Израильская политика

[redgoga]

Кстати, безотносительно к Биби - это не так. В истории примеров, когда правитель мудак, а благосостояние народа и политическая обстановка улучшается - практически стандарт.

Например?

2 последних призедента США, Чавес в начале своей карьеры, Путин (прости господи), Лукошенко. Да мало ли...

[seho]

Ну, тоже не всегда - Теодор Рузвельт тебе пример.

Американцы 1912 года с тобой явно бы не согласились.

[Угрюм-Бурчеев]

Ну, тоже не всегда - Теодор Рузвельт тебе пример.

Американцы 1912 года с тобой явно бы не согласились.

Там против него обе партии объединились, со всей мощью их машин.

[seho]

В истории примеров, когда правитель мудак, а благосостояние народа и политическая обстановка улучшается - практически стандарт.

А кем  карьерист класса экстра-люкс  ещё может быть, святым бессребреником, моралистом, что ли?   Это всегда хитрая сволочь без морали, а как иначе он до вершины власти то дошёл. 

[seho]

Там против него обе партии объединились, со всей мощью их машин.

Ну тут у нас уже пример есть как эта ситуация разруливается, пример конечно не корректный Твитера не было, но тем не менее. Да и проиграл он демократу с разгромным счётом,  то есть в народе   не был особо популярен.

[Угрюм-Бурчеев]

Вообще, с этими подлодками и расследованием, с допросом бывшего адмирала-китайца - у меня какое-то чувство сюра. Я, конечно, понимаю - коррупция - это очень плохо, но расследование и судебное следствие вещей, содержащих военные соображения, тайны, международные отношения и обязательства - напоминает Высоцкого:

Коль что у вас не ладится — ну, там, не тот аффект, —
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денёчек покумекаем — и выправим дефект!

Так закупку лодок и не расследуют, пока. Расследуют каким образом и за что друг Биби получил от 30 до 50 лямов евро от сделки, которая была закрыта на государственном уровне.

Почему-то у следователей не вызывает вопросов, когда адвокаты по недвижимости получают определенный процент (и договорились получать не меньше полупроцента) от сделок - вне зависимости от того, сколько стоит жилье. Да и от других сделок. А вот тут их прошибло...

[Угрюм-Бурчеев]

Кстати, безотносительно к Биби - это не так. В истории примеров, когда правитель мудак, а благосостояние народа и политическая обстановка улучшается - практически стандарт.

Например?

Честно говоря, мне легче привести обратные примеры. Бо, если правитель - мудак, а положение страны и народа улучшилось - тогда ведь можно опровергнуть - "Ведь если улучшилось, значит, не такой же и мудак".

[seho]

"Ведь если улучшилось, значит, не такой же и мудак".

Проблема только с определение слова  "мудак".  Тут такое дело "мудак" дошедшей до вершины власти не может быть идиотом,  а вот религиозный фанатик (любого типа), пришедшей к власти в рамка религиозной волны, может.   Так вот, не идиот у власти может поддерживать  систему в рабочем состояние, чего часто достаточно для нормального развития.

[Угрюм-Бурчеев]

Там против него обе партии объединились, со всей мощью их машин.

Ну тут у нас уже пример есть как эта ситуация разруливается, пример конечно не корректный Твитера не было, но тем не менее.

В том-то и дело. И, плюс, машина в этот раз играла официально на стороне Трампа.

Да и проиграл он демократу с разгромным счётом,  то есть в народе   не был особо популярен.

Некоторых еще отпугивало, что он на третий раз пошел (бедняги, они тогда еще не слыхали об однофамильце-родственнике).

[Угрюм-Бурчеев]

"Ведь если улучшилось, значит, не такой же и мудак".

Проблема только с определение слова  "мудак".  Тут такое дело "мудак" дошедшей до вершины власти не может быть идиотом,  а вот религиозный фанатик (любого типа), пришедшей к власти в рамка религиозной волны, может.

Кстати, товарищ-монархист, пришедший к власти в результате наследования - тоже может.

Так вот, не идиот у власти может поддерживать  систему в рабочем состояние, чего часто достаточно для нормального развития.

Даже идиот может поддерживать, иногда достаточно не трогать.
Тут другое дело, если мудак будет с инициативой - хоть идиот, хоть гений, хоть религиозный фанатик - и захочет поменять систему под свое видение. Но, возвращаясь к Биби - это не тот тип. Хотя, конечно, возможны потрясения - хоть внешние, хоть внутренние, когда как раз надо менять систему и нужен инициативный человек - но, возвращаясь, у нас пока такого особо нету.

[Угрюм-Бурчеев]

Национальное управление по борьбе с угрозами в киберпространстве готовится отражать хакерские атаки на выборах.
Ну, как не попилить денежек, если есть возможность? И ничего, что компьютеры на выборах практически не используются - денежек же отвалят.

[seho]

Кстати, товарищ-монархист, пришедший к власти в результате наследования - тоже может.

В результате наследования к власти может придти кто угодно,  и  случайно придти к власти приличный человек.  При демократии  такая случайность исключена полностью, только карьерист  со всеми недостатками карьериста, ну или фанатик.

