Израильская политика

[Угрюм-Бурчеев]

Вчерашнее решение суда вообще не имеет никакого отношения к случаю с Айзенкотом.

Специально посмотрел сейчас, что я писал про Шефтеля и Айзенкотта - думал уже глюки или склероз начались - нет, чего-то ничего не нашел.

К слову о свободе слова, "левых" и т.д. Примерно 1.5 года тому назад, в эфире той же станции, Рон Кофман (лютый левый) обозвал Мири Регев дурой и бычкой (что на самом деле недалеко от истины). Его отстранили от эфира на пол-года и заставили извиниться. Чего-то я тогда не слышал от тебя стонов о свободе слова.

А я и не знал.
Если отстранили по решению суда - очень и очень плохо. Если решение самой радиостанции - имеют право и свобода слова к этому отношения не имеет.

[Шимон]

Вчерашнее решение суда вообще не имеет никакого отношения к случаю с Айзенкотом.

Специально посмотрел сейчас, что я писал про Шефтеля и Айзенкотта - думал уже глюки или склероз начались - нет, чего-то ничего не нашел.

Я хочу пояснить, о чем речь. Агуда лэзхуйот ха-эзрах в течение многих лет вела борьбу за право граждан на доступ к любым судебным делам. В итоге теоретически такое право признали, но со многими ограничениями, причем ограничения касаются и БАГАЦ-ев по общественным вопросам. Когда я увидел, что МЕРЕЦ (то есть политическая партия, да еще и выступающая за всевозможные права и свободы) требует запретить радиопередачу я подумал, что было бы неплохо посмотреть, что они написали, и как обосновывают своё требование. Казалось бы, суд не должен возражать против того, чтобы гражданин получил доступ к такому делу, в котором не разбираются частные дела того или иного человека, а речь идет о вопросе, имеющем общественную значимость. Но - нет, стороны получили право высказать свою позицию до 13/8, а решение будет вынесено только после этого.

[seho]

Что бы 2 раза не вставать - вариант с "оставить все как есть" не предлагай ибо "как есть" постоянно меняется и далеко не в нашу пользу.

Что конкретно уже поменялось не в нашу пользу? И  если можно в тоннах, долларах, километрах. 

[agnes]

Что конкретно уже поменялось не в нашу пользу?

Ничего. Я ещё помню события октября 1990 года на Храмовой горе. 

[Угрюм-Бурчеев]

А что это за бред насчет смертной казни Биби продвигает? Или - прокукарекал, пущай и не восходит? Кто же смертную казнь, официальную, позволит?

[Шимон]

А что это за бред насчет смертной казни Биби продвигает? Или - прокукарекал, пущай и не восходит? Кто же смертную казнь, официальную, позволит?

Вообще-то закон и сейчас предусматривает смертную казнь за некоторые преступления. Например, п. 99 Закона о наказаниях (ס' 99 לחוק העונשין):
 א)  מי שעשה, בכוונה לסייע לאויב במלחמתו נגד ישראל, מעשה שיש בו כדי לסייע לכך, דינו - מיתה או מאסר עולם
          ב)  לענין סעיף זה, "סיוע" - לרבות מסירת ידיעה בכוונה שתגיע לידי האויב או ביודעין שהיא עשויה להגיע לידי האויב, ואין נפקא מינה שבעת מסירתה לא התנהלה מלחמה
https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/073_002.htm#Seif111

[Угрюм-Бурчеев]

А что это за бред насчет смертной казни Биби продвигает? Или - прокукарекал, пущай и не восходит? Кто же смертную казнь, официальную, позволит?

Вообще-то закон и сейчас предусматривает смертную казнь за некоторые преступления. Например, п. 99 Закона о наказаниях (ס' 99 לחוק העונשין):

Закон предусматривает, но она не применяется. Помнится, за теракт как-то присудили к смертной казни, а аппеляционный суд чуть ли не автоматически ее отменил.

[Шимон]

Закон предусматривает, но она не применяется. 

