Автор Тема: Израильская политика
 

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24660 : Травень 10, 2020, 07:58:56 »
Я просто тащусь от современных журналистов-"историков":
Цитувати (виділене)
в конце марта 1945 года генерал Дуайт Эйзенхауэр, верховный главнокомандующим сил союзников, направил Сталину сверхсекретную телеграмму, известную как SCAF-252 (...). В ней Эйзенхауэр подробно изложил свои планы окончательного разгрома нацистской Германии, но не стал сначала консультироваться или информировать своих британских союзников. Сталин же был уверен, что Красная Армия первой доберется до Берлина и свергнет Адольфа Гитлера, придавая большое символическое значение захвату столицы Третьего Рейха и его последствиям для будущего европейского порядка. Черчилль придерживался аналогичной точки зрения, но Эйзенхауэр и отрешенный, болеющий Рузвельт не размышляли политически".
Отвечая на телеграмму SCAF- 252 1 апреля, Сталин не стал разубеждать американцев в их уверенности в том, что Гитлер займет упорную оборону в Альпах в мае, говорится в статье: "(...) он одобрил план Эйзенхауэра по отправке американских войск на юг, подальше от Берлина, заявив своему доверчивому союзнику, что "Берлин потерял свое прежнее стратегическое значение". Тем временем он тайно приказал своему главнокомандующему маршалу Георгию Жукову немедленно окружить город 2,5 млн военнослужащих, чтобы американцы и англичане не вошли в него, и начать штурм "не позднее 16 апреля". Как отмечал историк Энтони Бивор, "это был величайший первоапрельский день дурака в современной истории".
"Британцы, в частности фельдмаршал сэр Бернард Монтгомери, пришли в ярость, когда узнали, что их обошли стороной. Черчилль беспокоился, как оказалось, совершенно справедливо, что Сталин намеревался привести как можно большую часть Европы под власть советского коммунизма, и уже нарушал свое обещание, данное на Ялтинской конференции, об уважении независимость Польши. (...) Но Черчилль мог только беспомощно кипеть от злости. (...) К 8 мая Берлин пал под натиском Красной Армии, Гитлер был мертв, и Сталин одержал победу".
Черчилль с Монтгомери пришли в ярость? Ну, поставил бы Айк их в известность - чтобы изменилось? Британские войска, еле-еле справившиеся с Роммелем, потерпевшие унизительное поражение при Маркет-Гарден - самостоятельно взяли бы Берлин? А Эйзенхауэр как раз придерживался политики беречь американских солдат даже ценой информационных побед - в результате чего у него были конфликты даже с преданными ему генералами, типа Брэдли или Паттона - и не пошел бы он Берлин брать...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24661 : Травень 10, 2020, 08:10:08 »
А вот и очередное посрамление "экспертов":
Цитувати (виділене)
"Из-за сохраняющейся неопределенности в связи с пандемии коронавируса люди, надеющиеся завести детей, откладывают свои мечты о родительстве. Как показал опрос общественного мнения, более трети людей (37%), которые надеялись завести ребенка, приостановили свои планы в связи с пандемией, - сообщает Daily Mail. - Исследование, которое возглавил Институт Флоренции, также выявило, что более 80% всех опрошенных, включая и тех, кто обдумывал вероятность появления детей, и не думал об этом, не планируют зачинать ребенка во время кризиса COVID-19".
"Ранее эксперты предсказывали вызванный изоляцией бэби-бум, который будет связан с продолжительными периодами времени, проведенными наедине с партнером, и ограниченным количеством занятий для заполнения этого времени, - напоминает издание. - Исследование выявило изменяющиеся подходы к родительству из-за пандемии, но также обнаружило, что пандемия не мешает совместно проживающим людям предаваться интимной близости. Участники исследования сообщили об отсутствии снижения либидо, поскольку частота половых актов во время изоляции остается такой же, как и до вспышки COVID-19".
Ну, профессора кислых щей, чего стоят ваши прогнозы?

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24662 : Травень 10, 2020, 08:17:25 »
Министерство финансов подало поправку в Основной закон «О народном хозяйстве» с целью расширения разрешенных рамок бюджетного дефицита и увеличения пакета кризисной помощи экономике с 80 до 100 миллиардов шекелей.
Ну, правильно, 80 миллиардов - это какая-то не круглая величина. Сто - звучит куда лучше. Особенно, вспоминая истерики, что каждые выборы нам стоили аж миллиард шекелей - сейчас об этом смешно вспоминать.
И очень забавно слушать всяких Свидетелей Святого Карантина, доказывающих, что главное не какие-то грязные деньги, а жизни, жизни... Причем они даже сейчас не могут осознать, что карантин привел к тому, что будут и впоследствии вспышки - ну, тогда мы опять локдауним - и спасемся...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24663 : Травень 10, 2020, 08:48:28 »
Сталин не стал разубеждать американцев в их уверенности в том, что Гитлер займет упорную оборону в Альпах в мае, говорится в статье
То есть американская разведка  обделалась,  но виноват в этом Сталин, он их не стал переубеждать.  И какой штурм Берлина если разведка говорит про Альпы?

