Израильская политика

[Угрюм-Бурчеев]

А война с более слабым технически противником сильного толчка технологиям и не дает.

Англо-бурская война, категорически с этим не согласна.

Буры и иностранные добровольцы были вооружены часто не хуже, а то и лучше англичан.

Зачем, если можно давить имеющимся?

Всё  так если ты в войне побеждаешь, а например в Афганистане американцы объективно проиграли.  Талибан как был так и есть и сейчас выдавливает американцев из Афганистана.

Тут уже играет роль недостаток воли плюс нежелание идти на все большие расходы.
И, да, технологии объективно помогают эти расходы снижать (так как жизни и здоровье солдат - это дорого, в том числе и с политической точки зрения), поэтому их и вытесняют, а не гонят.

будет использовано в начале большой новой войны,

А никакой "большой войны" по типу ВМВ  нет и похоже не будет (не с кем), а есть бесконечная череда малых конфликтов,.  В подавляющем большинстве которых  богатые и технологичные проигрывают  бедным.

В серебряном веке так тоже считали. Разве ж после появления пулемета можно начинать войну?

[seho]

А чем Ганц отличается от Биби, кроме наличия в списке профсоюзника и ебанутой Хаймович?

Основное для меня например, тем что он согласен (судя по всему)  на Мерец в правительстве. 

[seho]

Буры и иностранные добровольцы были вооружены часто не хуже, а то и лучше англичан.

Так и сейчас талибы на нижнем уровне вооружены не хуже американцев.   

И, да, технологии объективно помогают эти расходы снижать (так как жизни и здоровье солдат - это дорого, в том числе и с политической точки зрения), поэтому их и вытесняют, а не гонят.

Кто на ком стоял? В смысле это американцев из Афганистана выгоняют.

В серебряном веке так тоже считали. Разве ж после появления пулемета можно начинать войну?

А это тут причём? "Большая война" это обмен ядерными ударами, в которой победит Бразилия потому что далеко и не участвовала.  А  "малая война" или как сейчас говорят прокси-война уже давно идёт.  И нельзя сказать, технологичные в ней так уж побеждают.

[Угрюм-Бурчеев]

А чем Ганц отличается от Биби, кроме наличия в списке профсоюзника и ебанутой Хаймович?

Основное для меня например, тем что он согласен (судя по всему)  на Мерец в правительстве. 

С чего вдруг? Скажем так, это МЕРЕЦ так считает.

[Угрюм-Бурчеев]

Буры и иностранные добровольцы были вооружены часто не хуже, а то и лучше англичан.

Так и сейчас талибы на нижнем уровне вооружены не хуже американцев.

То бишь, автоматами?
Реально, в середине 90-х они были вооружены лучше, так как им достались остатки советского вооружения и специалисты, способные его обслуживать.

И, да, технологии объективно помогают эти расходы снижать (так как жизни и здоровье солдат - это дорого, в том числе и с политической точки зрения), поэтому их и вытесняют, а не гонят.

Кто на ком стоял? В смысле это американцев из Афганистана выгоняют.

Нет, не выгоняют, а все-таки вытесняют.
Победить в партизанской войне можно - либо геноцидом, либо жесточайшими репрессиями на протяжении нескольких поколений, либо полным приравниванием населения в правах к победителям плюс нехилая подкормка местных вождей, чтобы они сами террор проводили, либо объединение второго-третьего метода.
Реально, при долгой вялотекущей войне в Афганистане талибам не до наглого выпендривания или крышевания следующих бен-Ладенов.

В серебряном веке так тоже считали. Разве ж после появления пулемета можно начинать войну?

А это тут причём? "Большая война" это обмен ядерными ударами, в которой победит Бразилия потому что далеко и не участвовала.  А  "малая война" или как сейчас говорят прокси-война уже давно идёт.  И нельзя сказать, технологичные в ней так уж побеждают.

Можно вести войны и без СМУ, в принципе. Если не делать ее тотальной.

[seho]

Скажем так, это МЕРЕЦ так считает.

А как они иначе коалицию соберут, арифметика продолжает быть бессердечной сукой.

[seho]

То бишь, автоматами?