Я не уверен, что у премьера есть полномочия изменить эту ситуацию.

[Шимон]

Но зато стали уже гражданства лишать:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4999268,00.html

[Угрюм-Бурчеев]

Но зато стали уже гражданства лишать:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4999268,00.html

А это БАГАЦ пройдет?

[Угрюм-Бурчеев]

Мля, ну что у этих людей в башках?
Приходите на прайд.
Пра́йд (англ. Pride) — семейная стая львов.

[Burzum]

В oтличие oт тебя, я дaю пoлную кaртину, ты изменил xoть нa миллиметр свoё мнение?

Это что ли?

Начиная с образования, войны Судного дня, до Ливана, и даже недавнего освобождения охранника в Иордании.

Это даже не снешно. Берём один мелкий эпизод, два крайне спорных эпизода и один вообще неверный эпизод и опа, у нас уже есть тенденция. Это хорошо для митингов.

Пoчему нет? СейчAс нет, сейчaс мнoгие в мире прoтив, сейчaс oн делaет ситуaцию неoбрaтимoй.

Потому что такие понятия как что то сделать причём не слишком популярное и Биби не совмещаются. Никаких же действий делающих ситуацию необратимой тоже нет.
Загадывать же наперёд какая очередная возжа попадёт этому твоему западу под хвост дело неблагадарное. Кто то мог 3 года назад предположить Трампа у которого "one state, two states, whatever"?

[Burzum]

Мля, ну что у этих людей в башках?
Приходите на прайд.
Пра́йд (англ. Pride) — семейная стая львов.

[Burzum]

Что конкретно уже поменялось не в нашу пользу? И  если можно в тоннах, долларах, километрах. 

Европейские санкции. Больше ничего в голову не приходит. С другой же стороны, если 10 лет наазад речь шла исключительно о создании пал. гос-ва в границах 1967-ого года и столицей в Иерусалиме то сегодня уже говорят о грницах на базе 67-ого года с обменом территорий. То есть, по стеночке. Про Иерусалим упоминают не всегда.

[Угрюм-Бурчеев]

Что конкретно уже поменялось не в нашу пользу? И  если можно в тоннах, долларах, километрах.

Европейские санкции.

А то их раньше не было. И был арабский бойкот, который был куда хуже, чем все теперешние санкции. И было активное противодействие советского блока...

[seho]

Европейские санкции.

Это ты про игры с  BDS?  Так  нечто подобное у них на половину мира в разных вариантах.  Когда санитарные, когда политические, когда экономические.  Свободный рынок он такой свободный.   Как думаешь почему сельское хозяйство в южной и восточной Европе загнулось,  потому что они палестинцев угнетали?

[Шимон]

Но зато стали уже гражданства лишать:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4999268,00.html

А это БАГАЦ пройдет?

Пока что БАГАЦ отменил налог на многоквартирных израильтян:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4999391,00.html

[Шимон]

А Кахлон совсем обезумел:
נמשיך להיאבק במשקיעים
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4999421,00.html

[Скаут]

Это что ли?

Нет, это всё ниже.

Мы маленькая страна, которая существует, скажем так, потому что существует Запад. Начиная с образования, войны Судного дня, до Ливана, и даже недавнего освобождения охранника в Иордании. Нас везде подстраховывает Запад. Один мелкий сегмент картинки: В регионе есть такая страна - Египет, очень крупная военная сила в регионе. Мы с ними не воюем, если грубо, по причине опред. балланса интересов в регионе, большая часть из которого - Запад.

Это не просто "случаи", ты не можешь разбить поддержку Запада на отдельные случаи, так как Запад и его интересы, повторяю, есть часть регионального балланса, который в силе всё время. Ты не знаешь, какими без "присутствия" Запада были бы наши отношения с арабами, с Ираном, с Россией, даже с Турцией.

Потому что такие понятия как что то сделать причём не слишком популярное и Биби не совмещаются. Никаких же действий делающих ситуацию необратимой тоже нет.

