Израильская политика

[Угрюм-Бурчеев]

МВФ рекомендует правительству Израиля повысить НДС на 4%
Вот интересно - во-первых, какое отношение МВФ имеет к Израилю, вроде, у него денег не занимали, и, во-вторых, пока что все рекомендации МВФ к тем странам, которые таки занимали у него и должны были отдавать, вели к тому, что экономика и соцсостояние в них резко ухудшалось. Уж, воистину, выслушай и поступи наоборот, тем более, что рекомендация необязательна.

[Угрюм-Бурчеев]

Пожары в центре и на севере: метеослужба просит не разжигать больших костров накануне Лаг баОмер.
В Хайфе вообще запретили - мне из школы пришло письмо. В результате чего, конечно, разжигать все равно будут, но большие - чтобы все дерево, детишками натасканное за недели, побыстрее сгорело.

[seho]

вропа нас толкает с войне с Россией, штатовский Deep State - к войне с Ираном

Единственное , что нас спасёт в этой ситуации, это наше разгильдяйство и классическое "два еврея три мнения". И тут в связи с этим всем интересный выплыл фактик.  24 апреля в Сочи состоялась встреча секретаря Совета безопасности РФ Николая Патрушева с заместителем председателя Совета национальной безопасности Израиля Эйтаном Бен Давидом. В тот же день в Сочи Патрушев встречался с секретарем Высшего совета национальной безопасности Ирана Али Шамхани. У нас оказывается по тихому идут не прямые переговоры с иранцами, при посредничестве русских.  То есть имеем, три мнения на двух евреев.

[Угрюм-Бурчеев]

И тут в связи с этим всем интересный выплыл фактик.  24 апреля в Сочи состоялась встреча секретаря Совета безопасности РФ Николая Патрушева с заместителем председателя Совета национальной безопасности Израиля Эйтаном Бен Давидом. В тот же день в Сочи Патрушев встречался с секретарем Высшего совета национальной безопасности Ирана Али Шамхани. У нас оказывается по тихому идут не прямые переговоры с иранцами, при посредничестве русских.  То есть имеем, три мнения на двух евреев.

Не, ну об этом давно говорили (а некоторые здесь - и надеялись), что русские, чтобы еще дополнительных проблем с активным вступлением Израиля в сирийскую игру не иметь, стараются успокоить иранцев и понизить уровень действий израильтян.
Но, как видно, не всем это нравится.

[seho]

стараются успокоить иранцев и понизить уровень действий израильтян.

Я про себя думаю, что тут всё ещё сложнее,  русским после окончания войны в Сирии иранцы там не нужны, они сейчас пущенное мясо, а потом станут лишними. И  сейчас  похоже ищут способ как иранцев подешевле кинуть и  умеренная активность израильтян по выбабливанию иранцев может оказаться вполне уместной. И я очень мало удивлюсь если когда нибудь выяснится, что русские нашим целеуказания дают,  то-то от наших бомбардировок русские не страдают даже случайно.

Но, как видно, не всем это нравится.

Это да  у европейцев нет ресурсов на нормальную колониальную войну, а американцам жалко ещё триллион выбрасывать на заведомо убыточный проект.    Вот и пытаются  за чужой счёт вылезти, получается так себе.

[spolokh]

Это да  у европейцев нет ресурсов на нормальную колониальную войну, а американцам жалко ещё триллион выбрасывать на заведомо убыточный проект.    Вот и пытаются  за чужой счёт вылезти, получается так себе.

Если убрать персоналии то получился краткий экскурс в историю. 

[Угрюм-Бурчеев]

стараются успокоить иранцев и понизить уровень действий израильтян.

Я про себя думаю, что тут всё ещё сложнее,  русским после окончания войны в Сирии иранцы там не нужны, они сейчас пущенное мясо, а потом станут лишними. И  сейчас  похоже ищут способ как иранцев подешевле кинуть и  умеренная активность израильтян по выбабливанию иранцев может оказаться вполне уместной. И я очень мало удивлюсь если когда нибудь выяснится, что русские нашим целеуказания дают,  то-то от наших бомбардировок русские не страдают даже случайно.