Я про себя понимаю, что на уровне до роты у них по вооружению вполне себе паритет.   Дальше нет, но резкий рост расходов начинается именно дальше, при том что это самое дальше побеждать как показывает практика не помогает.

Нет, не выгоняют, а все-таки вытесняют.

А какая разница, всё равно получается, что вся эта сверх дорогая  военная техника и хитрые технологии никому не нужны и бессмысленно жрут деньги.

Победить в партизанской войне можно - либо геноцидом, либо жесточайшими репрессиями на протяжении нескольких поколений, либо полным приравниванием населения в правах к победителям плюс нехилая подкормка местных вождей, чтобы они сами террор проводили, либо объединение второго-третьего метода.

Именно, деньги были потраченный на бессмысленные эсминцы невидимки,  а не на разработку новых концепций (и их отработку)  в условиях реально идущей войны.

Можно вести войны и без СМУ, в принципе. Если не делать ее тотальной.

Как раз это сейчас и происходит. Не тотальная война обычным оружием.

[Угрюм-Бурчеев]

Скажем так, это МЕРЕЦ так считает.

А как они иначе коалицию соберут, арифметика продолжает быть бессердечной сукой.

Если они сядут с МЕРЕЦ-ем, тем более с нынешними безбашенными - то они, даже если и соберут какую-нибудь коалицию, очень скоро перегрызутся и опять пойдут на выборы - где их за МЕРЕЦ прокатят по полной. В их интересах с МЕРЕЦем не садиться, максимум - с Аводой (если она пройдет барьер), а попытаться подмять Ликуд.

[seho]

Если они сядут с МЕРЕЦ-ем, тем более с нынешними безбашенными - то они, даже если и соберут какую-нибудь коалицию,

Такое правительство, тем более с странно  дееспособным Ганцем  нам за пару месяцев устроит так посмеяться, что аукаться будет лет двадцать. 

[Угрюм-Бурчеев]

То бишь, автоматами?

Я про себя понимаю, что на уровне до роты у них по вооружению вполне себе паритет.   Дальше нет, но резкий рост расходов начинается именно дальше, при том что это самое дальше побеждать как показывает практика не помогает.

Еще раз - что есть побеждать? Мля, США (да и никто) не может в своих собственных столицах и крупных городах победить грабежи, воровство и наркоторговлю. Да и рэкет. Притом, что они вооружены куда хуже какого-нибудь SWAT-а.
В древности, в средние века, да и 70 лет назад проблемы с партизанским движением решались выселением части населения и заселения освободившихся домов своими или, по крайней мере, чужими для коренного населения. Но сейчас этого нельзя.

Нет, не выгоняют, а все-таки вытесняют.

А какая разница, всё равно получается, что вся эта сверх дорогая  военная техника и хитрые технологии никому не нужны и бессмысленно жрут деньги.

Вот у нас тоже говорили, что ничего этого не нужно - и танкистов с артиллерией гоняли патрулировать по Шомрону. А после Второй Ливанской - ой, нет, не помешает.

Победить в партизанской войне можно - либо геноцидом, либо жесточайшими репрессиями на протяжении нескольких поколений, либо полным приравниванием населения в правах к победителям плюс нехилая подкормка местных вождей, чтобы они сами террор проводили, либо объединение второго-третьего метода.

Именно, деньги были потраченный на бессмысленные эсминцы невидимки,  а не на разработку новых концепций (и их отработку)  в условиях реально идущей войны.

Тут уже "линкорная гонка". Если самому не развивать эсминцы-невидимки, а ждать, пока их построит Россия или Китай - можно просрать морские просторы.

Можно вести войны и без СМУ, в принципе. Если не делать ее тотальной.

Как раз это сейчас и происходит. Не тотальная война обычным оружием.

Это другое, прокси-война.

[Угрюм-Бурчеев]

Если они сядут с МЕРЕЦ-ем, тем более с нынешними безбашенными - то они, даже если и соберут какую-нибудь коалицию,

Такое правительство, тем более с странно  дееспособным Ганцем  нам за пару месяцев устроит так посмеяться, что аукаться будет лет двадцать.

А им-то с какой радости его создавать?
Им как раз выгоднее занять право-центристский лагерь, чтобы за них голосовали, даже когда Биби уйдет.

