти ничего.

[Gabare]

Гелла, ты очень красивая на новом аватаре.

[Gabare]

А Вувузела - сволочь number one. Первостатейная.

[Юльчча]

но чаще всего я вижу в случаях с маленькими детьми, даже с четырехлетками, что родители пытаются все возможное сделать, а ребенок плачет.

Мне всегда жалко родителей и ребенка в такой ситуации. Потому что у нас на таких родителей всегда смотрят осуждающе. Если ребенок плачет, значит родители виноваты. Всегда. И успокоить не могут, тоже виноваты. Тут и сам не знаешь уже, куда деться, от этого ребенок еще больше заводится, потому что если тебе "очень надо", чтобы он успокоился, то хрен он успокоится. А тут еще и окружающие доставляют. Я в таких случаях приветствую, когда посторонние доброжелательно вмешиваются, пытаясь отвлечь ребенка. Обычно он отвлекается на чужое внимание, если не совсем малыш.
Короче, я знаю, что это такое, когда ребенок истерит в общественном месте, и ты ничего с этим сделать не можешь. А в ряде случаев даже наоборот, попытки что-то сделать только усугубят ситуацию. Приятного мало для всех участников действа. Предпочитаю относится к этому как к плохой погоде: бывает, что идет дождь, а бывает, что дети бузят в общественном месте.

[Rumor]

Предпочитаю относится к этому как к плохой погоде: бывает, что идет дождь, а бывает, что дети бузят в общественном месте.

Бывают конечно совсем грустные случаи. В отеле, где мы отдыхали, через четыре номера от нас жила семья с трехмесячным младенцем. Плакал он постоянно, ночи напролет, мы слышали только пару раз за ночь, когда они ходили с ним по коридору туда-сюда. Для соседей их, это ужас был конечно, целый год на отпуск копить и такое. Я хмыкнул в этом смысле, что чего с ребенком поперлись, а жена мне сказала что-то вроде "откуда ты знаешь, почему они здесь, может у матери ребенка депрессия или еще какая причина". Права, в общем-то, чего тут сказать.

[Друзилла]

А то с их мест их попросили уйти соседи по купе, и проводники даже не возражали. 

НИ ХРЕНА СЕ!!! Бедная женщина

Вспомнила случай. Ехали мы лет 7 назад компанией во Львов. Заняли 2 с половиной купе. Разумеется, скопились в одном, а потом стали расходиться. Я купе перепутала и открыла двери в соседнее. А там... мама и папа спят на нижних полках, а девочка лет трех-четырех... на полу между ними. На коврике. Девочка, насколько я ее видела вечером, с синдромом Дауна. А вы говорите "проводники".

[Друзилла]

*мрачно* А еще больнее - постфактум . Я как-то раз дней пять восстанавливалась после сопливого полета.

Да, оно долго проходит. Мне коллеги посоветовали спрей в нос, но я не знаю, не пробовал еще. Я в первый день после такого полета не слышал почти ничего.

Спрей в нос - самое то. Я, после первого полета с насморком, сразу в медпункт побежала при посадке. А потом, когда пришлось снова, то только спреем спасалась.

[Garfield]

Спрей в нос - самое то. Я, после первого полета с насморком, сразу в медпункт побежала при посадке. А потом, когда пришлось снова, то только спреем спасалась.

Всецело поддерживаю!
И еще, на случай если уже лететь, а спрея таки нет: давняя мулька с карамельками (аэрофлот доисторических времен, когда перепады давления в салоне были похуже) не лишена смысла. Дело же не в карамельке а в глотательных движениях... Леденцы в последний момент раздобыть все легче спрея.
Соска у ребенка служит той же цели.
Но дите может предпочесть упорно орать. ИЧСХ, ему это ведь помогает...

[Мадам Петрановская]

Мой младший внук насмотрелся мультиков и теперь, если ему что-то не нравится, орет: спасите, помогите! Идем с ним по парку, он идти не хочет, требует, что бы я его несла, я отказываюсь. Мимо проходит женщина и этот малой паразит начинает орать: памагите, Тима, Тима, памагите! Потом переходит на жуткий шопот и опять: памагите! Женщина смотрела на меня очень подозрительно, начинает оглядываться. Я уже ждала, что она сейчас вызовет полицию. Оказывается, что он до меня, так целую неделю  терроризировал дочку с зятем, когда они ездили в Трускавец. Уговоры пока результатов не дают.

[Elsewhere]

 

Вувузела написал: Я действительно думаю, что человека с девиантным поведением надо от нормальных людей ограждать. Они-не особенные, они умственно больные. С непредсказуемым поведением. Мне не важно, что пугает аутистов-звон посуды, незнакомое место.. Если их что-то пугает, пусть они будут там, где им спокойно, а не головой о стену бьются в ресторане, куда я поесть зашел.

[Elsewhere]

Мой младший внук насмотрелся мультиков и теперь, если ему что-то не нравится, орет: спасите, помогите! Идем с ним по парку, он идти не хочет, требует, что бы я его несла, я отказываюсь. Мимо проходит женщина и этот малой паразит начинает орать: памагите, Тима, Тима, памагите! Потом переходит на жуткий шопот и опять: памагите! Женщина смотрела на меня очень подозрительно, начинает оглядываться. Я уже ждала, что она сейчас вызовет полицию. Оказывается, что он до меня, так целую неделю  терроризировал дочку с зятем, когда они ездили в Трускавец. Уговоры пока результатов не дают.

Ох, наш один раз, насмотревшись фигни, чесал случайным знакомым, что мы его похитили (перед этим отказались везти его туда, куда он хотел).

[Друзилла]

Вувузела написал: Я действительно думаю, что человека с девиантным поведением надо от нормальных людей ограждать. Они-не особенные, они умственно больные. С непредсказуемым поведением. Мне не важно, что пугает аутистов-звон посуды, незнакомое место.. Если их что-то пугает, пусть они будут там, где им спокойно, а не головой о стену бьются в ресторане, куда я поесть зашел.

Ну, вот, сам себе Вувузела диагноз и поставил: если его так пугают аутисты и прочие люди - то пусть он будет там, где ему спокойно. Да хоть в гробу!

[Мадам Петрановская]

Ох, наш один раз, насмотревшись фигни, чесал случайным знакомым, что мы его похитили (перед этим отказались везти его туда, куда он хотел).

Ты бы слышала, как театрально, с предыханием,  он шептал "памагите". 

[Lily_was_here]

Орущие дети тоже по разным причинам бывают. Меня раньше в самолетах раздражали. Теперь только думаю то же, что и все родители "хорошо, что не мой."

Как-то болтали в самолете с соседом, периодически слушая разный детский рев, и почти хором сказали - а наш спокойнее. Сзади ребенок сидел.

[Omela]

Моя в самолете перед взлетом и посадкой очень любит рассуждать про аварийные посадки, читать вслух правила, уточнять,  где спасжилеты, запасные выходы, что нравится больше всего (когда самолет начинает разгоняться), как трясло в прошлый раз, что делали персонажи мультиков во время аварий...  

[Мадам Петрановская]

История с Водяновой, как людей проявила. Сколько тварей на свет по вылезало.