Українська політика до 23.01.20

[Mrs_Who]

Ряд ветеранских и патриотических организаций инициировали подписание «Меморандума Харьковского областного штаба сопротивления пророссийскому реванша». Об этом говорится в сообщении на странице «Штаб Супротиву Капітуляції. Харків» в Facebook.

Меморандум, который требует отказаться от подписанных 1 октября в Минске документов, в том числе «формулы Штайнмайера», подписали: «Ветеранское братство», «Союз ветеранов АТО», «Дергачевский районный союз ветеранов АТО», «Национальный корпус», «Демократическая сокыра», «Фрайкор», «Традиция и порядок», «Щит 520», «Cокол», «Национальные дружины», «Правый сектор», «Общество Инвалидов АТО», «Общество Ветеранов АТО», «Харьков НАТО и ЕС», «Автомайдан», «Украинское объединение участников АТО», «Всеукраинское объединение воинов войны России с Украиной».

[Volf Ram]

Есть ощущение, что раскачивают максимально, и есть уже план, что будут делать, когда раскачают.

[Polosatovna]

Есть ощущение, что раскачивают максимально, и есть уже план, что будут делать, когда раскачают.

У меня есть ощущение, что они просто реально дебилы.
Мне моё ощущение больше нравится.

[Няма Донецкая]

Когда Лукашенко про зе говорит, что он "один из нас, наш человек", ощущаешь гребаный стыд... 

[Охтирка]

Есть ощущение, что раскачивают максимально, и есть уже план, что будут делать, когда раскачают.

У меня есть ощущение, что они просто реально дебилы.
Мне моё ощущение больше нравится.

Сейчас принимают решения люди, у которых последние пять лет не война, а просто кризис, причем искусственный. Исходя из этой картинки они это все и лепят.

[Ash]

Есть ощущение, что раскачивают максимально, и есть уже план, что будут делать, когда раскачают.

Не думаю. Миром правит лажа, а не ложа.
Огромное количество зашкваров на единицу времени, имхо, связано не с чьим-то коварным планом, а с тем,  что  вылезающие с заявлениями или инициативами ведут себя то ли в связи со стрессовой ситуацией, то ли в силу личных особенностей максимально некомпетентно.

[Volf Ram]

Обосрался вслед за зелей?

Генпрокурор Руслан Рябошапка отказался анонсировать вручение подозрения о злоупотреблении полномочиями пятому президенту Украины Петру Порошенко.

[Volf Ram]

Не думаю. Миром правит лажа, а не ложа.

Я тоже сторонник этой теории. Но когда лажа бьёт фонтаном...
Ладно, "Як казав сліпий " - Побачим".©

[Даяна]

Что он может наворотить на встрече "нормандской четверки", если таковая состоится, лучше не думать.

Його не можна випускати ні в яку "четвірку" він від щастя, що з ним розмовляють, одразу погодиться на все одразу.

[Шо?]

Странный маршрут:

[БабаМаня]

Ребята, нужна "помощь зала ". Правильно ли я понимаю, что опасность ФШ в том, что после решения ОБСЕ о признании выборов состоявшимися (что само по себе не гарантирует, что это так и есть), Закон об особом статусе ОРДЛО обязательно станет ПОСТОЯННЫМ, что фактически означает федерализацию Украины? п.с. Задралась разъяснять всяким мудакам в сети.

[~Багира~]

Когда Лукашенко про зе говорит, что он "один из нас, наш человек", ощущаешь гребаный стыд... 

Мне кажется, окажись Зе один на один с Порошенко, то тоже бы из трусов лез, чтобы тому понравиться. Есть такие люди, которые ощущают физическую необходимость быть "своим" с собеседником. Для этого же часто пускают в ход "мы с вами-то ого-го какие свои, не то, что с теми Меркель и забыл кто там еще"... 

[com]

Странный маршрут:

Не знаю про повітряні коридори.
Але, можливо, не хотіли над водою летіти.
Фото з іншого форуму.

Більшість екіпажу загинула від металевих автозапчастин Рено, запакованих у картонні коробки.