Да какие в задницу "непопулярные"? Правые в кнессете будут за, арабы будут за, "левые" не захотят прослыть расистами - тоже будут за. Народу расскажут, что весь ЭИ наш, святые места наши, арабов меньшинство, -  тоже будет за.
Уже сейчас многие считают ситуацию необратимой. Посмотри сколько потратили на выселенных из Газы и сравни, с минимальным кол-вом живущими за пределами блоков.

Загадывать же наперёд какая очередная возжа попадёт этому твоему западу под хвост дело неблагадарное. Кто то мог 3 года назад предположить Трампа у которого "one state, two states, whatever"?

Не повторяй за ватой их ошибки. Они говорят "нельзя надеяться на штаты" и приводят в пример Украину. А на кого же Украине тогда надеяться? Так же почти и с Израилем. Израиль не должен разоружиться в обмен на поддержку Запада, речь идёт о дополнительном факторе.

[Шимон]

Мы маленькая страна, которая существует, скажем так, потому что существует Запад. Начиная с образования, войны Судного дня, до Ливана, и даже недавнего освобождения охранника в Иордании. Нас везде подстраховывает Запад. Один мелкий сегмент картинки: В регионе есть такая страна - Египет, очень крупная военная сила в регионе. Мы с ними не воюем, если грубо, по причине опред. балланса интересов в регионе, большая часть из которого - Запад.

Израиль - это неотъемлемая часть Запада, форпост Запада на Ближнем Востоке, поэтому неудивительно, что остальной Запад нас поддерживает и "подстраховывает". Скорее удивительно должно быть то, что он выступает против нас, но и это тоже понятно, потому что он уже давно болен ненавистью к самому себе и страдает непреодолимой тягой к самоубийству. Израиль пока избежал этой болезни только потому, что ему постоянно грозит реальная и непосредственная опасность, тогда как в Европе и США только сейчас начали сознавать, что подобная опасность может грозить и им. 

[Скаут]

Израиль - это неотъемлемая часть Запада, форпост Запада на Ближнем Востоке, поэтому неудивительно, что остальной Запад нас поддерживает и "подстраховывает". Скорее удивительно должно быть то, что он выступает против нас, но и это тоже понятно, потому что он уже давно болен ненавистью к самому себе и страдает непреодолимой тягой к самоубийству. Израиль пока избежал этой болезни только потому, что ему постоянно грозит реальная и непосредственная опасность, тогда как в Европе и США только сейчас начали сознавать, что подобная опасность может грозить и им. 

Да ладно, Шимон, сначала разобраться бы с терминологией. Пойду по порядку. Что такое "выступает против нас"? Неужели ты думаешь, что им больше поможет "форпост", который постоянно делает им головную боль, которого постоянно "кусают" то интифады, то соседи, и который в перспективе готовит себе самоубийство? Сам по себе, авианосец, форпост или в этом духе - это инструмент поддержки, а не наоборот - нечто, оттягивающее ресурсы, и создающее проблемы.
Дальше, что такое "запад страдает тягой к самоубийству"? Это когда запад по сути целую эпоху успешно эксплуатирует сотрудничает с мусульманском миром? А что такое по твоему наоборот, скажем, "Запад стремится доминировать"? Может это то, что делали амер-цы в Ираке и Афганистане? Вобщем соблюдай, плиз, пропорции.

[seho]

А Кахлон совсем обезумел:

А что ему остаётся,  он обделался со всем за что брался.   На следующих выборах перспективки у него так себе, вот и мечется.

[Угрюм-Бурчеев]

Пока что БАГАЦ отменил налог на многоквартирных израильтян:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4999391,00.html

Из Назарета может ли быть что доброе?

Что отменили дурацкий закон - это, конечно, хорошо, но основание, на котором его отменили... Этак большую часть законов можно отменить, в том числе и тот, который дал основу БАГАЦу отменять законы.

