Израильская политика

[Угрюм-Бурчеев]

Ничего себе. Наказывать города за "неправильное" голосование? А давайте начнем с Бней Брака!

А что не так с Бней-Браком? Пока их депутаты были в оппозиции, они части плюшек лишились, сейчас как раз набирают упущенное.
Пущай арабское население поймет, что выборы - это еще и ответственность. Я же их не бомбить предлагаю...

Ты как-то странно себе ответственность представляешь. Вот конкретные депутаты открыто поддержали террористов, конкретно их и наказали. Для этого и существует Комиссия по этике. Что не так?

Вот именно это и не так.
Почему какая-то комиссия по этике, составленная из депутатов с одними взглядами, будет решать что-то о других депутатах, с другими взглядами? Это как-то вообще изначально неверно.

[Шимон]

конкретные депутаты открыто поддержали террористов, конкретно их и наказали. Для этого и существует Комиссия по этике. Что не так?

Не так только то, что наказывают депутатов другие депутаты а это опасный прецедент.

[seho]

а, с другой, получаем огромные возможности для зажимов рта со стороны всех, кому хочется.

Демократия состоит в том,  что большинство может отправить меньшинство в резервации (индейцы), концлагеря (японцы, ага),  ну и классика в газовые камеры. Развитая социализм   демократия (когда много еды),   обычно такого рода действиям препятствует, оно и понятно зачем зря покупателей уничтожать.  Но в случае войны всё возвращается на круги своя.

Относительно монархии - кого назначаем в цари?

Как обычно,  удачливого военного вождя  и будем надеется что хотя бы на два поколения нам повезёт.

[Шимон]

Демократия состоит в том,  что большинство может отправить меньшинство в резервации (индейцы), концлагеря (японцы, ага),  ну и классика в газовые камеры.

Для предотвращения подобного существует БАГАЦ (которого тут так не любят).

[Шимон]

Относительно монархии - кого назначаем в цари?

Как обычно,  удачливого военного вождя 

У нас есть такой?

[seho]

Для предотвращения подобного существует БАГАЦ (которого тут так не любят).

Все эти хитрые наморднички на демократию работают исключительно в мирное и сытое время.  Японцы граждане США мило поехали в концлагеря и Верховный суд который по идее должен был этому противодействовать закрыл на это глаза , "война она всё спишет".   

[Угрюм-Бурчеев]

Демократия состоит в том,  что большинство может отправить меньшинство в резервации (индейцы), концлагеря (японцы, ага),  ну и классика в газовые камеры. 

Для предотвращения подобного существует БАГАЦ (которого тут так не любят).

Ну, аналог БАГАЦ-а (Верховный суд США) отнюдь не препятствовал ни сегрегации, ни резервациям, ни лагерям для перемещенных японцев, ни высылке испаноязычных граждан США в Мексику, ни стерилизации умственно неполноценных... Как и суды в Германии. Так что так себе предотвращение.
А вот что БАГАЦ сейчас творит, этакий Калигула в судейской мантии - это представляет опасность сейчас, ради предполагаемой (и, в принципе, весьма слабой) защиты в будущем.

[Угрюм-Бурчеев]

Относительно монархии - кого назначаем в цари?

Как обычно,  удачливого военного вождя  и будем надеется что хотя бы на два поколения нам повезёт.

Честно говоря, затрудняюсь вспомнить, окромя Наполеона, одновременно удачливого военного и хорошего политика. Даже Наполеон поколения не продержался.

[agnes]

Для предотвращения подобного существует БАГАЦ (которого тут так не любят).

Вообще то дело таки идет к тому, что БАГАЦу в обозримом будущем нехило так обрежут полномочия. Которые кстати наши судьи сами себе забрали по чисто произволу(судебный активизм).

[agnes]

Честно говоря, затрудняюсь вспомнить, окромя Наполеона, одновременно удачливого военного и хорошего политика. Даже Наполеон поколения не продержался.