[Саминсусамин]

Вопрос, сколько он протянет, еще и в воюющей стране.

Скорее, сколько мы его сможем терпеть. Ибо становится всё менее смешно!

[vs]

У «Слузі народу» заявили, що закон про особливий статус Донбасу буде узгоджуватися з РФ.
Підготовкою законопроекту про особливий статус окремих районів Донецької та Луганської областей буде займатися Верховна Рада за сприяння Офісу президента. При цьому позиція по документу буде узгоджуватися з Росією.

“Готувати (законопроект, – ред.) буде Верховна Рада України. Немає жодних сумнівів, що оточення президента, його радники, співробітники Офісу президента будуть задіяні в цій роботі, оскільки вони є учасниками переговорів із РФ, носіями знань про те, які умови окреслені, і з посередниками міжнародними, і Російською Федерацією як державою, котра може диктувати нам умови, оскільки її війська знаходяться на нашій території. Йдеться про консультаційні послуги, про надання пропозицій. Вирішальне слово – за Верховною Радою”, – зазначив Яременко.

Нардеп не став уточнювати, хто буде вносити в ВР таку законодавчу ініціативу (зокрема, чи буде це Володимир Зеленський), додавши, що зараз найважливіше – розпочати “мирні переговори”.

“Вони повинні початися. Вони повинні дати якийсь результат. Немає стовідсоткової впевненості ні в тому, що вони розпочнуться, ні в тому, що результат буде успішним. Ми до цього прагнемо. Але ми розуміємо, що у нас дуже складний опонент”, – заявив він.

Яременко додав, що не може гарантувати, що законопроект про особливий статус Донбасу буде виноситися на референдум. Він також поінформував, що документ буде узгоджуватися з російською стороною.

    “Інша проблема полягає в тому, що все, що стосуватиметься статусу Донбасу, як ми приймемо ці закони в Раді, це буде не тільки рішення Верховної Ради, але це буде узгоджена з Росією позиція. І наші спроби винести це питання (про особливий статус Донбасу, – ред.) на референдум теоретично можуть бути сприйняті Росією як спроба України не виконувати свої зобов’язання. І це може зірвати мирні домовленості. Ми повинні враховувати і таку можливу реакцію Росії. Тому я як політик не можу гарантувати, що це питання буде виноситися на референдум”, – наголосив нардеп.

https://bykvu.com/ua/bukvy/v-sluge-naroda-zajavili-chto-zakon-ob-osobom-statuse-donbassa-budet-soglasovyvatsja-s-rf/

виділені букви це щось взагалі навіть на тлі всього попереднього

[Сеня]

виділені букви це щось взагалі навіть на тлі всього попереднього

Угу. Поскольку большинство граждан нам дало право решать, мы решим, но на референдум не вынесем, потому, что может оказаться, что большинство нам не дало такого права. Как называется шизофренический синдром, когда не контролируешь, что говоришь?

[Mrs_Who]

У нас в Харькове ходят слухи про 150 000 на Майдане в Киеве, чуть ли не сегодня.

[Охтирка]

Млять, они уже и иностранные компании успели достать

Президент AmCham заявляет о давлении правоохранителей на крупный международный бизнес
(добавлены два последних абзаца с комментарием премьер-министра)

Киев. 4 октября. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА – Президент Американской торговой палаты (American Chamber of Commerce, AmCham) Андрей Гундер заявляет о давлении правоохранительных органов и Антимонопольного комитета Украины (АМКУ) на крупные международные компании, такие как Philip Morris International, Jabil Circuit, Shell, Unilever и McDonald’s.

"В прошлом году Украина подписала первое в истории в налоговом законодательстве мировое соглашение с компанией "Филип Моррис". Вместо того чтобы бороться в судах, инвестор и государство подписали мировое соглашение. Мы думали, что это будет прецедент на будущее, но, к сожалению, мы сейчас видим повышенное внимание со стороны правоохранительных органов к этому соглашению. Мы надеемся, что вы, премьер-министр, сможете обеспечить исполнение данного соглашения, которое было подписано в соответствии с международным и украинским законодательством", - сказал он на встрече премьер-министра Украины с бизнес-сообществом в Киеве в пятницу.