[Угрюм-Бурчеев]

А Кахлон совсем обезумел:

А что ему остаётся,  он обделался со всем за что брался.   На следующих выборах перспективки у него так себе, вот и мечется.

Ему же еще и в душу плюнули. Он-то все время выступал за верховенство БАГАЦа над Кнессетом и правительством, а тот ему закон отменяет.
А ведь такая хорошая была идея:

[Шимон]

Пока что БАГАЦ отменил налог на многоквартирных израильтян:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4999391,00.html

Из Назарета может ли быть что доброе?

Что отменили дурацкий закон - это, конечно, хорошо, но основание, на котором его отменили... Этак большую часть законов можно отменить, в том числе и тот, который дал основу БАГАЦу отменять законы.

Да, это самое смешное во всей этой истории...

[Угрюм-Бурчеев]

Ой, какое глобальное потепление:

Жара, установившаяся в последние недели в Европе привела к тому, что начали таять ледники и снег в Альпах.
В результате, по данным швейцарской полиции, на которую ссылается The Guardian, в горах все чаще находят останки людей, которые пропали несколько лет или даже десятилетий назад, сообщает 6 августа Интерфакс.

Забавно, смотрел недавно 5-й сезон "Альфред Хичкок представляет", 50-х годов, так там была серия, как альпинист попал в ледник (еще до Первой мировой) и ученый-гляциолог вычислил, что его найдут в конце сороковых, даже день и время подсчитал. И нашли. А о глобальном потеплении тогда и не думали...

[Угрюм-Бурчеев]

Военная прокуратура против отсрочки исполнения приговора Эльору Азарии:

В документе также сказано, что интерес общества в том, чтобы осужденный за тяжкое преступление начал отбывать наказание безотлагательно, и это важнее интереса армии.

В общем, это прекрасно показывает, какова бы была судьба Азарии, пойди он, как советуй высокие начальники, сразу же через армейские жернова и армейских адвокатов.

[Угрюм-Бурчеев]

Гы:

Если бы выборы в Кнессет прошли завтра и "Ликуд" возглавлял бы не Биньямин Нетаниягу, партия власти улучшила бы нынешний результат, получив 31 мандат в парламенте страны. Таковы данные социологического опроса, проведенного по заказу 10-го канала ИТВ.
Если бы выборы прошли завтра, и "Ликуд" по-прежнему возглавлял бы Биньямин Нетаниягу, партия власти получила бы 27 мандатов.

Политтехнологические ушки так явно торчат из этого опроса, что просто даже как-то неприлично.
Мне, кстати, нынешние "приглашенные политтехнологи" напоминают сцену из "Никита", когда героиня долго и тщательно готовилась к операции, потом что-то чуть пошло не то и явился Виктор-чистильщик... Прямо, как "приглашенный политтехнолог".

[seho]

Политтехнологические ушки так явно торчат из этого опроса, что просто даже как-то неприлично.

Меня больше другое смешит. Сейчас пытаются убрать Биби, причём под фантастическим лозунгом.  "Это жу-жу не спроста.    Если все СМИ говорят, то там точно что-то есть. "   И Трампа в США пытаются свергнуть по той же модели.   Совсем плохие стали.

[Угрюм-Бурчеев]

Меня больше другое смешит. Сейчас пытаются убрать Биби, причём под фантастическим лозунгом.  "Это жу-жу не спроста.    Если все СМИ говорят, то там точно что-то есть. "

Ну, с подлодками всем разумным людям, понятно, что бред, но что в обычной жизни Биби, как Балаганов, машинально тащил все плохо и неплохо лежавшее - мне лично в это верится. Особливо после истории со скамейками и попытке перевести собачку на казенный харч.

И Трампа в США пытаются свергнуть по той же модели.   Совсем плохие стали.

Трамп настолько чужой - что его хоть мытьем, хоть катанием. После каждого заявления или твита начинаются лэп-дансы под лозунгом "ну сейчас-то его снимут", заканчивающиеся оргазмом для обеих сторон - писателя (комментатора) и ревностного читателя (слушателя).