Из-за своей нелюбви к демократическим системам, ты почему-то предполагаешь, что авторитарная российская может действовать рационально и обдумывать действия на много ходов вперед. Судя по новостям, политике и действиям - в России такой же бардак, как и в странах истинной демократии, только что им заправляют не избранные политики, судьи и бюрократия, а чиновники (с этим схоже), олигархи с влиянием и бандюки (недостаточно награбившие, чтобы попасть в олигархи).

Но, как видно, не всем это нравится.

Это да  у европейцев нет ресурсов на нормальную колониальную войну, а американцам жалко ещё триллион выбрасывать на заведомо убыточный проект.    Вот и пытаются  за чужой счёт вылезти, получается так себе.

У европейцев нет ни ресурсов, ни желания - вспомни крики ужаса, когда Трамп пригрозил вывести американские войска оттуда, где вопреки соглашениям есть недофинансирование НАТО. Да и речь Макрона в Конгрессе - "Куда же ты, барин, уходишь и нас, холопов, бросаешь? Вернись и правь, на коленях просим" - впечатляла.
А Трампом, как я понял, военные научились манипулировать - покажешь фотографии - разрешит бомбить или обстреливать. Но Израиль, типа, задействовать надо - а то слишком расслабился, Трамп ему всякие плюшки дарит, а он не отрабатывает...

[seho]

Из-за своей нелюбви к демократическим системам, ты почему-то предполагаешь, что авторитарная российская может действовать рационально

Как раз в сирийской колониальный войне они действуют вполне разумно и таки считают ходы.  И я их вижу много где в Африке, тоже  ведут колониальную политику и тоже на удивление разумно.    Не забывай, что именно полууголовные  олигархические системы  хороши  колониальных войнах.  Вспоминаем обе индийские компании  или  американцев начала двадцатого века.  Что такое колониальная война, это же фактически рэкет, но в другом масштабе, а в этом они понимают. 

Но Израиль, типа, задействовать надо - а то слишком расслабился

Проблема в том , что рычагов  особенно нет, гегемон спёкся. Ну не может Трамп позвонить Биби и сказать ты завтра бомбишь Иран, Биби начнёт выкручиваться и отмазываться  и таки выкрутится.

[Угрюм-Бурчеев]

Как раз в сирийской колониальный войне они действуют вполне разумно и таки считают ходы.

Проколов у них там было масса. Просто война шла пока что против ИГИЛа и прочим сирийских банд, на уровне "Whatever happens, we have got. The Maxim gun, and they have not."
Но, как и с Афганом - и с СССР и с США, как и с Ираком - потом выясняется, что недостаточно разбить противника, надо обезопаситься от последующих терактов. Готовы ли они к этому?

Не забывай, что именно полууголовные  олигархические системы  хороши  колониальных войнах.  Вспоминаем обе индийские компании  или  американцев начала двадцатого века.  Что такое колониальная война, это же фактически рэкет, но в другом масштабе, а в этом они понимают.

Они все же к другому рэкету привыкли.

Но Израиль, типа, задействовать надо - а то слишком расслабился

Проблема в том , что рычагов  особенно нет, гегемон спёкся. Ну не может Трамп позвонить Биби и сказать ты завтра бомбишь Иран, Биби начнёт выкручиваться и отмазываться  и таки выкрутится.

О, вот именно, Трамп и не позвонит. Зато американские военные сольют такую информацию, чтобы иранцы воленс-неволенс нанесли удар - и втянули Израиль.

[seho]

Но, как и с Афганом - и с СССР и с США, как и с Ираком - потом выясняется, что недостаточно разбить противника, надо обезопаситься от последующих терактов. Готовы ли они к этому?

Судя по всему в отличии от американцев готовы. Американцы в Ираке допустили ту же  ошибку что и СССР в Афганистане, сами решили порядок наводить своими солдатами и удерживать правительство на своих штыках.   Русские же в Сирии используют тактику англичан в Индии это когда одна местная банда с поддержкой режет  другую местную банду, жестокости и потери колонизатора не интересуют. Их по большому счёту и последующие теракты не интересуют, ну будет там чего-то взрываться  ещё двадцать лет ну и что. Правительство они контролирую, а сколько там сирийцев погибнет, им пофиг.

Они все же к другому рэкету привыкли.

Да какая разница:  взятки, компромат,  убийства, только раньше это было в каком нибудь Мухосранске и государство было против, а теперь государство поддерживает и происходит это в какой нибудь Киншасе.