[seho]

Еще раз - что есть побеждать?

Как минимум контролировать территорию,  и навязывать противнику свою волю. 

Вот у нас тоже говорили, что ничего этого не нужно - и танкистов с артиллерией гоняли патрулировать по Шомрону.

У нас тоже выстрел из танка 100 тысяч стоит?

. Если самому не развивать эсминцы-невидимки, а ждать, пока их построит Россия или Китай - можно просрать морские просторы.

Когда Россия или Китай придут хотя бы к четверти возможностей американского флота,  вот тогда можно было начать беспокоится.

Это другое, прокси-война.

И в чём принципиальная разница, территория задействованная в военных действиях и количество стран участников уже вполне сопоставимо с Первой Мировой.

[seho]

А им-то с какой радости его создавать?

А как?  Без Ликуда, без  Шакед и без религиозных.

[Угрюм-Бурчеев]

А им-то с какой радости его создавать?

А как?  Без Ликуда, без  Шакед и без религиозных.

Ну, тогда и арабы. Феерично (в мечтах МЕРЕЦ).
На самом деле - смертный приговор. И генералам этого не забудут, и Лапиду. Так что им в такое ввязываться - политическая смерть и зачем?
В их интересах, скорее, устроить таки путч Биби в Ликуде.

[Угрюм-Бурчеев]

Еще раз - что есть побеждать?

Как минимум контролировать территорию,  и навязывать противнику свою волю.

Районы в европейских, да и в американских городах, куда полиция особо старается не соваться - это как?

 

Вот у нас тоже говорили, что ничего этого не нужно - и танкистов с артиллерией гоняли патрулировать по Шомрону.

У нас тоже выстрел из танка 100 тысяч стоит?

Вопрос в тренировки и развитии обычных войск, не только антитеррористических.

. Если самому не развивать эсминцы-невидимки, а ждать, пока их построит Россия или Китай - можно просрать морские просторы.

Когда Россия или Китай придут хотя бы к четверти возможностей американского флота,  вот тогда можно было начать беспокоится.

Американский флот слишком разбросан.

Это другое, прокси-война.

И в чём принципиальная разница, территория задействованная в военных действиях и количество стран участников уже вполне сопоставимо с Первой Мировой.

Количество войск, непосредственно задействованных во всех этих войнах, меньше, чем в одной из битв Первой Мировой.

[Угрюм-Бурчеев]

Щас гениальная смс-ка от МЕРЕЦ-а пришла, типа, "Ицхак Рабин, Шимон Перес и другие не стали бы голосовать за партию, где находится кандидатка от НДИ".
Каннибализм, как он есть.

[seho]

Районы в европейских, да и в американских городах, куда полиция особо старается не соваться - это как?

Но все прекрасно понимают, что если  государству будет очень надо, то оно войдет  если надо то и с танками.   Но про какой ну будь кишлак в Афганистане этого никто не знает.

Вопрос в тренировки и развитии обычных войск,

В рамках подготовки к повторению ВМВ  это ни кому не интересно, всем же очевидно что всё закончится на уровне сверх дорогих бомб и ракет.   

Количество войск, непосредственно задействованных во всех этих войнах, меньше, чем в одной из битв Первой Мировой.

Новая война новые правила. Кстати ресурсов на поддержание этих маленьких армий, тратится сопоставимо с теми большими. 

[seho]

Американский флот слишком разбросан.

Это отдаёт подготовкой даже не к Второй Мировой, а к Первой.

[Угрюм-Бурчеев]

Районы в европейских, да и в американских городах, куда полиция особо старается не соваться - это как?

Но все прекрасно понимают, что если  государству будет очень надо, то оно войдет  если надо то и с танками.   Но про какой ну будь кишлак в Афганистане этого никто не знает.

Разница в том, что кишлак в Афганистане могут "по ошибке" сравнять с землей - потом выразить соболезнование и заплатить правительству компенсацию. С районом в своем городе так не получится, введи туда хоть танки, хоть 82-ю десантную дивизию в полном составе.

Вопрос в тренировки и развитии обычных войск,

В рамках подготовки к повторению ВМВ  это ни кому не интересно, всем же очевидно что всё закончится на уровне сверх дорогих бомб и ракет.

