Автор Тема: Израильская политика
 

Offline Скаут

  • *****
  • Повідомлень: 728
  • Karma: 10
Re: Израильская политика
« Reply #4470 : Квітень 15, 2016, 12:52:59 »
Опять же, тянуть время можно и для 2-ух государств. Но не суть.

Аннексию не проведут левые потому что это противоречит их идеологии и не проведут правые потому что зачем им увеличение электората который за них голосовать никогда не будет.

А, ну и с Биби и какими то долгоидущими планами это ты конечно рассмешил.
По порядку:
имхо, есть явные признаки, что Биби не устраивает сама идея, ни сейчас ни потом.
Есть много т.н. "правых", исповедующих идею "еврейское гос-во с большим арабским меньшинством", при этом их почему-то не волнует увеличение арабского электората. В том-то и загвоздка ... потому как это и есть их мешигас. Может, когда идея фикс уже осуществлена, то это уже не важно, а может, как ты гговорил, политикам не интересно, что после них, главное каденцию отбыть а дальше хоть трава не расти.
Что смешно, что у Биби есть далекоидущие планы?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4471 : Квітень 15, 2016, 20:57:07 »
А у нас армия уже почти откровенно плюет на премьер-министра:
Цитувати (виділене)
Вопреки заявлению премьер-министра Израиля Биньямина Нетаниягу, израильские власти передали палестинской стороне тело арабского террориста, уничтоженного при попытке совершить теракт, сообщила радиостанция "Решет Бет".
Почти - это только потому, что армия нагло заявляет, что произошла ошибка.
Реально, посмотрим - если министр обороны и как минимум начальник ЦВО вылетят в отставку после этого - значит, правительство еще какую-то власть имеет. Если нет - значит, у нас армия и крышующий ее министр уже стали независимыми...

Offline Шимон

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 690
  • Karma: 62
  • Стать: Чоловіча
Re: Израильская политика
« Reply #4472 : Квітень 16, 2016, 08:50:22 »
Любопытная статья, в которой утверждается, что последним (а може быть и единственным) приличным министром связи был шасник Ариэль Аттиас, и что репутация Кахлона как произведшего революцию со снижением цен - полностью дутая .
И вполне возможно, что это не так уж далеко от истины.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4473 : Квітень 16, 2016, 10:36:25 »
Любопытная статья, в которой утверждается, что последним (а може быть и единственным) приличным министром связи был шасник Ариэль Аттиас, и что репутация Кахлона как произведшего революцию со снижением цен - полностью дутая .
И вполне возможно, что это не так уж далеко от истины.
Что Кахалон провел подготовленную Аттиасом реформу - об этом говорили очень многие и постоянно. Что ему в плюс вменялось - что он эту реформу не затормозил и не отменил.

Offline Шимон

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 690
  • Karma: 62
  • Стать: Чоловіча
Re: Израильская политика
« Reply #4474 : Квітень 16, 2016, 10:57:53 »
Что Кахалон провел подготовленную Аттиасом реформу - об этом говорили очень многие и постоянно. Что ему в плюс вменялось - что он эту реформу не затормозил и не отменил.
Ну, он-то сам вроде как утверждал, что не проосто не затормозил, а углУбил и расширил. А на самом деле тендер, где выиграл Голан телеком, у меня всегда вызывал большие подозрения своими странностями - от условий до результатов и реализации.
Что же касается снижения тарифов, то если память мне не изменяет, вначале их резко снизил Рами Леви (в качестве виртуального оператора). Потом Голан слил информацию, что их тариф будет 99 шек в месяц, и буквально на следующий день Хот мобайл официально объявил тариф 89 шек. в месяц.
В такой ситуации утверждение Голана, что именно он привел к снижению тарифов до нынешнего уровня, весьма спорно, хотя он, несомненно, внес свой вклад (так что Ави Вайс тоже не совсем прав, когда полностью этот вклад отрицает). 