Зато американские военные сольют такую информацию, чтобы иранцы воленс-неволенс нанесли удар

Это как-то уже было когда Хизбала на смерть иранской шишки, обстреляла самый защищённый от взрыва объект в Израильской армии.

[Угрюм-Бурчеев]

Но, как и с Афганом - и с СССР и с США, как и с Ираком - потом выясняется, что недостаточно разбить противника, надо обезопаситься от последующих терактов. Готовы ли они к этому?

Судя по всему в отличии от американцев готовы. Американцы в Ираке допустили ту же  ошибку что и СССР в Афганистане, сами решили порядок наводить своими солдатами и удерживать правительство на своих штыках.   Русские же в Сирии используют тактику англичан в Индии это когда одна местная банда с поддержкой режет  другую местную банду, жестокости и потери колонизатора не интересуют. Их по большому счёты и последующие теракты не интересуют, ну будет там чего-то взрываться  ещё двадцать лет ну и что. Правительство они контролирую, а сколько там сирийцев погибнет, им пофиг.

И советы в Афгане, и американцы в Ираке готовили из местных армии, чтобы их руками воевать. Проблема с этими местными армиями - что обычно они в целом небоеспособны, высокий процент дезертирства или перехода к противнику со всем опытом и вооружением.

Зато американские военные сольют такую информацию, чтобы иранцы воленс-неволенс нанесли удар

Это как-то уже было когда Хизбала на смерть иранской шишки, обстреляла самый защищённый от взрыва объект в Израильской армии.

Могут и менее защищенный.
Ведь зачем-то так целеноправленно Израиль сливают, пользуясь секретной информацией. Но у обамовско-клинтоновских вылизывателей это возмущения не вызывает, в отличие от "рассказа Трампа Лаврову о достижении израильской разведки", от которого у них до сих истерика.

[seho]

И советы в Афгане, и американцы в Ираке готовили из местных армии, чтобы их руками воевать

Вот именно, что готовили, а не использовали существующие банды, которые и так воюют из своих причин. Именно в этом принципиальная разница в подходе, американцы в Ираке  пытались создать армию европейского типа, которая по умолчанию игнорирует местные обычаи и заморочки.  И в результате получили все те проблемы которые ты описываешь.  А если поддерживать местные банды, которые и так воюют то ситуация получается несколько иная и расходов меньше.  Сегодня в тактических целях поддерживаешь одну банду завтра другую. Это же восток постоянное предательство всех всеми  в порядке вещей.

Могут и менее защищенный.

Могут, но зачем Ирану (не американцам, с европейцами),  сейчас втягивать Израиль в войну с собой в  Сирии. Победить с таким логистическим плечом они не могут,  а вот потерять все базы в Сирии и часть ВВС элементарно  и зачем?

[redgoga]

МВФ рекомендует правительству Израиля повысить НДС на 4%
Вот интересно - во-первых, какое отношение МВФ имеет к Израилю, вроде, у него денег не занимали, и, во-вторых, пока что все рекомендации МВФ к тем странам, которые таки занимали у него и должны были отдавать, вели к тому, что экономика и соцсостояние в них резко ухудшалось. Уж, воистину, выслушай и поступи наоборот, тем более, что рекомендация необязательна.

А чего так скромно, всего 4%? Лучше сразу на 24, а еще лучше на 104...

[Угрюм-Бурчеев]

И советы в Афгане, и американцы в Ираке готовили из местных армии, чтобы их руками воевать

Вот именно, что готовили, а не использовали существующие банды, которые и так воюют из своих причин.

По большому счету, разницы нет.

Сегодня в тактических целях поддерживаешь одну банду завтра другую. Это же восток постоянное предательство всех всеми  в порядке вещей.

А вот это в современном мире проглатывается намного труднее. Ну, разведки еще могут позволить себе, а вот военное и гражданское руководство к таким фортелям не приучено. Да и обчество не поймет.

Могут и менее защищенный.

Могут, но зачем Ирану (не американцам, с европейцами),  сейчас втягивать Израиль в войну с собой в  Сирии. Победить с таким логистическим плечом они не могут,  а вот потерять все базы в Сирии и часть ВВС элементарно  и зачем?

Ну, типа, гордость теряют - их бомбят, а они не отвечают. Доколе?

