Израильская политика

[seho]

Ну так определи самцов религиозных в элиту, а женщин - в быдло и получишь тот же самый водораздел.

Я могу определить всё что мне нравится, но реальность с постоянной пропагандой людей без пола (и опосредованно отсутствия детей)  имеет место.

[БабаМаня]

То есть желание размножатся есть только у "вновь поступивших",   я то думал что это такой инстинкт. Который как показала практика может быть задавлен воспитанием.

Не поняла. Так мы говорим об инстинктах, или о влиянии социума и развития цивилизации на рождаемость (количество детей в семье)? Я уже не говорю, что в основе инстинкта не желание  размножаться, а получить обещанную природой награду за половой акт. А там хоть трава не расти.

[seho]

Так мы говорим об инстинктах, или о влиянии социума и развития цивилизации на рождаемость (количество детей в семье)?

Я говорил о том, что "Прекрасный Новый Мир" по внешним признаком  и частично по лозунгам очень похож на большинство классических империй в момент краха начиная с Римской.  А малое количество детей это один из   таких признаков,  один из не многих который может быть объективно посчитан.

Я уже не говорю, что в основе инстинкта не желание  размножаться, а получить обещанную природой награду за половой акт.

То что я читал  по этому поводу, так там  даже у китообразных всё несколько сложнее, не говоря уже о приматах.

[Угрюм-Бурчеев]

Так мы говорим об инстинктах, или о влиянии социума и развития цивилизации на рождаемость (количество детей в семье)?

Я говорил о том, что "Прекрасный Новый Мир" по внешним признаком  и частично по лозунгам очень похож на большинство классических империй в момент краха начиная с Римской.  А малое количество детей это один из   таких признаков,  один из не многих который может быть объективно посчитан.

Тут как бы вопрос - что ставим во главе - желание индивидуума или потребности социума?
Ведь именно государства в западных странах активно требуют повышения рождаемости, с другой стороны, делая все, чтобы дети как можно больше затрудняли жизнь законопослушным и поддающимся влиянию социума родителей. Весь этот парентальный кальвинизм, все "родил ребенка - так оберегай его и взращивай по нашим инструкциям", "хорошо бы, если родители проходили экзамены на пригодность", все "родитель должен держать ребенка под контролем до совершеннолетия и больше" и все прочее - приводят к понижению рождаемости тоже. Не знаю насчет Римской империи и прочих, но по нынешним - ребенок - это серьезная обуза, огромные расходы и ограничения на привычный образ жизни. А плюсов - ну, только эмоции, пока с трудностями не столкнешься. Даже стакан воды родитель ребенку должен подавать, в вопросе завещания...

[Угрюм-Бурчеев]

В 15:33 батарея противоракетной обороны Patriot выпустила ракету по беспилотному летательному аппарату, проникшему в Израиль с территории Сирии.
Не слишком ли дорого, сравнительно цены Patriot против дрона?

[Угрюм-Бурчеев]

Самопозорище, устроенное британцами в связи с "Новичком", продолжается - британские полицейские допросили мужчину, отравившегося в Эймсбери.
Жутко-жутко смертельный яд, по словам разработчика, который столько лет его разрабатывал, в результате оказался куда слабее того, что применяли в Норд-Осте (причем там как раз пытались снизить жертвы).
Как я понимаю, реакция британского правительства к сочувствующим СМИ и блоггерам напоминает позицию мужика из анекдота - "Ну дорогая, ты же у меня такая умная. Придумай что-нибудь сама".

[seho]

Ведь именно государства в западных странах активно требуют повышения рождаемости, с другой стороны, делая все, чтобы дети как можно больше затрудняли жизнь законопослушным и поддающимся влиянию социума родителей.

Реальная стимуляция повышения рождаемости (убогая, но хоть что-то ) есть в диких странах типа России  и частично у нас (не во всех социальных группах)  в демократических  даже разговора про это нет. Вон Германия (где очень серьёзные проблемы) у них были выборы хоть одна партия про это вспомнила, нет конечно.  Все беженцев обсуждали.  И  разговоров, про однополые браки сколько хочешь.  И всё это с точки зрения бюрократической демократии абсолютно логично, она  же не думает про потом, а так дети никаких налогов не платят, расходы на них большие.  Единственное зачем они (дети) нужны, так для раздувания бюрократического аппарата, для контроля над родителями.

[seho]

Не слишком ли дорого, сравнительно цены Patriot против дрона?

А технологии борьбы  с таким целями (маленький,  медленный, плохо видный на радаре) ещё нет толком. Вот и приходится чем есть. 