Offline Шимон

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 690
  • Karma: 62
  • Стать: Чоловіча
Re: Израильская политика
« Reply #4475 : Квітень 16, 2016, 11:21:23 »
Лапид говорит разумные и довольно смелые вещи о газете "Гаарец":
 http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001117631#fromelement=hp_daily_news

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4476 : Квітень 16, 2016, 12:53:35 »
Лапид говорит разумные и довольно смелые вещи о газете "Гаарец":
 http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001117631#fromelement=hp_daily_news
Ха-Арец, особенно с этими двумя репортерами - Леви и Хесс - играет, в принципе, разрушительную роль для левого лагеря в Израиле. Как Новодворская в России.

Offline Скаут

  • *****
  • Повідомлень: 728
  • Karma: 10
Re: Израильская политика
« Reply #4477 : Квітень 16, 2016, 13:21:46 »
Ну, он-то сам вроде как утверждал, что не проосто не затормозил, а углУбил и расширил. А на самом деле тендер, где выиграл Голан телеком, у меня всегда вызывал большие подозрения своими странностями - от условий до результатов и реализации.
Что же касается снижения тарифов, то если память мне не изменяет, вначале их резко снизил Рами Леви (в качестве виртуального оператора). Потом Голан слил информацию, что их тариф будет 99 шек в месяц, и буквально на следующий день Хот мобайл официально объявил тариф 89 шек. в месяц.
В такой ситуации утверждение Голана, что именно он привел к снижению тарифов до нынешнего уровня, весьма спорно, хотя он, несомненно, внес свой вклад (так что Ави Вайс тоже не совсем прав, когда полностью этот вклад отрицает). 
Я не уверен, но емнип именно на Кахлона жаловались Данкнер и владелец Партнёр (забыл имя). Т.е. давление магнатов попало как раз на Кахлона.
Голан кстати, сделал комбину, т.е. обманул. Ему дали каналы с условием что сделает инфраструктуру. Если бы он выполнил условия, то цены были выше. А так он сделал не рыночные цены, а демпинговые, как раз с расчетом, что продаст потом клиентов большей компании.
Имхо, если бы хотели его через суд приструнить, это не составило труда.
Лапид говорит разумные и довольно смелые вещи о газете "Гаарец":
 http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001117631#fromelement=hp_daily_news
Вчера я попал на "люди" по телику. Обсуждали как раз Лапида и эту его статью. Из тех кого знаю, в студии сидел Штраслер. Подняли Лапида на смех, мол "газета сионистская как все, и что слегка эпатировать для завязывания общественной дискуссии - обычное дело, и что кто такой Лапид чтобы решать кто больший сионист а кто меньший, и что у него типа наверно такой измерительный прибор имеется", вобщем правы, ничего не скажешь. Лапид со своей стороны тоже прав, он вряд ли сам так думает, просто собирает очки у электората.

Offline Шимон

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 690
  • Karma: 62
  • Стать: Чоловіча
Re: Израильская политика
« Reply #4478 : Квітень 16, 2016, 13:57:18 »
Голан кстати, сделал комбину, т.е. обманул. Ему дали каналы с условием что сделает инфраструктуру. Если бы он выполнил условия, то цены были выше. А так он сделал не рыночные цены, а демпинговые, как раз с расчетом, что продаст потом клиентов большей компании.
Это неверно.
Тендер был на совершенно идиотских условиях - надо было внести залог, а потом можно было получить его назад при условии, что Голан отхватит 7% от рынка. Поскольку Голан мог получить назад 350 млн. шекелей, он думал, естественно, не о прибыли от клиентов, а об их количестве, и было бы странно, если бы было иначе, когда государство выставило ему такие условия.
Тем не менее, как показала практика цены были вполне рыночными - другие предложили такие же цены или даже ниже.   
Насчет инфраструктуры - он начал ее создавать, но тут выяснилось, что стало практически невозможно получить разрешения на установку антенн.
В общем, Голан не такой праведник, за которого себя выдает, но и не жулик, как ты пытаешься его выставить, а самый обыкновенный бизнесмен, который действовал именно так, как требовали обстоятельства. Максимум, что можно ему поставить в упрек - это что он поторопился с демонтажем уже установленных антенн.
 