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24664 : Травень 10, 2020, 08:50:24 »
Ну, профессора кислых щей, чего стоят ваши прогнозы?
Ну так социология же небось. Можно ещё к астрологу сходить.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24665 : Травень 10, 2020, 09:15:52 »
Сталин не стал разубеждать американцев в их уверенности в том, что Гитлер займет упорную оборону в Альпах в мае, говорится в статье
То есть американская разведка  обделалась,  но виноват в этом Сталин, он их не стал переубеждать.  И какой штурм Берлина если разведка говорит про Альпы?
Ну, типа, какие еще могут быть Альпы, если можнонадо брать Берлин! Черчилль с бравым Монтгомери так считают. И ничего, что карты послевоенного размещения уже размечены и американским войскам, с немалыми потерями добравшимся до Берлина, придется отступать, освобождая территории для советских частей. Зато по Берлину, вместе с небольшим контингентом английских сил, пройдутся, Черчилля порадуют.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24666 : Травень 10, 2020, 09:17:22 »
Ну, профессора кислых щей, чего стоят ваши прогнозы?
Ну так социология же небось. Можно ещё к астрологу сходить.
Социология она и есть.
Ну, типа, сидят дома, нехай трахаются, популяцию повышают - ах, суки, так они о будущем наглость имеют думать.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24667 : Травень 10, 2020, 09:25:29 »
Демонстрантки предъявляют конкретные требования к правительству, по поводу шагов, которые по опыту других стран могут помочь в уменьшении насилия по отношению к женщинам, например:
Цитувати (виділене)
    1. Изъятие тысяч единиц оружия у охранников, которые отправлены в отпуск
    2. Проактивный мониторинг мужчин, которые уже проявляли насилие
    3. Открыть больше убежищ
    4. Увеличение государственной юридической помощи в выдаче оборонительных запретов (цав архака)
    5. «Тихий код», по которому женщина может написать сообщение без звонка, или аппликация , где можно только нажать кнопку и приедет полиция
    6. Поддержка организаций, которые содержат горячие линии для жертв насилия и убежища.
    7. Открытие линий поддержки и реабилитационных центров для проявляющих насилие мужчин
Угу.
1. Ну, мля, как же у них это оружие свербит... Как будто нельзя убить топором, ножом, бутылкой, табуреткой...
2. В условиях карантина?
3. В условиях карантина?
4. В условиях карантина? Куда он пойдет?
5. Ага. А сколько будет ложных вызовов?
6. В условиях карантина и сокращения финансирования?
7. В условиях карантина и сокращения финансирования?

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24668 : Травень 10, 2020, 09:30:20 »
Ну, типа, какие еще могут быть Альпы, если можнонадо брать Берлин!
А зачем, если разведка думает, что Гитлера (читай государственного аппарата там нет).   А учитывая, что это очень хорошо укреплённый город то сначала его надо  окружать, а не просто до него дойти.   
« Останнє редагування: Травень 10, 2020, 09:44:13 від seho »

