Израильская политика

[seho]

А, так большинство - это окружающих Герцога, его родственники, друзья и знакомые?

Ну да   нас же  практически всегда окружают люди с близкими взглядами.  И в социальных сетях нам подсовывают то что мы искали (по интересам) и поэтому создаются иллюзия, что взгляды близкие тебе поддерживает большинство. Что почти всегда не  так.

[spolokh]

Или большинство считается по общему населению для двух государств?

Так тем более не наберётся, палестинцам та в большинстве это государство даром не нужно, они же нормальные люди.

И что у них считается нормой?
Студенты ПА должны умирать не от старости, а от пуль - это для них нормальное поведение?

[seho]

Студенты ПА должны умирать не от старости, а от пуль - это для них нормальное поведение?

Для  них тоже нет, иначе бы в памятнике не было бы никакого смысла.  В Японии ведь не каждому самураю который себе живот вспорол памятник ставили  и не  каждому камикадзе.  Для японцев такое поведение было нормой, поэтому памятники не ставили, а вот в Палестине это не норма поэтому памятники.

[Угрюм-Бурчеев]

Студенты ПА должны умирать не от старости, а от пуль - это для них нормальное поведение?

Для  них тоже нет, иначе бы в памятнике не было бы никакого смысла.  В Японии ведь не каждому самураю который себе живот вспорол памятник ставили  и не  каждому камикадзе.  Для японцев такое поведение было нормой, поэтому памятники не ставили, а вот в Палестине это не норма поэтому памятники.

Ну, в принципе, аналогия хромает тем, что в Японии вообще памятники ставить не принято.
Но, вообще, "нормальное поведение" и "ненависть к врагу" вполне могут совмещаться. И в наших палестинах, когда араб с Хеврона или Газы может, с большим трудом пробравшись в Израиль, работать, а потом взорваться, мстя за "угнетенный народ", и в Ирландии, где несчастные католики всеми правдами и неправдами перебирались на сытные хлеба в Англию и Шотландию, при этом поддерживая ИРА и мечтая о полностью независимой Ирландии, на всем острове, беженцев последней и предпоследней волны, проджихадовских, но мечтающих жить в еще неисламской Европе, да и, черт, даже перечислять стремно, история просто кишит подобными примерами.

[seho]

Но, вообще, "нормальное поведение" и "ненависть к врагу" вполне могут совмещаться.

Может, но у нас здесь не про это.  А про то хотят они реально отдельное государство,  или нет. Особенно в контексте их уровня жизни уровня жизни например  Египта.  Нет никакой связи между желанием своего государства и желанием чтобы все евреи пошли в море.  Я вообще не уверен, что  большинству арабов  (кроме египтян и марокканцев)  нужно государство в западном понимании этого слова.    Молниеносное развитие ИГИЛА  (государства не западного типа) на мой взгляд это подтверждает. Да и  Талибан в Афганистане туда же, хотя афганцы и не арабы.

[Угрюм-Бурчеев]

"Эль-Аль" на грани краха.
Ну и славненько. Пусть рухнет, уволят всех уже полностью оборзевших сотрудников, самолеты и рейсы (без персонала) выкупят несколько фирм, наймут заново неборзых (на пилотов можно даже неизраильтян) - и будет куда лучше. Заодно и Гистадрут просядет.

[spolokh]

Но, вообще, "нормальное поведение" и "ненависть к врагу" вполне могут совмещаться.

Могут. А вот норма и суицид - нет.

[seho]

А вот норма и суицид

Японцы с тобой не согласятся.  Но в нашем случае, сотня идейных самоубийц  на пару миллионов населения, так такой процент в любом обществе будет.

[spolokh]

А вот норма и суицид

Японцы с тобой не согласятся. 

Они уже согласились, когда подписали капитуляцию.

Cпойлер

Ты бы лучше, скажем спартанцев в пример приводил, но где те спартанцы...

Но в нашем случае, сотня идейных самоубийц  на пару миллионов населения, так такой процент в любом обществе будет.

Если бы это было так то на эту соню самоубиц была бы другая сотня "антисамоубийц" которая бы их уравновешивала. А их нет.

[seho]

Они уже согласились, когда подписали капитуляцию.

Ничего, что в девяностые когда старый император умер там народ себе животы вспарывал. И это было вполне нормальным для их общества явлением.

Если бы это было так то на эту соню самоубиц была бы другая сотня "антисамоубийц" которая бы их уравновешивала.

Как ты себе представляешь уравновешивание человека  который выбрасывается из окна. Или вон в США регулярно кто-то берёт автомат валит немного народу потом пускает себе пулю в голову. И кто его в США уравновешивает, обкурившийся хиппи?  Или вон в Южной Корее самое большое число самоубийц (из развитых стран) и кто их там уравновешивает.

[Угрюм-Бурчеев]

Но, вообще, "нормальное поведение" и "ненависть к врагу" вполне могут совмещаться.