[Угрюм-Бурчеев]

Классный комментарий (обсуждались убежища):

Зачем убежища евреи должны всегда исполнять роль страдальцев для этого нас сюда импортировали разные Кедми

Прямо фильм ставь - "Живет такое чмо".

[seho]

По большому счету, разницы нет.

Есть принципиальная разница  между собранным из разных кланов полком и кланом которому предложили поддержку в резне кровного врага.

А вот это в современном мире проглатывается намного труднее. Ну, разведки еще могут позволить себе, а вот военное и гражданское руководство к таким фортелям не приучено. Да и обчество не поймет.

Это мы с тобой про арабский восток или про эльфиское королевство.  Потому как даже европейцы предают друг друга  постоянно.  А уж на востоке   не предательство странно, а предательство как раз признак ума и повод для уважения.

Ну, типа, гордость теряют - их бомбят, а они не отвечают. Доколе?

Ну или "Это жалкие потуги сионистов, на нашу победу над  сионскими прихлебателями из ИГИЛ."  Это же всё вопрос пропаганды и расстановки акцентов. 

[Угрюм-Бурчеев]

Есть принципиальная разница  между собранным из разных кланов полком и кланом которому предложили поддержку в резне кровного врага.

Это если только кланы. В той же Сирии и Ираке ситуация запутаннее.

А вот это в современном мире проглатывается намного труднее. Ну, разведки еще могут позволить себе, а вот военное и гражданское руководство к таким фортелям не приучено. Да и обчество не поймет.

Это мы с тобой про арабский восток или про эльфиское королевство.  Потому как даже европейцы предают друг друга  постоянно.  А уж на востоке   не предательство странно, а предательство как раз признак ума и повод для уважения.

Европейцы, конечно, предают, но для этого требуется время, чтобы перековать направление "он наш друг" на "он наш враг". Конечно, СМИ тренируются в сокращении промежутка, но пока что период разворота порядка года...

Ну или "Это жалкие потуги сионистов, на нашу победу над  сионскими прихлебателями из ИГИЛ."  Это же всё вопрос пропаганды и расстановки акцентов.

Тут еще вопрос, клюет ли на эту пропаганду совет мулл-аятолл. У этих еще и мышление специализированное.

[Угрюм-Бурчеев]

Лапид в последнее время (и его облучают, что ли?) повел речи, достойные дурачка:

Премьер-министр вместе с главой Моссада должны были представить эти материалы в более закрытых форумах: в Белом доме, в Бундестаге, в Европарламенте, британцам. Но глава правительства этого не сделал, и его ошибки могут нам очень дорого обойтись

А, мля, понятие утечки или слива тебе знакомо? Причем, когда осуществляется утечка, то можно расставить нужные тебе акценты - и последующая информация уже и не принимается публикой во внимание.
Кстати, возможно, спешное собрание безопасников за 6 часов до выступления Биби (что даже не дождались Либермана) и сама пресс-конференция, так внезапно объявленная, что даже микрофон не успели проверить - возможно и была вызвана фактом, что утечка уже произошла (американцам дали ведь документы несколько месяцев назад) и надо выступить первыми. Но, опять-таки - возможно.
А вот из бундестага, европарламента, Британии, твердо настроенным на продолжении сделки - это слилось мгновенно и в первую очередь - иранцам. Но, тогда, понятно, Лапидусик, по примеру своего папочки, в этом опять-таки обвинил бы Биби - почему же тот сам не объявил о документах, а воспользовался тайной дипломатией, зная о возможных сливах?

[Угрюм-Бурчеев]

Израильские судьи будут опираться на еврейское право

Отныне израильский Закон об основах права будет включать в себя все основные принципы еврейского права, отражающего постановления Галахи. Юридический форум постоянно подчеркивал важность включения этих принципов в свод современных израильских законов.

Это могло быть грустным, если бы не было смешным. Израильские (в частности) судьи уже давно полагаются не на то, что им парламенты предписывают, а на веления своей левой пятки.

[seho]

Это если только кланы. В той же Сирии и Ираке ситуация запутаннее.

Конечно запутаннее,  но мы то говорим о людях  которые на интригах и разборка не собаку, а стадо  тираннозавров съели. Эти ребята последние лет тридцать ничем другим не занимаются, а учитывая естественный отбор  (ну или отстрел) те кто выжили должны быть очень хороши. Эти ребята вряд ли могут что-то построить,  а вот  стравить две банды, чего-то украсть или там кого обмануть это их.