Необязательно, если вести войну ограниченную. 

Количество войск, непосредственно задействованных во всех этих войнах, меньше, чем в одной из битв Первой Мировой.

Новая война новые правила. Кстати ресурсов на поддержание этих маленьких армий, тратится сопоставимо с теми большими. 

Возросла стоимость человеческой жизни, да.

Американский флот слишком разбросан.

Это отдаёт подготовкой даже не к Второй Мировой, а к Первой.

Во Второй такое тоже бывало, особенно в первой ее половине.

[Угрюм-Бурчеев]

Сегодня по ГАЛАЦу, в рамках воспоминания об юбилее начала Второй Мировой, прозвучало некое попурри относительно радио во Второй мировой. По осмысленности и историчности очень напомнило начало мультика "Красные ворота Расемон" - "З1 декабря 1945 года объединенные войска Советского Союза и Японии взяли штурмом столицу фашистской Колумбии - город Медельин".

[Угрюм-Бурчеев]

Глава правительства Биньямин Нетанияху призвал сограждан разорить 12 телеканал, объявив ему зрительский бойкот. «Они зарабатывают на рейтинге, рейтинг измеряют на выборке из 700 семей… Если у вас или ваших знакомых установлен прибор для замера рейтингов, скажите им не смотреть программы «Кешет» и 12 телеканал», — такой призыв распространил в соцсетях премьер-министр Государства Израиль.
Уже начался крик и плач - глава правительства подстрекает против журналистов, где это видано, где это слыхано?

[Угрюм-Бурчеев]

Автор экономического издания “Глобс”, эксперт по оборонным вопросам Дрор Лави, убежден, что Израиль может значительно сократить свой огромный военный бюджет, сформировав при этом намного более эффективную армию.
Вот я чего не понимаю - если какой эксперт по технологии, призывая к радикальной революции ИТ сферы, будет предполагать, что внутри компьютера "неонка", или не знать о возможности ограничения закона Мура (а то и о самом законе Мура) - его никто не будет воспринимать серьезно. А вот этого икзперда в Глобсе печатают.

[Угрюм-Бурчеев]

Эта загадочная покупка Фейглина... То есть, что Фейглин решил использовать свой последний шанс засветиться - понятно. Что Биби кинет его при малейшей возможности - понятно. Но непонятно, куда пойдут голоса Фейглина - наверняка ведь не в Ликуд. Так зачем была нужна эта покупка, хоть и по дешевке?

[Угрюм-Бурчеев]

Утром в воскресенье, 1 сентября, несколько десятков активистов "Инвалиды становятся пантерами" блокировали движение поездов на железной дороге в районе Бейт-Иегошуа (местный совет Хоф а-Шарон).
Мля. Праздник тучных коров и раздачи денежек закончился, все. Вы лучше дрожите, чтобы прежнее не отобрали...

[seho]

Разница в том, что кишлак в Афганистане могут "по ошибке" сравнять с землей - потом выразить соболезнование и заплатить правительству компенсацию.

Бомбёжкой не достигается контроль территории,  это только предварительный этап.   А вот если после бомбёжки ты всё равно зайти пехотой не можешь,  то  вся твоя бомбёжка это просто перевод дорогостоящих боеприпасов.  Вон мы в газе бомбим регулярно, толку ноль.

. С районом в своем городе так не получится, введи туда хоть танки, хоть 82-ю десантную дивизию в полном составе.

Англичане в Ирландии в своё  время показали как без бомбёжек решается эта проблема. И бразильцы в фавелах тоже регулярно решают эту проблему, да с  БТРами, ну и что.

Необязательно, если вести войну ограниченную. 

Вот сейчас и ведём, получается так себе.

Возросла стоимость человеческой жизни, да.

Чьей жизни, "белого человека"?

Во Второй такое тоже бывало, особенно в первой ее половине.

Кроме Мидувая  это всё были отрыжки Первой Мировой, ни на что в результате не повлиявшие.

[seho]

наверняка ведь не в Ликуд

А почему собственно, часть в Ликуд, часть Шакед.   Мандат здесь, мандат там, мелочь, а приятно.