Даже идиот может поддерживать, иногда достаточно не трогать.

Идиот при власти всегда религиозный фанатик, иначе власть он получить не может. А религиозный фанатик, всегда должен мять систему в соответствии со своими воззрениями.  Карьерист  же плоть от плоти системы и в среднем не заинтересован в особых изменениях.

[Угрюм-Бурчеев]

Идиот при власти всегда религиозный фанатик, иначе власть он получить не может. А религиозный фанатик, всегда должен мять систему в соответствии со своими воззрениями.  Карьерист  же плоть от плоти системы и в среднем не заинтересован в особых изменениях.

Есть еще один вариант, кстати, вот Биби к нему приближается - придя карьеристом и никак не идиотом, со временем забронзоветь или заболеть (особенно печально, если умственно).

[seho]

Есть еще один вариант, кстати, вот Биби к нему приближается - придя карьеристом и никак не идиотом, со временем забронзоветь

Пока ничего не трогает   и ворует умеренно,   да пусть хоть бронзовееет хоть золотеет, нам реально не всё равно. Такая форма английской  королевы.  Вреда не приносит и хорошо.  Прикинь сейчас кто-то вроде Габая придёт,  бронзового Биби за праздник вспоминать будем.

[Угрюм-Бурчеев]

У Лапида несколько, хм, крыша поехала:

Лидер партии «Еш атид» Яир Лапид обвинил главу правительства в предательстве интересов безопасности Израиля. В интервью 2-му каналу ИТВ он рассказал, что Биньямин Нетаниягу разрешил немецкой судостроительной компании ThyssenKrupp продать подводные лодки Египту, не поставив в известность министерство обороны. Это произошло в тот период, когда Лапид занимал пост министра финансов (март 2013 — декабрь 2014), то есть в полтора года, последовавшие за военным переворотом Абдел-Фаттаза аль-Сиси (июль 2013).

«Со дня образования государства Израиль добивался того, чтобы современное оружие не попало в руки соседей. И вот однажды министр обороны узнает, что немцам, той самой фирме ThyssenKrupp, с которой связана вся эта компания Мики Ганора, Давида Шимрона и Чайни, разрешили продать субмарины Египту. И они будут плавать у нашего берега. Тогда министр обороны и все остальные идут к немцам и говорят: «У нас же есть договор о том, что вы не будете продавать лодки окружающим нас странам». А они отвечают: «Извините, ваш премьер-министр нам разрешил».

Если ему эту душераздирающую историю рассказал Буги, почему, как журналисту, хоть и бывшему, ее не проверить на корректность? А если сам узнал - почему тогда не встал на дыбы и не разгласил еще тогда, а только после допроса рассказал? Или ему об этом на следствие полицейские поведали (по срокам сходится)?

[seho]

Или ему об этом на следствие полицейские поведали (по срокам сходится)?

Немцы частная компания и мне слабо верится, что они реально подписали договор о  не поставке лодок арабам, особенно учитывая, что каждый такой проект это миллиарды долларов.  И кто им будет убытки компенсировать?

[Угрюм-Бурчеев]

Или ему об этом на следствие полицейские поведали (по срокам сходится)?

Немцы частная компания и мне слабо верится, что они реально подписали договор о  не поставке лодок арабам, особенно учитывая, что каждый такой проект это миллиарды долларов.  И кто им будет убытки компенсировать?

Да в истории столько дыр, что швейцарский сыр слезится. И картинки - министр обороны и все остальные идут в ThyssenKrupp. (этакая шеренга)..

[agnes]

А у моей старшей сегодня последний день службы в МАГАВе. С пятницы в отпуск, и 30 числа на дембель. Три года как один миг.

[spolokh]

ЕМНИП, последний закон который давал хоть какие то послабления на этом поле был зарублен то ли Аводй, то ли Мерецем

Желaтельнo кoнечнo увидеть ссылку.

http://www.newsru.co.il/israel/16mar2010/zakon_104.html

Причём это ещё не самый клинический случай. ЕМНИП.

[spolokh]

А у моей старшей сегодня последний день службы в МАГАВе. С пятницы в отпуск, и 30 числа на дембель. Три года как один миг.

Манаэк!!!!!!!!!!!!

[spolokh]

Тут oчень мнoгo нюaнсoв. Вo-первыx, Зaxaвa не нaxoдится у руля, a знaчит всё чтo oнa xoчет, выливaется, мaксимум в ритoрику.Дaлее, её ритoрикa пoкaзывaет чтo у нaс свoбoднoе oбществo, чтo нaм плюс. Нaши интересы мoгут кoньюнктурнo сoвпaдaть с "безoпaснoстью" пaл-цев.

На третий день начала боевых деиствий, Карл. ТРЕТИЙ!
Непоминает мне анекдот:
Кораблекрушение. На плоту спасаются трое: чуд, люд и ос...
Наконец, плот находит спасательная экспедиция Навов и видят: сидит довольный ос, а рядом останки чуда и люда. У него спрашивают:
- Ты чего тайногородцев сожрал, это же скандал...
- Ну, ребята, поймите - экстремальные условия, выживает сильнейший, последний герой...
- Нет, это-то все понятно, но не через полчаса после кораблекрушения!