Offline Скаут

  • *****
  • Повідомлень: 728
  • Karma: 10
Re: Израильская политика
« Reply #4479 : Квітень 16, 2016, 14:27:52 »
Шимон
Я не выставляю Голана жуликом, потому как, насколько известно, он не нарушал закон. В остальном ты наверно прав, если всё так и есть.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #4480 : Квітень 17, 2016, 07:56:25 »
Реально, посмотрим - если министр обороны и как минимум начальник ЦВО вылетят в отставку после этого - значит, правительство еще какую-то власть имеет.
Конечно не вылетят и к меренью властью это не имеет никакого отношения. Будет расследование и выяснится, что выполнялся  приказ от тысяча девятисот затертого года (не отмененный),  этот приказ  разумеется отменят и на этом всё закончится. Честно, мне в "здоровый армейский идиотизм" верится много больше чем заговор генералов.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4481 : Квітень 17, 2016, 08:42:25 »
Реально, посмотрим - если министр обороны и как минимум начальник ЦВО вылетят в отставку после этого - значит, правительство еще какую-то власть имеет.
Конечно не вылетят и к меренью властью это не имеет никакого отношения. Будет расследование и выяснится, что выполнялся  приказ от тысяча девятисот затертого года (не отмененный),  этот приказ  разумеется отменят и на этом всё закончится. Честно, мне в "здоровый армейский идиотизм" верится много больше чем заговор генералов.
Не-а.
Было решение кабинета безопасности о том, что трупы не выдают. Армия зарыдала, что это неправильно, и министр обороны своим распоряжение притормозил. Потом, совсем недавно, премьер официально заявил, что принято жесткое решение трупы не отдавать...
Бля, мне, человеку далекому от армии и от армейских моргов, это известно. Может ли быть такое, что трупоначальники и труповыдаватели об этом не слышали? И подчиненные или коллеги их в известность не поставили? И они выдали на свой страх и риск, зная, что если будет расследование, то их первых и обвинят? Так и выдали без кастаха?.. Это смешно, никакая бюрократия так не работает, особенно на низких и средних уровнях.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #4482 : Квітень 17, 2016, 09:16:10 »
Бля, мне, человеку далекому от армии и от армейских моргов, это известно.
Это тебе в газете за то написали, а армейский человек газет не читает у него приказ есть. А бюрократия совсем не гарантирует своевременный проход все и всяких бумаг , скорее наоборот. 

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4483 : Квітень 17, 2016, 09:34:56 »
Бля, мне, человеку далекому от армии и от армейских моргов, это известно.
Это тебе в газете за то написали, а армейский человек газет не читает у него приказ есть. А бюрократия совсем не гарантирует своевременный проход все и всяких бумаг , скорее наоборот.
Я бы согласился, если речь шла бы о Британской империи середины 19-го века, когда там Пальмерстон что-то объявил, а чиновник в Калькутте через пару месяцев (и за три месяца до того, как новая инструкция дошла почтовым кораблем) сделал нечто противоположное.
В Израиле, в эпоху электронной почты, приказ должен был поступить через пару часов. И явно он поступил - труп держали довольно долго, успели все обследования провести - и продолжали держать. А потом бац - и отдали, ах, ошибка. Ошибка, правда, вполне солидарная с армейским мейнстримом - но давайте спишем на армейскую бюрократию и человеческий фактор...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #4484 : Квітень 17, 2016, 10:23:11 »
А потом бац - и отдали, ах, ошибка.
Единственное,  что нас может рассудить это повторение подобных ошибок в будущем. Потому как единичный случай да может быть, ошибкой.

Offline Шимон

  • Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 690
  • Karma: 62
  • Стать: Чоловіча
Re: Израильская политика
« Reply #4485 : Квітень 17, 2016, 10:27:35 »
Единственное,  что нас может рассудить это повторение подобных ошибок в будущем. Потому как единичный случай да может быть, ошибкой.
Этот случай наделал столько шума, что теперь, наверное, повторения ждать не приходится, было это ошибкой или нет. И даже наоборот, скорее еще раз ошибутся, чем умышленно пойдут на повторение всего этого балагана.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #4486 : Квітень 17, 2016, 10:44:01 »
Этот случай наделал столько шума, что теперь, наверное, повторения ждать не приходится, было это ошибкой или нет.
Тогда точно ошибка, делать сознательно такое, понимая весь последующий бардак и при этом не получить никаких дивидендов.  Хоть минимальное тактическое мышление у этих ребят то есть.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4487 : Квітень 17, 2016, 10:58:17 »
Этот случай наделал столько шума, что теперь, наверное, повторения ждать не приходится, было это ошибкой или нет.
Тогда точно ошибка, делать сознательно такое, понимая весь последующий бардак и при этом не получить никаких дивидендов.  Хоть минимальное тактическое мышление у этих ребят то есть.
В прошлый раз они подобное проделали под крышей Буги. В этот раз - под предлогом ошибки. В следующий раз они просто могут поставить ультиматум Биби - или ты отменяешь запрет по-хорошему, или мы опять "совершаем ошибку" и выставляем тебя на посмешище. Мы считаем, что трупы надо возвращать и твои мелкие политические соображения и игры нас не колышут...