[seho]

Вот я чего не понимаю - если какой эксперт по технологии, призывая к радикальной революции ИТ сферы, будет предполагать, что внутри компьютера "неонка", или не знать о возможности ограничения закона Мура (а то и о самом законе Мура) - его никто не будет воспринимать серьезно. А вот этого икзперда в Глобсе печатают.

Важно чтобы эксперд соответствовал идеологии издания, а остальное не важно. Вон IT эксперды которые рассказывают про "взлом" американских выборов, вполне себе живут.   Меня в контексте экспердов тут заинтересовал вопрос, про взорвавшуюся иранскую ракету со спутником (кстати третью подряд).   Как они нам будут рассказывать про страшную иранскую угрозу как раз таки ракетами, учитывая что работающих ракетных технологий у иранцев как показывает практика нет.

[Угрюм-Бурчеев]

наверняка ведь не в Ликуд

А почему собственно, часть в Ликуд, часть Шакед.   Мандат здесь, мандат там, мелочь, а приятно.

К Шакед пойдут те, кто за Эрец Исраэль шлема.
А вот сторонникам легалайза куда? Останутся дома.

[Угрюм-Бурчеев]

Разница в том, что кишлак в Афганистане могут "по ошибке" сравнять с землей - потом выразить соболезнование и заплатить правительству компенсацию.

Бомбёжкой не достигается контроль территории,  это только предварительный этап.   А вот если после бомбёжки ты всё равно зайти пехотой не можешь,  то  вся твоя бомбёжка это просто перевод дорогостоящих боеприпасов.  Вон мы в газе бомбим регулярно, толку ноль.

Бомбежкой (настоящей, а не осторожной) осуществляется зачистка. Потом вместо батальона можно ввести роту, а то и меньше.

. С районом в своем городе так не получится, введи туда хоть танки, хоть 82-ю десантную дивизию в полном составе.

Англичане в Ирландии в своё  время показали как без бомбёжек решается эта проблема. И бразильцы в фавелах тоже регулярно решают эту проблему, да с  БТРами, ну и что.

Я не знаю, чего там показали англичане в Ирландии. Насколько я слышал, они в итоге пришли к более, чем капитуляции.
И про бразильцев - ну, отстреляют наиболее наглых, которые уже берега потеряли и даже не считают нужным на время скрыться. А все остальное останется.

Возросла стоимость человеческой жизни, да.

Чьей жизни, "белого человека"?

Во-первых, да. Во-вторых, к противникам и попутчикам противников.
Вспомним, сколько воплей и вони было, когда талибы подбили бензовозы, население бросилось грабить и по бензовозам нанесли удар. В прежние времена все бы сказали - "Ну и поделом мародерам, жаль, мало погибло" - а пошли расследования, инструкции...

Во Второй такое тоже бывало, особенно в первой ее половине.

Кроме Мидувая  это всё были отрыжки Первой Мировой, ни на что в результате не повлиявшие.

Как раз Мидуэй - это а-ля Первая Мировая. А вот Гуадалканал - это именно операция, в которой флот и его количество играл важное значение.

[Угрюм-Бурчеев]

Вот я чего не понимаю - если какой эксперт по технологии, призывая к радикальной революции ИТ сферы, будет предполагать, что внутри компьютера "неонка", или не знать о возможности ограничения закона Мура (а то и о самом законе Мура) - его никто не будет воспринимать серьезно. А вот этого икзперда в Глобсе печатают.

Важно чтобы эксперд соответствовал идеологии издания, а остальное не важно. Вон IT эксперды которые рассказывают про "взлом" американских выборов, вполне себе живут.

Пока "эксперты" рассказывают о возможности взлома или использование площадок - это ИМХО вполне нормально. Другое дело, когда они влезают в социологию и политологию - как этот взлом реально повлиял на выборы.

Меня в контексте экспердов тут заинтересовал вопрос, про взорвавшуюся иранскую ракету со спутником (кстати третью подряд).   Как они нам будут рассказывать про страшную иранскую угрозу как раз таки ракетами, учитывая что работающих ракетных технологий у иранцев как показывает практика нет.

Вспомни, сколько раз испытания Хеца заканчивались провалом...