За Ж и М. Всё вокруг.

[Ash]

А м. такой приходит домой, как в отель, требует каждый день свежую еду и чтоб его детьми не долбали, на том простом основании, что "он здесь всех содержит". Даже если разница в зп в 25%
Это очень печально, на самом деле, и лучше раздельный бюджет, чем бытовое рабство.

Тут я в полном недоумении. С таким человеком нельзя в одном трамвае ехать, не то что разделять жизнь. И бюджет, в этом случае, дело третьестепенное.

Эт все хорошо, если точно знать, что этот человек( никогда)себя (не) поведет таким образом. К сожалению, бывает( и говорят, что нередко), что такое поведение проявляется  постепенно, и в начале очень незаметно. К тому же многие женщины выходят замуж/начинают отношения во влюбленном состоянии, что мешает трезво оценить поведение противоположной стороны, а потом уже есть ребенок или даже несколько. А уйти из отношений  без финансовой подушки  и поддержки извне  при наличии детей та еще задача.

[BigSister]

Тут я в полном недоумении

Навіть якщо без екстріму: коли ти десь працюєш, ти отримуєш гроші; коли ти ніде, крім власної домівкі, не працюєш або мало працюєш, бо доглядаєш за дітьми, ти не отримуєш нічого.

Ну ты же понимаешь, что в основе своей это все вопросы не раздельных/совместных финансов, а доверия и ценностной совместимости. И некоторой доли везения.

Ну і що робити, коли усе було і щастило багато років, а потім щастя закінчилося? Упс.

[Teagan]

Ну і що робити, коли усе було і щастило багато років, а потім щастя закінчилося? Упс.

Народження дітей то великий ризик для жінки. Можна страхуватися і готуватися хоч все життя шоб його мінімізувати, але все одно до всього не підготуєшься.

[Ash]

Можна страхуватися і готуватися хоч все життя шоб його мінімізувати, але все одно до всього не підготуєшься.

Тобто страхуватися не треба взагалі?

[Чиби]

Ну і що робити, коли усе було і щастило багато років, а потім щастя закінчилося? Упс.

Починати життя знову. А що ще? Якщо воно закінчилося, то воно закінчилося. Навіть якщо не було аб'юзивних стосунків, це трапляється, жодних гарантій життя не дає, на жаль.

[BigSister]

Народження дітей то великий ризик для жінки. Можна страхуватися і готуватися хоч все життя шоб його мінімізувати, але все одно до всього не підготуєшься.

До всього - так, не підготуєшься. Але фінансову частину можна зменшити, домовляючись з працюючим партнером ДО народження дітей.

[Teagan]

Можна страхуватися і готуватися хоч все життя шоб його мінімізувати, але все одно до всього не підготуєшься.

Тобто страхуватися не треба взагалі?

От де ти в мене таке вичитала?  Звісно треба, просто це не елімінує ризики, а мінімізує. Є різниця.

Треба страхуватися, треба думати, треба гарно заробляти, мати фінансову подушку, бути здоровою, бажано жити у країні з хорошим соціальним захистом і ще щоб пощастило з чоловіком. Дуже багато всього треба.

[BigSister]

Починати життя знову. А що ще? Якщо воно закінчилося, то воно закінчилося. Навіть якщо не було аб'юзивних стосунків, це трапляється, жодних гарантій життя не дає, на жаль.

Процитую:

Тобто страхуватися не треба взагалі?

[BigSister]

Але, звичайно, кожен має право починати "з нуля" у будь-якому віці і будь-якому фізичному стані.

[Teagan]

Але, звичайно, кожен має право починати "з нуля" у будь-якому віці і будь-якому фізичному стані.

Ніхто нікого не змусить бути відповідальними, якщо люди не хочуть бути відповідальними. В ідеальному світі держава має допомагати, але це не всі країни можуть собі дозволити.

[Ash]

просто це не елімінує ризики, а мінімізує.

Хто з нас( Видри, Big Sister та мене) пише про те, що фінансова подушка безпеки все елімінує? Вона лише  допомогає пережити скрутні часи, але за її відсутності можна отримати катастрофу. Вельми прогнозовану.
Тому можливість самостійно розпоряджатися своїми доходами для жінки у нашому світі дуже важлива.