[Скаут]

http://www.newsru.co.il/israel/16mar2010/zakon_104.html

Причём это ещё не самый клинический случай. ЕМНИП.

Ну это совсем несерьёзно. На этом несчастном случае с голосованием считанных депутатов (по причине, связанной с однополыми браками) ты хочешь "строить свою защиту"? При том, кстати, что ты знаешь, - против проголосовали все харедим - естественные союзники и фактически выкормыши Ликуда. Ты же, надо понимать, говорил о больших группах политиков (и сочувствующих граждан), одна из которых критикует, другая - "ниже плинтуса". Какие-то пропорции в аргументации надо соблюдать или не надо?
Это типа как сказать:
- "ненавижу Черчилля и уважаю Сталина".
- "за что?"
- "за то что Черчилль был толстяк, а Сталин нет".
Давай ты будешь сам следить за пропорциями в разговоре, иначе в нём нет смысла.

На третий день начала боевых деиствий, Карл. ТРЕТИЙ!

Какая разница, на какой день? Здесь не только вопрос - "что нам даёт обилие жертв среди палестинцев?", но и вопрос "чем нам этот фактор может навредить?" По первому вопросу следует признать, что это вкладывает в сдержанность. Но таких выступлений по типу Захавы - тысячи, восновном за границей, добавка к ним Захавы - только в нашу пользу. По второму вопросу - это отчёты типа Гольдстона и политическое давление на нас. А это уже прямо связано с нашей способностью защищаться.
И опять для пропорций: голос Захавы "в защиту арабов" против вины Биби и Ликуда вообще в затягивании вопроса с Газой, а значит в периодических войнах, в провальном ведении операции "Неприступный Утёс" и прочем.
Научись смотреть на всю картину целиком. Для этого надо много конспектировать, например haАрец, писать по-меньше, читать по-больше. 

[Угрюм-Бурчеев]

Сейчас по ГАЛАЦу было интервью с Гиладом Эрданом, относительно мер безопасности с Храмовой горой - в сухом остатке - ждали какого-нибудь подобного теракта, чтобы их ввести. До этого - неудобно было перед Иорданией.
И еще (не из интервью, а из новостей) - осуждение теракта со стороны парламентариев-арабов было вызвано тем, что погибшие - друзы. И гранатой в мечеть, как в Мраре, в общине могут не ограничиться...

[Угрюм-Бурчеев]

Ну, и естественно, "истинно верующие" ужасно возмущены размещением видеокамер и металлоискателей - нарушение статус-кво, покушение на святыню и т.д.
Более чем уверен, что некоторые руководители израильских служб безопасности разделяют их тревоги. У нас же как - чтобы бороться с террором, надо как можно глубже их понимать, то есть, мыслить, как они. Ну и допонимаются...

[Угрюм-Бурчеев]

Комиссия Кнессета рассмотрит законопроект Развозова о дополнительных уроках физкультуры в школах.
Вырастут тупые, но сильные...

[seho]

Вырастут тупые, но сильные.

Вот именно про это я выше и говорил, когда не помывши руки лезут в образование.   

[Угрюм-Бурчеев]

Вырастут тупые, но сильные.

Вот именно про это я выше и говорил, когда не помывши руки лезут в образование.

Он личным примером - мол, я занимался, занимался, теперь в Кнессете...

[Угрюм-Бурчеев]

В Польше провели закон, о котором нам только мечтать:

Документ, о котором идет речь, наделяет депутатов и министра юстиции полномочиями назначать судей без консультаций с представителями судебной системы. Представители правящей партии утверждают, что реформа необходима из-за коррумпированности существующей системы. Оппозиция же указывает на то, что нововведения нарушают базовый конституционный принцип разделения властей...

...Отметим, что международная правозащитная организация Amnesty International также выразила несогласие с реформой. В заявлении указывалось, что если члены Национального судебного совета, который призван гарантировать независимость судей и судов, будут избираться депутатами, то этот орган станет фактически подконтрольным парламенту.
Реформа также возмутила и Еврокомиссию. На следующей неделе ее члены будут рассматривать польскую судебную реформу. Представитель Еврокомиссии подчеркнула, что в Брюсселе наблюдают за развитием ситуации в Польше "с большой озабоченностью".

Очень интересное видение "разделения властей". Тяготение к феодализму, когда вассал выбирался исключительно сувереном и давались взаимные клятвы о лояльности, не обращая внимания на мнение быдла - долгой историей капитализма (а в случае Польши - и социализма) выбито не было и попытки изменения ситуации вызывают возмущение и озабоченность.

[seho]

В Польше провели закон, о котором нам только мечтать:

Польша, Венгрия у ребят похоже началась очередная фаза борьбы за независимость.  Это хорошо,  глядишь лет через десять обратно станут  нормальными  странами.

[spolokh]

Для этого надо много конспектировать, например haАрец, писать по-меньше, читать по-больше.

Я лучше поработаю. Мне за это деньги платят.