[Угрюм-Бурчеев]

Пайпс обрушился на израильскую армию:

- Это самое удивительное для меня: с момента, как мы начали проект "Победа Израиля" полтора года назад, нам пришлось убедиться, что самый главный наш оппонент - это система безопасности. Армия так давно выполняет полицейские функции, что в ней, по крайней мере на уровне руководства, высших чинов, выработалась психология полицейских. Цель полиции - защита общества: чтобы не было преступности, проблем, грабежей, убийств - в общем, обеспечение тишины и спокойствия.
А у армии должна быть другая психология, другая функция, другая задача. Ее цель - победить. Цель же израильской армии - это поддержание тишины и мира. Армия не хочет делать ничего, чтобы достичь победы и даже говорит "Нет!" политикам, которые желают что-либо предпринять. Генералы стали большими политиками, чем сами политики. Общество их наняло для того, чтобы они его защищали - воевали, когда потребуется, и громили врага вплоть до полного его поражения. А они предпринимают главные усилия к тому, чтобы избежать столкновений. Или прекратить их, если они уже возникли, при первой же возможности - не когда победили врага, а как только он согласится на прекращение огня.

Че, прав.

[seho]

Самопозорище, устроенное британцами в связи с "Новичком", продолжается

Ребята благополучно пришли на уровень своих бывших самых отсталых колоний. И опять возвращаемся на похожесть  ситуации с концом Рима.

[Угрюм-Бурчеев]

Ведь именно государства в западных странах активно требуют повышения рождаемости, с другой стороны, делая все, чтобы дети как можно больше затрудняли жизнь законопослушным и поддающимся влиянию социума родителей.

Реальная стимуляция повышения рождаемости (убогая, но хоть что-то ) есть в диких странах типа России  и частично у нас (не во всех социальных группах)  в демократических  даже разговора про это нет.

Разговоры-то есть, но в реал стимуляцию перевести не рискуют, из-за всяких активистов, исходящих на дерьмо при упоминании настоящих проблем, связанных с детьми.
На ФЭРе, N лет назад я открывал тред - дочь писала про отца гадости, он отобрал лаптоп и расстрелял. Не выпорол, не надавал пощечин, не посадил на хлеб и воду - уничтожил свой лаптоп. Но шум был страшный - как он посмел.
Ребенка 12-и лет без присмотра на час оставили - добрые соседи вызвали полицию. Правильно, кричат активисты, посадить безответственных родителей.
Да чего далеко ходить - тут же, в треде, недавно говорили, что вина из-за погибших в паводке 17-и летних лежит и на родителях...
Ну и многим становится неохота 20 лет ходить под топотом.

Вон Германия (где очень серьёзные проблемы) у них были выборы хоть одна партия про это вспомнила, нет конечно.  Все беженцев обсуждали.  И  разговоров, про однополые браки сколько хочешь.

Они, кстати, Рема еще в почетные жертвы режима не записали?

И всё это с точки зрения бюрократической демократии абсолютно логично, она  же не думает про потом, а так дети никаких налогов не платят, расходы на них большие.  Единственное зачем они (дети) нужны, так для раздувания бюрократического аппарата, для контроля над родителями.

Не, как бы над проблемой детей (или, точнее, их отсутствия) они задумываются. Но больше в плане "сохраним имеющихся", бо придумать реально работающие стимулы - практически невозможно, разве что запрещать аборты и прокалывать презервативы. Остается контроль над все-таки родившими.

[Угрюм-Бурчеев]

Не слишком ли дорого, сравнительно цены Patriot против дрона?

А технологии борьбы  с таким целями (маленький,  медленный, плохо видный на радаре) ещё нет толком. Вот и приходится чем есть.

Пора уже дронов-истребителей и перехватчиков готовить. С базированием на более крупных дронах (авиаматках).

[seho]

Разговоры-то есть, но в реал стимуляцию перевести не рискуют, из-за всяких активистов, исходящих на дерьмо при упоминании настоящих проблем, связанных с детьми.

Официальное затыкание всех этих активистов, что с точки зрения  гибкости современного законодательства пара пустяков.   Решило бы множество проблем связанных с  детьми, но это  "демократической" системе совершенно не нужно.

[seho]

Пора уже дронов-истребителей и перехватчиков готовить.

Броня - снаряд, цикл n+1.

[Угрюм-Бурчеев]

Ребята благополучно пришли на уровень своих бывших самых отсталых колоний.

"Злые сионистские агрессоры совершили рейд, чтобы похитить у нас урожай кокосов. Наши славные войска отбили налет, в результате чего пострадало не менее роты наших отважных солдат. Мы требуем мирового осуждения сионистской провокации, высылки их дипломатов и компенсации за наших погибших".

И опять возвращаемся на похожесть  ситуации с концом Рима.

В чем? Ты все время упоминаешь конец Рима. Какие конкретно времена? Марка Аврелия? Александра Севера? Константина? Феодосия? Иоанна? Или берем уже самый-самый конец?

[Угрюм-Бурчеев]

Пора уже дронов-истребителей и перехватчиков готовить.

Броня - снаряд, цикл n+1.

Ну, в принципе, да.

[seho]

Какие конкретно времена? Марка Аврелия? Александра Севера? Константина? Феодосия? Иоанна? Или берем уже самый-самый конец?

От Тиберия и дальше  до Константина, со всеми остановками.   Понятном что тогда  это всё заняло 300 лет, сейчас это происходит практически в два - три поколения. При этом будет Константин или нет никто не обещает.   Хотя тут как считать развал то начался фактически после Первой Мировой, то есть  мы уже в этом барахтаемся 100 лет.