Friedrich der Große... 

[seho]

У нас есть такой?

Сейчас нет, у нас же все генералы не столько полководцы, сколько карьеристы-бюрократы.

[seho]

Честно говоря, затрудняюсь вспомнить, окромя Наполеона, одновременно удачливого военного и хорошего политика.

Все королевские династии начинались с удачливого бандита  полководца.

[seho]

Friedrich der Große

Справедливости ради он не был основателем династии. А то так можно и Генриха Наварского вспомнить.

[Угрюм-Бурчеев]

Честно говоря, затрудняюсь вспомнить, окромя Наполеона, одновременно удачливого военного и хорошего политика. Даже Наполеон поколения не продержался.

Friedrich der Große... 

Он не основатель династии. Уже получил по наследованию. А нам-то выбирать надо, из имеющихся.

[Угрюм-Бурчеев]

Честно говоря, затрудняюсь вспомнить, окромя Наполеона, одновременно удачливого военного и хорошего политика.

Все королевские династии начинались с удачливого бандита  полководца.

Ну, почему, македонская династия (довольно длинная) началась с борца. Делаем гиюр Шварцнеггеру - и в цари.

[Угрюм-Бурчеев]

Friedrich der Große

Справедливости ради он не был основателем династии. А то так можно и Генриха Наварского вспомнить.

А Генрих Наваррский каким боком успешный полководец?

[Угрюм-Бурчеев]

По сообщению газеты «Калькалист», комитет требует предоставить квартиру или выплатить полную стоимость нового жилья каждому работнику порта.
Я, конечно, понимаю, что времена и условия разные, но при чтении подобных новостей хочется натравить детективные агентства, полицию и национальную гвардию штата (из истории США конца 19-го и начала 20-го веков) на этих профсоюзников - чтобы разобрались теми методами.

[seho]

А Генрих Наваррский каким боком успешный полководец?

Во время войны с Лигой он был вполне ничего.

[Шимон]

Честно говоря, затрудняюсь вспомнить, окромя Наполеона, одновременно удачливого военного и хорошего политика. Даже Наполеон поколения не продержался.

Карл Великий. Вообще же сколько-нибудь нормальный монарх - это большая редкость, еще реже, чем нормальный избранный президент (премьер-министр).

[seho]

ообще же сколько-нибудь нормальный монарх - это большая редкость, еще реже, чем нормальный избранный президент

Учитывая, что всеобщей демократии  всего около 70 лет, статистики совсем, совсем мало.    Относительно монархии которой  минимум 3 тысячи лет.

[Угрюм-Бурчеев]

Честно говоря, затрудняюсь вспомнить, окромя Наполеона, одновременно удачливого военного и хорошего политика. Даже Наполеон поколения не продержался.

Карл Великий. Вообще же сколько-нибудь нормальный монарх - это большая редкость, еще реже, чем нормальный избранный президент (премьер-министр).

Ну, два с минусом поколения - ибо он создал, а при сыне начало государство распадаться...

[Шимон]

ообще же сколько-нибудь нормальный монарх - это большая редкость, еще реже, чем нормальный избранный президент

Учитывая, что всеобщей демократии  всего около 70 лет, статистики совсем, совсем мало.    Относительно монархии которой  минимум 3 тысячи лет.

И что, тебя устраивают результаты 3000-летнего существования монархий? На мой взгляд, они совершенно неудовлетворительны.

[Delta ♔]

конкретные депутаты открыто поддержали террористов, конкретно их и наказали. Для этого и существует Комиссия по этике. Что не так?

Не так только то, что наказывают депутатов другие депутаты а это опасный прецедент.

Ну, не знаю... А как надо? Народное вече штоли? Или сигнал прокурору? Или не обращать внимания? Демократично, конечно, по самые уши, но тогда где граница?

[Шимон]

А как надо? 