В подтверждение этой позиции Гундер приводит среди прочего тот факт, что против американской компании Jabil Circuit, которая производит кофемашины Nespresso в Ужгороде, было открыто криминальное производство - из-за безосновательных, по его мнению, обвинений в подделке документов и завладении бюджетными средствами, которое "разрушает репутацию этой компании, препятствует расширению производства в Украине".

"За год не было найдено ни одного доказательства причастности должностных лиц компании к указанным обвинениям, а Нацполиция не закрыла дело", - заметил президент AmCham.

Гундер указал также, что одну из крупнейших нефтяных компаний Shell обвиняют в антиконкурентных действиях. "В Украине доля Shell незначительная, но ее сейчас безосновательно обвиняют в согласованных антиконкурентных действиях с наложением непропорционально большого штрафа. И поэтому, господин премьер-министр, пока не прекратится давление на такие мировые компании, как Shell, привлечь инвестиции будет очень сложно", – указал он.

Президент AmCham обратил внимание на то, что англо-голландский концерн Unilever, у которого есть фабрика по производству чая в Гостомеле (Киевской обл.), страдает от мошеннических действий со стороны своего контрагента, который пытается взыскать EUR1,5 млн на основании договора, имеющего признаки подделки.

"Уже более года компания пытается защитить свои интересы в судебном порядке и в рамках уголовного производства, которое не продвигается, поэтому есть большие сомнения относительно добросовестности и беспристрастности правоохранительных органов и экспертного учреждения, которому поручено провести экспертизу", - заметил он.

Рассказывая о давлении на бизнес, Гундер напомнил также о ситуации с McDonald’s по открытию ресторана в аэропорту "Борисполь".

"Компания McDonald’s в течение многих лет не может открыть ресторан в аэропорту "Борисполь". "Борисполь" – ворота Украины. И я надеюсь, что вместе с вами в следующие несколько месяцев мы сможет открыть ресторан McDonald’s", - сказал президент Американской торговой палаты.

В свою очередь, премьер-министр Алексей Гончарук сообщил, что правительство намеренно работать над усовершенствованием процедуры досудебного урегулирования споров.

"Будем усовершенствовать процедуру досудебного урегулирования, будем открывать информацию о решениях, которые принимаются, чтобы все было публично, чтобы не было схематоза. Основной путь уменьшения количества судебных споров - убрать основания для того, чтобы бизнесу нужно было жаловаться. Нужно сделать налоговую более прогнозируемой и открытой. Если есть идеи, давайте консультироваться", - сказал Гончарук.

[Eney]

Голова парламентської фракції "Слуга народу" Давид Арахамія відреагував на натяк народного депутата Олександра Дубінського про залежність нинішньої влади від прямих вказівок Міжнародного валютного фонду.

Про це він заявив у кулуарах парламенту.

Арахамія запропонував Дубінському продати свої авто і дати державі позику замість Міжнародного валютного фонду.

"Пан Дубінський хоче профінансувати транш (МВФ - ред.) за свій рахунок... Виглядає так, ніби так. У нього автопарк великий, я чув. Думаю, він продасть машини і дасть державі позику замість МВФ, і все буде нормально... Я просто чекаю, коли він продасть свої автомобілі, і передасть це на спеціалізований рахунок держбюджету, і ми скажемо МВФ "до побачення!" - сказав Арахамія.

У свою чергу Дубінський у соцмережі прокоментував слова Арахамії.

"В принципі, тепер вам зрозумілий інтелектуальний рівень парламентської дискусії у фракції?" - написав нардеп у своєму Facebook.

Зазначимо, раніше Олександр Дубінський запропонував перейменувати партію в "Слугу МВФ".
https://prm.ua/chergoviy-skandal-u-sluzi-narodu-arahamiya-zaproponuvav-dubinskomu-prodati-usi-svoyi-avtomobili/

[Охтирка]

Голова парламентської фракції "Слуга народу" Давид Арахамія відреагував на натяк народного депутата Олександра Дубінського про залежність нинішньої влади від прямих вказівок Міжнародного валютного фонду.