[Чиби]

Починати життя знову. А що ще? Якщо воно закінчилося, то воно закінчилося. Навіть якщо не було аб'юзивних стосунків, це трапляється, жодних гарантій життя не дає, на жаль.

Процитую:

Тобто страхуватися не треба взагалі?

Від чого? Що з тобою поруч опиниться непорядна, жорстока людина, яка в скрутній ситуації просто кине тебе й ваших спільних дітей напризволяще? Треба. Але найкраще страхування в цьому випадку -- уважно дивитися, перш ніж зв'язувати з кимось своє життя. Ну й завжди мати роботу. Ні, якщо людина бажає спершу стрибнути в глибокі води, а потім шукати рятувальний круг -- це її святе право, кожен своє життя влаштовує так, як йому зручніше.

[Teagan]

Вона лише  допомогає пережити скрутні часи, але за її відсутності можна отримати катастрофу. Вельми прогнозовану.

Так я ЗА фінансову подушку. Я десь написала шо вона не потрібна? Не писала.

[Ash]

Від чого?

Від того, що тобі  можуть знадобитися гроші, на те щоб покинути чоловіка та уйти жити в інше місце. І потреба в цьому може з'явитися саме в той момент, коли ти не можеш працювати.

[Teagan]

Тому можливість самостійно розпоряджатися своїми доходами для жінки у нашому світі дуже важлива.

Ця можливість у нас є і я ніде не писала що вона не потрібна. Наче не вікторіанська Англія зараз. Але шоб розпоряджатися доходами, треба спочатку заробляти ці доходи.

Взагалі мені не треба пояснювати всі ці очевидні речі, я трохи в курсі. Цікаво було як РБ має працювати в парах з доходами різних рівнів, відповідь була озвучена. Ніяк

[Ash]

. Але шоб розпоряджатися доходами, треба спочатку заробляти ці доходи.

Або домовитися з партнером, що обслуговуючий труд теж щось коштує. ( Насправді, не щось, а багато) Якщо з партнером можна домовлятися, звісно.

[Ash]

у нас є

У тебе є, у мене є, але я бачила жінок які не мали. І що?

[Чиби]

Від того, що тобі  можуть знадобитися гроші, на те щоб покинути чоловіка та уйти жити в інше місце. І потреба в цьому може з'явитися саме в той момент, коли ти не можеш працювати.

Я не дуже уявляю, як жити з людиною (на етапі, коли все добре) та одночасно відкладати гроші, щоби в будь-який момент від неї піти. Тобто я не розумію, нащо тоді взагалі з цією людиною одружуватися та жити разом.

[Чиби]

У тебе є, у мене є, але я бачила жінок які не мали. І що?

Ти думаєш, що їм би дозволили запровадити роздільний бюджет?

[Ash]

Від того, що тобі  можуть знадобитися гроші, на те щоб покинути чоловіка та уйти жити в інше місце. І потреба в цьому може з'явитися саме в той момент, коли ти не можеш працювати.

Я не дуже уявляю, як жити з людиною (на етапі, коли все добре) та одночасно відкладати гроші, щоби в будь-який момент від неї піти. Тобто я не розумію, нащо тоді взагалі з цією людиною одружуватися та жити разом.

Людина, яка купує страховий поліс, навряд чи ставить такі питання. Вона його просто купує, щоб у випадку чого отримати страховку.

[BigSister]

Ніхто нікого не змусить бути відповідальними, якщо люди не хочуть бути відповідальними. В ідеальному світі держава має допомагати, але це не всі країни можуть собі дозволити.

Тому й краще мати власні гроші. І якщо Х повністью або частково займається домогосподарством, то справедливо, щоб працюючий У компенсував Х-су втрату.

[Ash]

єднанні

У тебе є, у мене є, але я бачила жінок які не мали. І що?

Ти думаєш, що їм би дозволили запровадити роздільний бюджет?

Якби вони з самого початку його запропонували, а їм відмовили, то це збільшило б ймовірність того, що їх стосунки не були б довгими.   Але ж я впевнена, що їм і в голову б не прийшло його запропонувати.

[BigSister]

Але найкраще страхування в цьому випадку -- уважно дивитися, перш ніж зв'язувати з кимось своє життя.