Могут. А вот норма и суицид - нет.

Это зависит (тоже не полностью) от того, как к суициду относится общество. Если не крайне отрицательно - значит, подпадает под норму.

[Угрюм-Бурчеев]

Японцы с тобой не согласятся. 

Они уже согласились, когда подписали капитуляцию.

Пример некорректный, так как на капитуляции настоял император (в то время еще официально божество).

[Угрюм-Бурчеев]

Очередную джизью корольку заплатили:

Как пишет экономическое издание The Marker, глава правительства Биньямин Нетаниягу и министр энергетики Юваль Штайниц обязались перед правительством Иордании, что Хашимитское королевство будет иметь приоритет при закупках газа из месторождения "Левиатан".
В соответствии с документом, Иордания будет получать энергоносители, даже если эти поставки будут осуществляться в ущерб энергетическим интересам Израиля.

[Угрюм-Бурчеев]

Представляю середину сегодняшней встречи Трампа с Биби:
- Знаешь, Дональд, как меня пресса давит?
- Как и тебя? За столько лет не привыкли?
- Нет, каждый раз по новой. И полиция расследования ведет...
- И тебя? Ну, хоть утечек расследования нет.
- Есть, постоянно.
- Вот гады. А на супругу твою наезжают?
- Ха - наехали и не слезают, крутятся прямо.
- Черт возьми, но детей-то не трогают?
- Как же, вот, на Яира наезжали, что он с гойкой гуляет.
- А у меня на Иванку - что за еврея вышла и религию поменяла. Ну, хоть служащие зато мусор и грязное белье из дома не выносят - у вас же строго с этим?
- Не знаю, что у "вас" - у меня не прекращается. И еще суды эти постоянно судят не то.
- Ага, прямо, как у нас. Я им - это неверно, а мне объясняют, что я власть закона разрушаю.
- О, ты можешь сказать "неверно". У нас за это вообще разорвут, судьи - первые.
- Ужас. Вот у меня советника заставили уйти намедни.
- Говорю по своему опыту - об уходящем только хорошее. А то начнет интервью давать - не отмоешься.
- Ну, спасибо, чего же ты раньше молчал?
- Как молчал, я лайкал. А звонить с советами боюсь - меня твой АНБ уже прослушивал.
- Это не мой. Там все леваки. Как и всюду в федералах. Хотелось бы уволить, да только пришел.
- Поверь моему опыту с двузначным числом - ты от них так и не избавишься.
- Грустно это.
- Да. Ну о чем мы еще не говорили? О палестинцах?
- Fuck them.
- No, thanks, I have Sarah and she is too jealous...

[spolokh]

Они уже согласились, когда подписали капитуляцию.

Ничего, что в девяностые когда старый император умер там народ себе животы вспарывал. И это было вполне нормальным для их общества явлением.

C собой человек волен делать всё что угодно. Это - норма.

[spolokh]

Японцы с тобой не согласятся. 

Они уже согласились, когда подписали капитуляцию.

Пример некорректный, так как на капитуляции настоял император (в то время еще официально божество).

А как это было оформлено - меня не ... волнует (С).  Говорят он и против воины был, ан не смог тогда.

[spolokh]

Они уже согласились, когда подписали капитуляцию.

Ничего, что в девяностые когда старый император умер там народ себе животы вспарывал. И это было вполне нормальным для их общества явлением.

Если бы это было так то на эту соню самоубиц была бы другая сотня "антисамоубийц" которая бы их уравновешивала.

Как ты себе представляешь уравновешивание человека  который выбрасывается из окна. Или вон в США регулярно кто-то берёт автомат валит немного народу потом пускает себе пулю в голову. И кто его в США уравновешивает, обкурившийся хиппи?  Или вон в Южной Корее самое большое число самоубийц (из развитых стран) и кто их там уравновешивает.

А что ты так далеко ходишь? Вот у нас посмотри - есть краине левые типа мерец и шалом-ахшав, есть краине правые типа запрещённой партии того равина. Как с этим в Газе?

[spolokh]

Очередную джизью корольку заплатили:

Как пишет экономическое издание The Marker, глава правительства Биньямин Нетаниягу и министр энергетики Юваль Штайниц обязались перед правительством Иордании, что Хашимитское королевство будет иметь приоритет при закупках газа из месторождения "Левиатан".
В соответствии с документом, Иордания будет получать энергоносители, даже если эти поставки будут осуществляться в ущерб энергетическим интересам Израиля.

От халявных денег избавились - уже хорошо. A ещё и соседу потрафили.

[agnes]

Впервые за много лет зашел на сайт Хаарец - там траур и скорбное разрывание одежд.  А вот на Исраэль Ха-ём строго наоборот. 

Вчерашние постные рожи на Втором Канале тоже позабавили. Десятый даже не включал. 

[Угрюм-Бурчеев]

Впервые за много лет зашел на сайт Хаарец - там траур и скорбное разрывание одежд.  А вот на Исраэль Ха-ём строго наоборот. 