Про це він заявив у кулуарах парламенту.

Арахамія запропонував Дубінському продати свої авто і дати державі позику замість Міжнародного валютного фонду.

"Пан Дубінський хоче профінансувати транш (МВФ - ред.) за свій рахунок... Виглядає так, ніби так. У нього автопарк великий, я чув. Думаю, він продасть машини і дасть державі позику замість МВФ, і все буде нормально... Я просто чекаю, коли він продасть свої автомобілі, і передасть це на спеціалізований рахунок держбюджету, і ми скажемо МВФ "до побачення!" - сказав Арахамія.

У свою чергу Дубінський у соцмережі прокоментував слова Арахамії.

"В принципі, тепер вам зрозумілий інтелектуальний рівень парламентської дискусії у фракції?" - написав нардеп у своєму Facebook.

Зазначимо, раніше Олександр Дубінський запропонував перейменувати партію в "Слугу МВФ".
https://prm.ua/chergoviy-skandal-u-sluzi-narodu-arahamiya-zaproponuvav-dubinskomu-prodati-usi-svoyi-avtomobili/

Жаба и гадюка.
А кто еще полгода назад мог подумать, что Арахамия окажется в таком дуэте.

[Shana]

виділені букви це щось взагалі навіть на тлі всього попереднього

Можно ли было год назад представить, что Украина будет покорно согласовывать с оккупантами свои внутренние документы? 

[Ксеня]

Если правда оно ну хотя бы на треть...(с)   
Суки. Все те, пусть и небольшие, но сдвиги к свету, берут и херят в одночасье.

Ну вот что с этими козлами делать в рамках демократической модели?

[Йоссариан]

Есть ощущение, что раскачивают максимально, и есть уже план, что будут делать, когда раскачают.

У меня есть ощущение, что они просто реально дебилы.
Мне моё ощущение больше нравится.

а раскачивают не они, раскачивают ими

[Mrs_Who]

Віталій Портников: Зеленський обманює себе і нас

Відеозвернення, в якому президент Зеленський намагався пояснити рішення Києва про імплементацію "формули Штайнмаєра", знову продемонструвало - очільник держави продовжує жити у власному світі, який не має нічого спільного з реальністю

Cпойлер

Зеленський стверджує, що імплементація "формули Штайнмаєра" була необхідна виключно для того, щоб розблокувати зустріч в "нормандському форматі". Але одночасно він не пояснює ані нам, ані самому собі, навіщо йому так необхідна ця зустріч чотирьох лідерів. Або - якщо вже бути зовсім точним - зустріч з Володимиром Путіним. Що саме має відбутися на цій зустрічі, що Зеленський так до неї прагне? А якщо немає ніякого конкретного результату, то навіщо її проводити?

У цьому сенсі Володимир Путін, який говорить про можливість проведення зустрічі лише в разі досягнення на ній конкретного результату, виглядає куди більш логічним, ніж  Зеленський. Тому що Путін себе не обманює. Путін хоче примусити Зеленського до нових і нових поступок. І врешті-решт - до тієї самої капітуляції, про яку вчора говорив по Російському телебаченню "глава ДНР" Пушилін. І поки у нього все виходить - видача Цемаха, "формула Штайнмаєра". Що далі? Прямі переговори з маріонетками Кремля під виглядом консультацій з "українським суспільством"?

Втім, я зовсім не стверджую, що Володимир Зеленський піде на такі поступки. Цілком можливо, що в українського президента дійсно є "червоні лінії", які він не хоче - або боїться - перетинати. І ці "червоні лінії" пов'язані з неможливістю проведення виборів на окупованих територіях в присутності російських військ і без забезпечення повноцінних умов для такого проведення - українське законодавство, українські партії, українські медіа, безпеку громадян, умови для голосування біженців і таке інше. Але у Путіна на ці вибори зовсім інші погляди і зовсім інші плани. І чим більше Зеленський говорить про свої "червоні лінії", тим менше у нього можливостей "домовитися" з Кремлем. З Путіним можна домовлятися тільки на умовах Путіна.