Offline agnes

  • *****
  • Повідомлень: 991
  • Karma: 266
  • Стать: Чоловіча
  • Сионистский агрейссер
Re: Израильская политика
« Reply #4488 : Квітень 17, 2016, 12:46:41 »
Бля, мне, человеку далекому от армии и от армейских моргов, это известно. Может ли быть такое, что трупоначальники и труповыдаватели об этом не слышали? И подчиненные или коллеги их в известность не поставили? И они выдали на свой страх и риск, зная, что если будет расследование, то их первых и обвинят? Так и выдали без кастаха?.. Это смешно, никакая бюрократия так не работает, особенно на низких и средних уровнях.

Вот именно - ты далек от армейских реалий. Бардак там такой, что сплошь и рядом происходит полный пипец.

Лапид говорит разумные и довольно смелые вещи о газете "Гаарец":

"Гаарец" уже давно превратился в рупор маргиналов, причем желтее некуда. Соответственно и тираж у неё такой, что никто кроме их почитателей сей рупор ультралевых идей не покупает. И что бы удержать хотя бы эту аудиторию, приходиться писать уже абсолютный бред.
Ну а Лапид на пару с Либерманом попросту занят тем, что пытается откусит от Ликуда часть электората. Один слева, второй справа. Кроме того Лапид серьезно нацелен прибрать к себе "правую часть" махнаца и голосовавших за Кахлона. И в этом плане обоснованная критика левачья из "газеты для думающих людей"(тм) совершенно в тему.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4489 : Квітень 17, 2016, 13:19:55 »
Вот именно - ты далек от армейских реалий. Бардак там такой, что сплошь и рядом происходит полный пипец.
Любой бюрократический и просто бардак построен на том, что легче и надежнее запретить, чем разрешить.
Тем более, что трупы выдает не какой-то уставший солдатик и даже не нагад, еще не пришедший в себя после вчерашней пьянки - а офицер по связям, который должен массу бланков заполнить и... получить добро сверху.
Ну, ладно, Ok, спорить дальше не буду - у нас прекрасная армия, полностью контролируемая гражданским правительством, разве что иногда случаются досадные промахи, как намедни, но наказывать за это нельзя, так как это человеческий фактор. Все прекрасно, все свободны...

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4491 : Квітень 18, 2016, 09:23:23 »

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4492 : Квітень 18, 2016, 09:26:16 »
Путин тоже решил заняться решением израильско-палестинского конфликта.
Вот, мля, никаких проблем ни у кого нет, вот только бы в Израиле разобраться. У всех прямо таки свербит...

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Израильская политика
« Reply #4493 : Квітень 18, 2016, 09:33:28 »
Путин тоже решил заняться решением израильско-палестинского конфликта.
Вот, мля, никаких проблем ни у кого нет, вот только бы в Израиле разобраться. У всех прямо таки свербит...

С той поры, когда трудно в жизни
Сильным мира на этой земле,
Они ставят евреям клизмы,
Что бы жизнь облегчить тем себе.