[Угрюм-Бурчеев]

Какие конкретно времена? Марка Аврелия? Александра Севера? Константина? Феодосия? Иоанна? Или берем уже самый-самый конец?

От Тиберия и дальше  до Константина, со всеми остановками.   Понятном что тогда  это всё заняло 300 лет, сейчас это происходит практически в два - три поколения. При этом будет Константин или нет никто не обещает.   Хотя тут как считать развал то начался фактически после Первой Мировой, то есть  мы уже в этом барахтаемся 100 лет.

Опять таки, можно поспорить, действительно ли развал начался и как скоро он произойдет. Вон, Испанская империя барахталась довольно долго и, кстати, без потери рождаемости.

[Угрюм-Бурчеев]

Официальное затыкание всех этих активистов, что с точки зрения  гибкости современного законодательства пара пустяков.   Решило бы множество проблем связанных с  детьми, но это  "демократической" системе совершенно не нужно.

А проблема в том, что активисты берут действительно ужасные вещи, но расширяют их уже до абсурда. И, да, судебная система им вовсю в этом помогает, а временами и законодательная.

[seho]

В чем?

В том что знать не хочет управлять,  легионеры воевать. Народ (в значительной части) хочет "хлеба и зрелищ", а вот работать не хочет, государство нам должно, всяко разное.  У нас же большинство  демонстрации, не на тему дайте нам работу, а на тему дайте нам чего нибудь бесплатно. И это не считая других мелких совпадений, типа героев вылезших из шкафа.

[seho]

Опять таки, можно поспорить, действительно ли развал начался и как скоро он произойдет.

Я в отличии от, не претендую на истину в последней инстанции.  Просто некоторые физические (вымысле те которые можно объективно померить) параметры очень похожи.

Вон, Испанская империя барахталась довольно долго и, кстати, без потери рождаемости.

Да тоже не так долго, от Колумба до Наполеона триста лет. А что до рождаемости, так у грандов особенно в конце,  ой как всё не весело было.  Проблема рождаемости  в большинстве имеет место в верхних слоях общества.

[seho]

А проблема в том, что активисты берут действительно ужасные вещи, но расширяют их уже до абсурда.

Классический демогогический приём, при желаний власти могли бы легко с ним бороться. Но они предпочитают с критикой бороться.

[Угрюм-Бурчеев]

В чем?

В том что знать не хочет управлять,  легионеры воевать. Народ (в значительной части) хочет "хлеба и зрелищ", а вот работать не хочет, государство нам должно, всяко разное.  У нас же все демонстрации, не на тему дайте нам работу, а на тему дайте нам чего нибудь бесплатно. И это не считая других мелких совпадений, типа героев вылезших из шкафа.

Ну, если так брать, то дотиберианский мир также был еще тем местечком - не будь гения Мария, кимвры просто уничтожили бы тот самый республиканский Рим - и был бы он сноской в истории, как теперь кимвры. Или Союзническая война, когда Рим тоже на грани поражения качался.

[Угрюм-Бурчеев]

Вон, Испанская империя барахталась довольно долго и, кстати, без потери рождаемости.

Да тоже не так долго, от Колумба до Наполеона триста лет. А что до рождаемости, так у грандов особенно в конце,  ой как всё не весело было.  Проблема рождаемости  в большинстве имеет место в верхних слоях общества.

Если смотреть угасания знатных (и незнатных) английских родов - там эта проблема всю историю существовала, и во время падений, и во время поднятий.

[Угрюм-Бурчеев]

А проблема в том, что активисты берут действительно ужасные вещи, но расширяют их уже до абсурда.

Классический демогогический приём, при желаний власти могли бы легко с ним бороться. Но они предпочитают с критикой бороться.

Проблема еще и в накачке умов незрелых. 1968-й год проиграл в непосредственном столкновении с власть имущими, но взял свое, напичкав свои бойцами университеты, куда потом поступили нынешние властители. А теперь они принялись за технические специальности.

[Угрюм-Бурчеев]

Интервью с "правдорубом" и его жинкой. Вкратце - "какие невыдержанные люди - им в харю плюнешь, а они драться лезут. Терпимее надо быть, хотя вот лично мы любим за хамство в морду давать".

[Угрюм-Бурчеев]

Уже совсем с ума сошли: Нижней части Тверии в случае сильного землетрясения может также угрожать цунами, так как город расположен на берегу Кинерета.

[seho]

Ну, если так брать, то дотиберианский мир также был еще тем местечком - не будь гения Мария, кимвры просто уничтожили бы тот самый республиканский Рим - и был бы он сноской в истории, как теперь кимвры

Марию было с кем работать, а вот Марку Аврелию,  например, уже фактически нет.

[seho]

Если смотреть угасания знатных (и незнатных) английских родов - там эта проблема всю историю существовала, и во время падений, и во время поднятий.

Вопрос в количестве и главное в восполняемости. Вспомни фотографии с последнего ряженого действа ( на каждом утюге были) это же без ужаса смотреть нельзя.   

[seho]

А теперь они принялись за технические специальности.

По моему мнению туда им всем и дорога.   А то уже поколение перделки придумываем, может если нормальное образование переедет в другое место что нибудь путное начнём делать.