Европейцы, конечно, предают, но для этого требуется время, чтобы перековать направление "он наш друг" на "он наш враг". Конечно, СМИ тренируются в сокращении промежутка, но пока что период разворота порядка года...

Европейцам надо год у арабов и пары часов  много, культура другая.

Тут еще вопрос, клюет ли на эту пропаганду совет мулл-аятолл. У этих еще и мышление специализированное.

Я понятия не имею как именно работает система управления Ирана. Но внешние их действия в рамках их цели (построение империи) вполне разумны и логичны.  Так вот в рамках цели прямая война с Израилем сейчас прямо противоречит поставленной задаче. Такие  вот теократии, могут позволить себе играть в долгую, выборами то они не ограниченны.

[Угрюм-Бурчеев]

Лапид в последнее время (и его облучают, что ли?) повел речи, достойные дурачка

Ему из Ликуда не менее достойно отвечают:

"Даже на темы, касающиеся безопасности Израиля, Яир Лапид предпочитает писать в Твиттере и болтать, исходя из политических интересов. Вопреки его бредовым высказываниям решение опубликовать архив иранской ядерной программы было принято представителями всех релевантных оборонных структур. Когда военный опыт ограничивается службой в журнале "Бемахане", все выглядит именно так. Было бы лучше, если бы тот, кто не помогает, по меньшей мере не мешал бы"

Это просто какой-то пушной зверек - каждый раз, когда из оппозиции кто-то строит дурачка, правящая партия доказывает, что они от него не отстают.

[Угрюм-Бурчеев]

По информации 10-го телеканала, правительство Израиля возобновило переговоры с агентством ООН по делам беженцев о судьбе нелегалов из стран Африки.
Ну что за идиоты... Ведь известно, что когда ты садишься играть с подобными агентствами - ты все равно проигрываешь. И, ведь когда с ними не играли - таки добивались каких-то результатов.

[Угрюм-Бурчеев]

Генерал-майор Рони Ритман ушел в отставку из полиции, сообщают Ynet, "Исраэль а-Йом" и другие СМИ. Судя по этим публикациям, Ритман, занимавший ранее пост начальника отдела по борьбе с организованной преступностью (ЛАХАВ-433), принял это решение, так как после сексуального скандала вокруг него министр внутренней безопасности Гилад Эрдан не предложил ему другой достойной должности.
И очередной раз - весьма яркий образ наших полицейских, требующих, чтобы политики были "вне подозрений", но к себе это не относящих.

[Угрюм-Бурчеев]

Это если только кланы. В той же Сирии и Ираке ситуация запутаннее.

Конечно запутаннее,  но мы то говорим о людях  которые на интригах и разборка не собаку, а стадо  тираннозавров съели. Эти ребята последние лет тридцать ничем другим не занимаются, а учитывая естественный отбор  (ну или отстрел) те кто выжили должны быть очень хороши. Эти ребята вряд ли могут что-то построить,  а вот  стравить две банды, чего-то украсть или там кого обмануть это их.

Это, вроде, не те бандюки, которые в 90-х строили свои империи, а, в основном, их наследники.

Европейцы, конечно, предают, но для этого требуется время, чтобы перековать направление "он наш друг" на "он наш враг". Конечно, СМИ тренируются в сокращении промежутка, но пока что период разворота порядка года...

Европейцам надо год у арабов и пары часов  много, культура другая.

Так мы о европейцах говорим - это им надо поддерживать то одних, то других.

Тут еще вопрос, клюет ли на эту пропаганду совет мулл-аятолл. У этих еще и мышление специализированное.

Я понятия не имею как именно работает система управления Ирана. Но внешние их действия в рамках их цели (построение империи) вполне разумны и логичны.  Так вот в рамках цели прямая война с Израилем сейчас прямо противоречит поставленной задаче. Такие  вот теократии, могут позволить себе играть в долгую, выборами то они не ограниченны.

Я тоже особо не знаю. Но, если судить по нашим адморам и советскому Политбюро (тоже в каком-то плане теократия), то, в какой-то момент, если разумность и логичность сталкивается с религиозной нормой - та берет вверх. Уже хотя бы потому, что надо доказать соратникам свою приверженность религии.