Есть классическое разделение властей, при котором вопросами наказаний ведает власть судебная. В принципе может быть и система внутренних наказаний, но это относится к техническим вопросам, как, например, нарушениям внутреннего распорядка работы (отсутствие на заседаниях, нарушение регламента и т.п.), но здесь речь не об этом.

[Угрюм-Бурчеев]

И что, тебя устраивают результаты 3000-летнего существования монархий? На мой взгляд, они совершенно неудовлетворительны.

Человек - это такое животное, которое любое общество сможет испортить и развалить. А демократия - вещь вообще неустойчивая, особенно когда на избирателя отказываются возлагать результаты его же выбора.

[Delta ♔]

А как надо? 

Есть классическое разделение властей, при котором вопросами наказаний ведает власть судебная. В принципе может быть и система внутренних наказаний, но это относится к техническим вопросам, как, например, нарушениям внутреннего распорядка работы (отсутствие на заседаниях, нарушение регламента и т.п.), но здесь речь не об этом.

Ну почему же, если депутаты ведут себя неприлично, но не нарушая УК, на них и управы нет, получается?

[Угрюм-Бурчеев]

Ну, не знаю... А как надо? Народное вече штоли? Или сигнал прокурору? Или не обращать внимания? Демократично, конечно, по самые уши, но тогда где граница?

Ну, в идеале "парламентская неприкосновенность" обеспечивает иммунитет не только от неэтичных поступков, но и от уголовных.
А то группировка, получившая большинство в комиссии по этике, может запросто вычистить всех политических соперников, аки покойный полковник Прайд.

[Delta ♔]

Ну, не знаю... А как надо? Народное вече штоли? Или сигнал прокурору? Или не обращать внимания? Демократично, конечно, по самые уши, но тогда где граница?

Ну, в идеале "парламентская неприкосновенность" обеспечивает иммунитет не только от неэтичных поступков, но и от уголовных.
А то группировка, получившая большинство в комиссии по этике, может запросто вычистить всех политических соперников, аки покойный полковник Прайд.

Ой, давай без фантазий. У вас крайности какие-то все время. Биби-диктатор, монархия, арабов субсидий лишить за то, что голосуют за арабов...

[Угрюм-Бурчеев]

Наткнулся на шикарную статью.
Олимовские рыдания, как есть.
Кстати -

Однако на завод не позвали. Вообще никуда не звали, потому что первое и почти единственное условие, выдвигаемое работодателем — отличный иврит. И неважно, что есть английский, не важен ваш профессионализм, опыт работы, желание учиться. Иврит превыше всего...
...А в беседе по поводу вакансий вас ждет: "Вот когда у вас будет иврит уровня "далет", тогда приходите".

Я, наверно, опять в каком-то другом Израиле живу - где это, кроме преподавателей и журналистики, требуется иврит "далет" в обязательном порядке?

[Угрюм-Бурчеев]

Ну, не знаю... А как надо? Народное вече штоли? Или сигнал прокурору? Или не обращать внимания? Демократично, конечно, по самые уши, но тогда где граница?

Ну, в идеале "парламентская неприкосновенность" обеспечивает иммунитет не только от неэтичных поступков, но и от уголовных.
А то группировка, получившая большинство в комиссии по этике, может запросто вычистить всех политических соперников, аки покойный полковник Прайд.

Ой, давай без фантазий. У вас крайности какие-то все время. Биби-диктатор, монархия, арабов субсидий лишить за то, что голосуют за арабов...

А, так ты полагаешься на здравый смысл наших депутатов?
Ну, я опять, эта, как дитя тоталитаризма и жертва советских учебников по истории - лишение депутатского статуса за неэтичное поведение у меня сразу вызывает в памяти печальные истории о Люксембург, Либкнехте и большевистской фракции в Думе...
PS: А что избирателей наказать за плохое голосование - не вижу проблемы. Хуже, если голосование - это только право, а не ответственность.