Це не страхування, а омана - вважати себе вандер-вумен.

Ну й завжди мати роботу.

Але люди не завжди мають роботу.

Ні, якщо людина бажає спершу стрибнути в глибокі води, а потім шукати рятувальний круг -- це її святе право

Майже це ти і пропонуєш, бо не кожна людина здатна "уважно подивитися" та не помилитися. Тільки рятувального круга з такою позіцією не буде.

[Выдра]

Про общий счет, смешное. Из цикла "их нравы".
В этом году отменили арест на 6 месяцев совместых счетов умершего человека.
Что это значит?
Значит, что если пара жила в браке с общими счетами, и один из них умирал, вдова_ец не мог получить доступа к своим, в том числе, деньгам, пока все государственные структуры и банки не проверят, имел ли покойный долги, и пока не наступит окончательная ясность с наследством.
Похороны, между прочим, от пяти до десяти тысяч долларов, самые скромные.

[jeckie]

Т.к. необходимость уйти может по закону подлости совпасть с периодом отсутствия дохода - болезнь, безработица, беременность.  При общем бюджете, даже работая, это невозможно.

Это не закон подлости, это вполне продуманная стратегия абьюзеров, которые обычно и начинают кошмарить партнёра/шу именно в период беспомощности.

[May Day]

Про общий счет, смешное. Из цикла "их нравы".
В этом году отменили арест на 6 месяцев совместых счетов умершего человека.
Что это значит?
Значит, что если пара жила в браке с общими счетами, и один из них умирал, вдова_ец не мог получить доступа к своим, в том числе, деньгам, пока все государственные структуры и банки не проверят, имел ли покойный долги, и пока не наступит окончательная ясность с наследством.
Похороны, между прочим, от пяти до десяти тысяч долларов, самые скромные.

Какие-то ваши очень местные заморочки. Общие счета (супружеские) автоматически включают rights of survivorship. То есть, в случае смерти одного, деньги остаются в собственности другого, без пауз и перерыва в обслуживании. Это и в США и в Британии так. (Если счёт действительно общий, а не дополнительный ограниченный доступ кого-то ещё к индивидуальному счёту).
Я была огорчена тем, что в Украине общих счетов нет. Привыкла в Штатах, удобно.

[Drakonchik]

Зараз багато пишуть про домашній аб'юз, а я спостерігаю такий аб'юз у близькому оточенні збоку дитини. Ось де жах, від дитини піти механізмів немає. Але тепер бачу звідки беруться аб'юзери - відточують свої вміння на батьках.

[Shan]

Cпойлер

Про общий счет, смешное. Из цикла "их нравы".
В этом году отменили арест на 6 месяцев совместых счетов умершего человека.
Что это значит?
Значит, что если пара жила в браке с общими счетами, и один из них умирал, вдова_ец не мог получить доступа к своим, в том числе, деньгам, пока все государственные структуры и банки не проверят, имел ли покойный долги, и пока не наступит окончательная ясность с наследством.
Похороны, между прочим, от пяти до десяти тысяч долларов, самые скромные.

Какие-то ваши очень местные заморочки. Общие счета (супружеские) автоматически включают rights of survivorship. То есть, в случае смерти одного, деньги остаются в собственности другого, без пауз и перерыва в обслуживании. Это и в США и в Британии так. (Если счёт действительно общий, а не дополнительный ограниченный доступ кого-то ещё к индивидуальному счёту).

Я была огорчена тем, что в Украине общих счетов нет. Привыкла в Штатах, удобно.

Вооот..
Поэтому получается парадокс - на западе есть все условия для общего бюджета, но широко практикуется раздельный. В Украине наоборот.

[Rumor]

Да я бы не сказал, что сильно практикуется раздельный бюджет  у обычных людей. Накопления отдельные какие-то свои могут быть, да, куда каждый месяц сколько-то уходит. Так тут и у ребенка с рождения накопительный счет может быть.

[Garfield]

Так тут и у ребенка с рождения накопительный счет может быть.

У школярів і поточний "дитячий" рахунок тут може бути (пов'язані з батьківським, батьки бачать), який потім з віком буде відокремлений (в проміжному студентському варіанті можливий обмежений доступ батьків). Принаймні тут.