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24669 : Травень 10, 2020, 09:32:46 »
Поддержка организаций, которые содержат горячие линии для жертв насилия и убежища.
Вот это главное,  (Дэньги,  давай!) ,  а остальное  так для красоты.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24670 : Травень 10, 2020, 09:53:04 »
Я тут почитал корейцы которых нам тут в пример приводили, вводят карантин обратно.  Оно и понятно карантин то у них жёсткий был, отпустили, народ обратно  болеть начал.   Идея со "снижением кривой"  реально очень смешная. Типа количество больных конечно.  Оно конечно конечно, только это всё население.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24671 : Травень 10, 2020, 09:53:36 »
Ну, типа, какие еще могут быть Альпы, если можнонадо брать Берлин!
А зачем, если разведка думает, что Гитлера (читай государственного аппарата там нет).   А учитывая, что это очень хорошо укреплённый город то сначала его надо  окружать, а не просто до него дойти.
Не, Берлин - это символ, а не Гитлер. Тот, в принципе, мог и из окруженного Берлина с Ханной Райч сбежать - и что тогда?
Смысл как раз был взять Берлин, понастовлять флагов для красивых фотографий и, опционально, пройтись парадом по какой-нибудь площади.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24672 : Травень 10, 2020, 09:54:27 »
Я тут почитал корейцы которых нам тут в пример приводили, вводят карантин обратно.  Оно и понятно карантин то у них жёсткий был, отпустили, народ обратно  болеть начал.   Идея со "снижением кривой"  реально очень смешная. Типа количество больных конечно.  Оно конечно конечно, только это всё население.
Так это было сразу понятно, кроме Свидетелей Святого Карантина.
Хотя - вон, сейчас вовсю там винят тусовщика в ночных клубах - он, типа, во всем виноват, а без него все бы было в порядке.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24673 : Травень 10, 2020, 09:58:06 »
Поддержка организаций, которые содержат горячие линии для жертв насилия и убежища.
Вот это главное,  (Дэньги,  давай!) ,  а остальное  так для красоты.
С учетом дефицита бюджета (страшного) - даже о прежних деньгах им придется забыть.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24674 : Травень 10, 2020, 10:05:25 »
Не, Берлин - это символ, а не Гитлер. Тот, в принципе, мог и из окруженного Берлина с Ханной Райч сбежать - и что тогда?
Как я про себя понимаю Берлин стал символом сильно после.  И это теперь задним числом все умные.  А в марте 45-того, это как бы было совсем не очевидно.  "Великая война"  обошлась без штурма Берлина.  При этом символом его сделали русские,  а с таким же успехом могли назначить символом любое другое событие.   И предположим, Гитлер бежит в Альпы запирается там с парой дивизией СС  и выковыривают его от туда ещё год.  И какое тогда имел бы значение  штурм Берлина, просто ещё один город, типа Мюнхена или Кёнигсберга.
« Останнє редагування: Травень 10, 2020, 10:45:31 від seho »

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24675 : Травень 10, 2020, 10:07:56 »
Хотя - вон, сейчас вовсю там винят тусовщика в ночных клубах - он, типа, во всем виноват, а без него все бы было в порядке.
А айсберг виноват, что Титаник утонул, ну да.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24676 : Травень 10, 2020, 10:09:19 »
учетом дефицита бюджета (страшного) - даже о прежних деньгах им придется забыть.
Вот напоминают, типа кто первый встал того и тапки прокричал тот и молодец (наверное).

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24677 : Травень 10, 2020, 11:06:15 »
Не, Берлин - это символ, а не Гитлер. Тот, в принципе, мог и из окруженного Берлина с Ханной Райч сбежать - и что тогда?
Как я про себя понимаю Берлин стал символом сильно после.  И это теперь задним числом все умные.  А в марте 45-того, это как бы было совсем не очевидно.  "Великая война"  обошлась без штурма Берлина.  При этом символом его сделали русские,  а с таким же успехом могли назначить символом любое другое событие.   И предположим, Гитлер бежит в Альпы запирается там с парой дивизией СС  и выковыривают его от туда ещё год.  И какое тогда имел бы значение  штурм Берлина, просто ещё один город, типа Мюнхена или Кёнигсберга.
Брэдли писал, что его зондировали на тему "а не пойти ли и взять Берлин?" - англичане. А Паттон настаивал на взятии Праги. В обоих случаях он был (ну, по крайней мере, по его мемуарам) крайне против, так как это вело бы к лишним жертвам среди американцам плюс "все равно пришлось бы уходить".
Так что символом Берлин таки являлся - вопрос лишь, насколько серьезным.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24678 : Травень 10, 2020, 11:07:11 »
учетом дефицита бюджета (страшного) - даже о прежних деньгах им придется забыть.
Вот напоминают, типа кто первый встал того и тапки прокричал тот и молодец (наверное).
А как Тшува, наверно, сейчас надрывается...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24679 : Травень 10, 2020, 11:25:00 »
Брэдли писал, что его зондировали на тему "а не пойти ли и взять Берлин?" - англичане.
Интересно зачем им это было надо, ну кроме чистой идеологии типа мести за Дюнкер.
Так что символом Берлин таки являлся - вопрос лишь, насколько серьезным.
Видимо не очень и опять же это мы сейчас такие умные. А тогда Прага,  Берлин может  Будапешт, генералам самолюбие потешить, есть таки подозрение, что карьерные соображения, тоже место имели.   И там кстати возникает вопрос,  а чего Вену не взяли,  хотя даже по Ялте это была их зона и никуда уходить не пришлось бы.
« Останнє редагування: Травень 10, 2020, 11:45:40 від seho »