[Угрюм-Бурчеев]

В четверг, 3 мая, в 18:00 в Тель-Авиве состоится демонстрация против законопроекта, приравнивающего занятие стриптизом к проституции.

Согласно замыслу организаторов, участницы демонстрации придут на мероприятие в масках и париках, чтобы их не узнали родные и близкие. Помимо стриптизерш, в мероприятии примут также участие женщины, которые занимаются проституцией.

А феминистки и ихние подкаблучники выйдут на контрдемонстрацию с плакатами "Что вы, sluts, понимаете в эксплуатации женского тела?", "Shut up you miserable whores" и т.д.

[seho]

Это, вроде, не те бандюки, которые в 90-х строили свои империи, а, в основном, их наследники

Русским олигархам в среднем 50 -60 лет,  людям в их командах примерно столько же, то есть начинали как раз в девяностых. 

Так мы о европейцах говорим - это им надо поддерживать то одних, то других.

Европейцы как раз тупо поддерживают одних и тех же бандитов (которые их предают регулярно). И я лично живу в убеждении, что особой поддержки там и нет это такой внутри европейский  (или внутри американский)  распил.

Но, если судить по нашим адморам и советскому Политбюро (тоже в каком-то плане теократия), то, в какой-то момент, если разумность и логичность сталкивается с религиозной нормой - та берет вверх.

По внешним признакам пока этого не случилось, и их руководство (в рамках задачи)  вполне адекватно.   Да и этап развития у них немного другой, сейчас на мой взгляд они ближе  к сталинскому  политбюро (волчьему), чем к брежневскому , со старыми маразматиками.

[Угрюм-Бурчеев]

Кстати, а вот эта херня к нам тоже относится?

Visa-exempt third country nationals will need to obtain a travel authorization before their trip, via an online application. For each application, the applicant will be required to pay a travel authorization fee of EUR 7.
The information submitted in each application will be automatically processed against EU and relevant Interpol databases to determine whether there are grounds to refuse a travel authorization. If no hits or elements requiring further analysis are identified, the travel authorization will be issued automatically and quickly. This is expected to be the case for most applications.

[Burzum]

Xoтя вoбщем кaк и двигaтели для сaмoлётoв и тaнкoв.

Двигатель это не оружие.

[Угрюм-Бурчеев]

Это, вроде, не те бандюки, которые в 90-х строили свои империи, а, в основном, их наследники

Русским олигархам в среднем 50 -60 лет,  людям в их командах примерно столько же, то есть начинали как раз в девяностых.

Я как-то пробегался по биографиям нынешних - или мажоры (т.е. папеньки продвигали), или подставные.

Но, если судить по нашим адморам и советскому Политбюро (тоже в каком-то плане теократия), то, в какой-то момент, если разумность и логичность сталкивается с религиозной нормой - та берет вверх.

По внешним признакам пока этого не случилось, и их руководство (в рамках задачи)  вполне адекватно.   Да и этап развития у них немного другой, сейчас на мой взгляд они ближе  к сталинскому  политбюро (волчьему), чем к брежневскому , со старыми маразматиками.
[/quote] Сталинское политбюро, во главе с великим вождем, делало массу ошибок и часто руководствовалось эмоциями и идеологией, вместо рациональности. Брежневские маразматики, при всем их маразме, были более вменяемые.

[seho]

Я как-то пробегался по биографиям нынешних - или мажоры (т.е. папеньки продвигали), или подставные.

Тут не важна персоналия наружу, тут  важна команда внутри, тем более в случае подставных.

Сталинское политбюро, во главе с великим вождем, делало массу ошибок и часто руководствовалось эмоциями и идеологией, вместо рациональности. Брежневские маразматики, при всем их маразме, были более вменяемые.

У них задачи разные были, сталинские империю строили, и таки построили  (а это без ошибок и идеологии невозможно), у брежневских была задача  сохранить и вот с  ней они не справить.  Для нас объективно хорошо, что они не справились, но у нас здесь про другое.  Так вот про Иран, они строят империю, и в рамках этого строительства, война с нами это некий финальный акорд.  Переводящий их  в разряд  первых  империй.  Сейчас они даже близко к нему не готовы и прекрасно это понимают.  И даже в рамках их заявлений война с нами это некий аналог "второго пришествия".