Не он первый, и не ему быть последним.  8) Главное что бы мы продолжали продвигаться в турнирной таблице.
 :razom:

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4494 : Квітень 18, 2016, 09:34:15 »
Хотя, у нас тоже подобных стратегов хватает - бывший заместитель министра обороны Израиля Эфраим Снэ заявил, что Иерусалим должен публично выступить с дипломатической поддержкой Баку, на фоне нынешних боев в Нагорном Карабахе.
Вот на хрена - это он и сам объяснить не сможет. Как и Либерман, также распахнувший свою пасть по этому поводу. Застарелый, крайне сложный конфликт, в котором обе стороны хороши. Да, на текущий момент мы продаем оружие Азербайджану, а Армения дружит с Ираном. Но, судя по настроениям среднего (я уж не говорю о низшего) класса, Израиль в Азербайджане крепко не любят - и произойди там переворот или прислушайся Алиев-джуниор к гласу народа - ждет нас холодный душ, как было с Ираном или недавно с Турцией. Ну и зачем лезть с объятьями туда, где конфликт был, есть и очень-очень долго будет? Обязательно еще и армянскую диаспору в США еще больше против Израиля настроить - от нелюбви до ненависти?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4495 : Квітень 18, 2016, 09:39:44 »
Это, конечно, хорошо, что у нас нет горячих новостей и пресса занята тем, что еще в очередной раз отобрали у Инбаль Ор. Но, надо признать, это порядком уже надоело.

Offline spolokh

  • *****
  • Повідомлень: 1577
  • Karma: 9
  • Он много думает - такой опасен. (С) Шекспир
Re: Израильская политика
« Reply #4496 : Квітень 18, 2016, 09:50:21 »
Хотя, у нас тоже подобных стратегов хватает - бывший заместитель министра обороны Израиля Эфраим Снэ заявил, что Иерусалим должен публично выступить с дипломатической поддержкой Баку, на фоне нынешних боев в Нагорном Карабахе.
Вот на хрена - это он и сам объяснить не сможет. Как и Либерман, также распахнувший свою пасть по этому поводу. Застарелый, крайне сложный конфликт, в котором обе стороны хороши. Да, на текущий момент мы продаем оружие Азербайджану, а Армения дружит с Ираном. Но, судя по настроениям среднего (я уж не говорю о низшего) класса, Израиль в Азербайджане крепко не любят - и произойди там переворот или прислушайся Алиев-джуниор к гласу народа - ждет нас холодный душ, как было с Ираном или недавно с Турцией. Ну и зачем лезть с объятьями туда, где конфликт был, есть и очень-очень долго будет? Обязательно еще и армянскую диаспору в США еще больше против Израиля настроить - от нелюбви до ненависти?

Ну согласись что всё же есть разница между бывшим замминистра обороны Израля  :blush: и Самим.  :obm:

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4497 : Квітень 18, 2016, 09:55:00 »
Ну согласись что всё же есть разница между бывшим замминистра обороны Израля  :blush: и Самим.  :obm:
Ну, к сыну коммуняки, разделяющему большую часть идей своего папаши, тут тоже прислушиваются. А уж с бардаком, который сейчас в МИДе творится - станется и реализовать.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4498 : Квітень 18, 2016, 13:18:04 »
Пол-утра трещали о важнейшей новости в системе безопасности. Ждите сообщения, ждем новостей... Такое впечатление было, что НЛО в Негеве приземлилось и передало армии партию трансглюкаторов.
А оказалось, туннель ХАМАСа нашли. Правда, за забором, но вдали от населенных пунктов. Новость, конечно, но к чему такой саспенс нагонять?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #4499 : Квітень 18, 2016, 13:35:03 »
Очередной чан дерьма опорожнен в вентилятор -
Цитувати (виділене)
«Репатриантам из бывшего СССР нечего делать в Израиле, с этой страной их ничего не связывает», - такого мнения придерживается писатель Ронен Бронфман, на суждения которого опираются авторы фильма «Израильтяне условно», показанного Десятым каналом ИТВ.

Как говорится в сообщении, опубликованном на сайте «Десятки», из миллиона репатриантов, приехавших в Израиль из СССР-СНГ, якобы около 15% уехали из Израиля «навсегда», большая часть из них прибыли на ПМЖ в Канаду.
Сейчас, конечно, начнется стук в грудь и крики о том, "как много алия дала Израилю" и все прочее. Но, что забавно, если это правда (лично мне казалось, что процент уехавших куда больше), то 85% оставшихся, если не ошибаюсь, это очень высокий процент, по сравнению с другими волнами алии, насквозь идеологизированными и мотивированными...

0 Користувачів і 19 Гостей дивляться цю тему.