Вчерашние постные рожи на Втором Канале тоже позабавили. Десятый даже не включал. 

У них сейчас две надежды - импичмент Трампу и приход к власти Аводы. Поэтому первую надежду они стараются (не очень сильно) не озвучивать, чтобы если вторая осуществится, не попасть в глупое положение.

[seho]

Вот у нас посмотри - есть краине левые типа мерец и шалом-ахшав, есть краине правые типа запрещённой партии того равина. Как с этим в Газе?

Во первых Газа не западное государство, а арабская выборная монархия. И сравнивать это  в  лоб с полудемократическим   западным государством не корректно.  Сравнивать надо с другими такими же например с ИГИЛ ну или Талибан, на их фоне Хамас вполне себе нормально смотрится. Да даже на фоне Саудовской Аравии, Хамас выглядит вполне прилично.  То что Хамас нас не любит и мы его считаем террористами  к внутри Газовским делам отношения не имеет. И да там у них всё  есть  просто выглядит в рамках системы иначе.   А то что они нас все официально хотят убить, в рамках их социальной жизни никакого значения не имеет. У них например женщина в правительстве была (или даже есть) и где это видано.

[Угрюм-Бурчеев]

Walla сообщает, что пять бывших американских послов в Израиле – как демократы, так и республиканцы – выступили против назначения. Экс-послы опубликовали открытое письмо, в котором утверждают, что Фридман не подходит для своей должности из-за «радикальных взглядов».
Ну, подобные письма, но против Трампа, подписывали и видные республиканские работники. Потом очень удивлялись и возмущались, что их при Трампе на работу не приглашают, даже когда сами напрашиваются.

[spolokh]

Вот у нас посмотри - есть краине левые типа мерец и шалом-ахшав, есть краине правые типа запрещённой партии того равина. Как с этим в Газе?

Во первых Газа не западное государство, а арабская выборная монархия. И сравнивать это  в  лоб с полудемократическим   западным государством не корректно. 

Почему? Там же нормальные люди живут (С)?

[seho]

Почему? Там же нормальные люди живут (С)?

То есть все нормальные люди в мире должны   быть блондинами и иметь голубые глаза  жить по достаточно дурацким  современным западным стандартам. Которые в самих западных странах не нравятся довольно большим группам населения. Интересно.  Или ты считаешь что люди которые хотят жить по другим стандартам социальным, экономически или религиозным априори не нормальные?

[spolokh]

Почему? Там же нормальные люди живут (С)?

То есть все нормальные люди в мире должны   быть блондинами и иметь голубые глаза  жить по достаточно дурацким  современным западным стандартам. Которые в самих западных странах не нравятся довольно большим группам населения. Интересно.

Это ты сам придумал или подсказал кто? 

Лично я считаю что у нормальных людей одна и та же норма. Остальные либо не нормальные, либо не люди (либо ненормальные нелюди  ).

Которые в самих западных странах не нравятся довольно большим группам населения.

Тебе больше по душе 86%?

[seho]

Лично я считаю что у нормальных людей одна и та же норма.

А роста мы все тоже одинакового?   То есть биологическое разнообразие есть,  а морально этического нет?  Ещё интереснее.   И нормальный в рамках своего образа жизни бушмен, совсем совсем не отличается  от городского  и тоже нормального (в рамках своего образа жизни )  например шведа.  И все вместе они не отличаются от например буддийского монаха живущего в пещере.

[Угрюм-Бурчеев]

Лично я считаю что у нормальных людей одна и та же норма. Остальные либо не нормальные, либо не люди (либо ненормальные нелюди  ).

А что такое норма, в нашем стремительно меняющемся мире, причем в разных его частях? Презрительно или высокомерно относиться к гомосексуализму - это что, норма или нет? Считать, что женщины должны занимать не менее 50% постов в руководстве - норма или нет? Проводить процентную норму по расам и национальностям для поступающих в ВУЗ - норма или нет?

[spolokh]

Лично я считаю что у нормальных людей одна и та же норма.

А роста мы все тоже одинакового?   

Это ты у производителей машин поинтерсуйся.

То есть биологическое разнообразие есть,  а морально этического нет?  Ещё интереснее.

И в пределах моральной нормы бывает вариативность. К тому же мы не о моральных нормах говорим.

И да, хвостатость, волосатость и многососковость не является нормой для Homo sapiens sapiens.

И нормальный в рамках своего образа жизни бушмен, совсем совсем не отличается  от городского  и тоже нормального (в рамках своего образа жизни )  например шведа.

Так нормальный или в рамках своего образа?

[seho]

К тому же мы не о моральных нормах говорим.

А о чём?

Так нормальный или в рамках своего образа?

А что есть норма вне рамок образа жизни? 

[seho]

Это ты у производителей машин поинтерсуйся.

Я в японских машинах  стараюсь не ездить длинный слишком.