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24680 : Травень 10, 2020, 13:54:32 »
Брэдли писал, что его зондировали на тему "а не пойти ли и взять Берлин?" - англичане.
Интересно зачем им это было надо, ну кроме чистой идеологии типа мести за Дюнкер.
Так в статье же написано - они до сих пор по этому поводу слезы льют.
Цитувати (виділене)
Так что символом Берлин таки являлся - вопрос лишь, насколько серьезным.
Видимо не очень и опять же это мы сейчас такие умные. А тогда Прага,  Берлин может  Будапешт, генералам самолюбие потешить, есть таки подозрение, что карьерные соображения, тоже место имели.   И там кстати возникает вопрос,  а чего Вену не взяли,  хотя даже по Ялте это была их зона и никуда уходить не пришлось бы.
У американцев был другой подход. То есть, там тоже генералов хватало, добивающихся престижа и хвалебных статей. Но над ними сидели Эйзенхауэр и Беделл-Смит, которые считали, что престиж - это, конечно, хорошо, но если вместо американского солдата, посланного генералом, стремящегося к престижу, нацисты уложат солдата английского, а еще лучше советского - то это будет вполне оправданно, бо сэкономит солдата.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24681 : Травень 10, 2020, 13:56:08 »
О, компания леваков прибавилась -  Партия «Ямина» объявила в воскресенье, что не войдет в правительство Нетаниягу-Ганца и «предпочитает служить народу в оппозиции».

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24682 : Травень 10, 2020, 14:11:30 »
Но над ними сидели Эйзенхауэр и Беделл-Смит, которые считали, что престиж - это, конечно, хорошо, но если вместо американского солдата, посланного генералом, стремящегося к престижу, нацисты уложат солдата английского, а еще лучше советского - то это будет вполне оправданно, бо сэкономит солдата.
Вот именно,  Берлин им был не нужен.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24683 : Травень 10, 2020, 14:15:50 »
Но над ними сидели Эйзенхауэр и Беделл-Смит, которые считали, что престиж - это, конечно, хорошо, но если вместо американского солдата, посланного генералом, стремящегося к престижу, нацисты уложат солдата английского, а еще лучше советского - то это будет вполне оправданно, бо сэкономит солдата.
Вот именно,  Берлин им был не нужен.
Во-во, 75 лет прошло, а Гардиан все не может успокоиться...

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24684 : Травень 10, 2020, 14:28:41 »
Mark Zuckerberg has confirmed that Facebook will ban the pages (and possibly, accounts) of people that promote anti-lockdown protests. The giant social media platform have already banned event pages for protests planned in California, Tennessee, and New Jersey. Zuckerberg said that these pages would be cited for spreading misinformation, a violation of their policy guidelines.
У меня часто спрашивают - а почему у тебя нет аккаунта на Фэйсбуке, Твиттере, Инстаграме и так далее? Не говоря уж о том, что я не привык особо делиться информацией, но эта цензура, еще худшая, чем в Союзе (там хотя бы были более-менее ясные правила) - достает.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24685 : Травень 10, 2020, 14:32:17 »
Во-во, 75 лет прошло, а Гардиан все не может успокоиться...
Лет через 200 весь период между 1914 и 1945 годами назовут вторая тридцатилетняя война  или там война за Немецкое наследство.    И умные истории будут писать, что одним  из проигравших в этом действе была английская  империя.   

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24686 : Травень 10, 2020, 14:41:29 »
Во-во, 75 лет прошло, а Гардиан все не может успокоиться...
Лет через 200 весь период между 1914 и 1945 годами назовут вторая тридцатилетняя война  или там война за Немецкое наследство.    И умные истории будут писать, что одним  из проигравших в этом действе была английская  империя.   
Ну, это уже давно предлагается. И, скорее, "Война англоязычных за доминирование"...

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24687 : Травень 10, 2020, 14:48:25 »
Ну, это уже давно предлагается. И, скорее, "Война англоязычных за доминирование"...
Викторианская Англия смотрит на это доминирование с усмешкой.

Offline Угрюм-Бурчеев

  • *****
  • Повідомлень: 17257
  • Karma: 117
  • Стать: Чоловіча
  • Israel, Northern Capital
Re: Израильская политика
« Reply #24688 : Травень 10, 2020, 14:57:24 »
Ну, это уже давно предлагается. И, скорее, "Война англоязычных за доминирование"...
Викторианская Англия смотрит на это доминирование с усмешкой.
Даже Викторианская Англия довольно послушно выплатила иск за строительство конфедеративных каперов. И, да, основы империи были изрядно потрясены уже Первой мировой - которая только что и дала, что кратковременную передышку.

Offline seho

  • *****
  • Повідомлень: 10218
  • Karma: 15
Re: Израильская политика
« Reply #24689 : Травень 10, 2020, 15:07:56 »
Даже Викторианская Англия довольно послушно выплатила иск за строительство конфедеративных каперов.
Между быть гегемоном и быть отмороженным гегемоном есть некоторая разница. 
И, да, основы империи были изрядно потрясены уже Первой мировой - которая только что и дала, что кратковременную передышку.
И если мы считаем, что Первая и Вторая  мировые войны это суть один процесс, то передышка особого значения не имеет.

0 Користувачів і 8 Гостей дивляться цю тему.