еленський може переслідувати інші цілі, в яких, втім, теж немає нічого нового - продемонструвати свою миролюбність західним партнерам, виманити Путіна на зустріч, щоб показати: він виконує всі умови російського колеги, а той виступає з неприйнятними вимогами. Але Путіну не так складно розкусити цю дитячу хитрість - тим більше, що Зеленський ділиться нею на всіх "закритих" зустрічах, стенограму яких мають навіть школярі, не те що російські спецслужби. Кремль тепер буде відсувати терміни проведення зустрічі в "нормандському форматі", висуваючи нові й нові вимоги. А Макрон буде скаженіти, що зустрічі не виходить і тиснути на Зеленського. А Зеленський буде хвилюватися, що ніяк не вдається виманити Путіна на зустріч і обхитрити його і буде йти на нові і нові поступки, здійснювати нові і нові помилки. А Путін буде потішатися - бо все це дійсно дуже смішно, якщо дивитися з Кремля. Кумедно, я б сказав.

Зеленському варто зрозуміти, що він - не великий хитрун, який завтра обдурить Путіна і всіх інших, а просто клієнт досвідченого чекіста, який використовує його его для знищення України. Йому варто прислухатися до логіки тих, хто збирається біля його офісу і вимагає зупинити капітуляцію. Прислухатися просто тому, що ці люди можуть бути значно більшими реалістами, ніж він сам і його оточення. Тому, що вони вже проходили всі ці "курси миролюбності" і спроби обдурити Путіна у 2014-2016 роках, тоді, коли Зеленський і його друзі політикою не цікавилися.

Cпойлер

Рейтинг - це ще не розум. Це просто підтримка неосвіченого, наївного і далекого від розуміння реалій населення, яке завтра може захопитися новим кумиром. Як дитина захоплюється новою іграшкою, коли стара йому набридає. Цю воду в решеті довго не втримаєш. Зеленському пора перестати думати про рейтинги і почати думати про Україну.

Звичайно, якщо доля цієї країни цікавить його більше, ніж соціологія.

[/spoiler]

[Даяна]

Можно ли было год назад представить, что Украина будет покорно согласовывать с оккупантами свои внутренние документы? 

Рік тому - ні. А ось з 21 квітня - льохко. Я навіть здивована, мені здавалося, що все буде швидше. Але зараз закрутить у вирі.

[Elsewhere]

Это все моя земля

ЧТО ТЫ НЕСЕШЬ, ЧТО ТЫ НЕСЕШЬ, ЧТО ТЫ СУКА БЛЯДЬ НЕСЕШЬ?????

[Elsewhere]

Ребята, нужна "помощь зала ". Правильно ли я понимаю, что опасность ФШ в том, что после решения ОБСЕ о признании выборов состоявшимися (что само по себе не гарантирует, что это так и есть), Закон об особом статусе ОРДЛО обязательно станет ПОСТОЯННЫМ, что фактически означает федерализацию Украины? п.с. Задралась разъяснять всяким мудакам в сети.

Если содержание ФШ зафиксируют законодательно через парламент, то да. И в текущий закон надо будет внести правки.
Сама по себе подпись под письмом такой силы не имеет, но первый шаг сделан.

[Shana]

а раскачивают не они, раскачивают ими

А когда заполыхает, услужливо предложат "навести порядок".

[Post Scriptum]

У нас в Харькове ходят слухи про 150 000 на Майдане в Киеве, чуть ли не сегодня.

Вече на Майдане запланировано на воскресенье в 12:00. Но сомневаюсь, что туда явится больше 10 тысяч.

[В.И.Лемминг ♔]

Вопрос реинтеграции оккупированных территорий президент отнес к приоритетам работы данной комиссии.

"Она (концепция, - ред.) должна включать меры по возмещению ущерба жертвам войны, привлечения к ответственности виновных в совершении тяжких преступлений, реализацию права на получение правды о ходе событий конфликта", - цитирует Зеленского его пресс-служба.

Интересно, что Зе имеет в виду.