Пешеходы и другие жывотные

[Tamerlan ♔]

все, что опровергает слова, просто в оасчет не берется.

А что именно опровергает мои слова? И какие именно?

[Tamerlan ♔]

Демагогией занимаешься ты

Пример приведешь?

А пример я тебе привела к тому, что он вот, в конце улицы, а не где в другой вселенной.

Какое отношение автобан имеет к нашей теме? И что именно он должен показать?

[Tamerlan ♔]

Вот тебе же Даяна писала, что, когда убрали там наземный пешеходный переход, стало меньше жертв ДТП.

Меньше жертв - это меньше случаев наезда или меньше погибших? Это разные вещи. Кстати, статистика есть на этот счет? Было бы интересно глянуть.

[Mike123]

Пример приведешь?

https://pikvik.com.ua/index.php?action=profile;area=showposts;u=1778

[Tamerlan ♔]

А потом наземный убрали, и это таки чуток оптимизировало трафик

Каким образом, если светофор все равно остался?

[Tamerlan ♔]

Пример приведешь?

https://pikvik.com.ua/index.php?action=profile;area=showposts;u=1778

Конкретнее давай. Вот пост, вот такой-то прием демагогии. Ну?

[Tamerlan ♔]

Я там выше вопрос про бабку в от задавала. Нужно ей останавливать за 300м от остановки или нет?

Я же ответил:

Нет. ОТ не должен останавливаться у каждой подворотни. Но при этом пешеходную инфраструктуру нужно делать такой, чтобы бабушка могла удобно и безопасно дойти от любой подворотни до ближайшей остановки ОТ без риска переломать ноги или попасть под машину. И без спусков/подъемов по лестницам ради того, чтобы перейти обычную улицу.

Ты не читаешь? 

[Mike123]

Конкретнее давай. Вот пост, вот такой-то прием демагогии. Ну?

Тамерлан, это шутка была . Но обвинения всех оппонентов в демагогии никак не ведет к конструктивной и содержательной беседе.

[Omela]

О. Так это же Львов получится.

Да и в Харькове все вьішеперечисленное встречается.
Хорошо звучит "проектировать трассьі с такими-то требованиями". А они уже спроектированьі, 50-70 лет назад. Єто как рассказ, что в уже построенном доме можно централизованную вентиляционную систему внутри дома сделать. 
Да, что-то можно улучшить/изменить. И нужно. Но не рушить город, что бьі пешеходам удобнее бьіло. Я сама сейчас частенько пешеход, с коляской. И почему-то топаю до светофора 100 метров, а потом в обратную сторону иду, но не ломлюсь через проспект где попало. Именно потому что как водитель таких торопьіг терпеть ненавижу.

[Tamerlan ♔]

Но обвинения всех оппонентов в демагогии никак не ведет к конструктивной и содержательной беседе.

Я не обвиняю всех оппонентов в демагогии. Просто если вижу демагогию в конкретном высказывании, то прямо об этом говорю. И поясняю, в чем она заключается. У тебя есть какие-то возражения на этот счет?

[Ре]

Я так, от работы отлыниваю иллюстрирую малонаселенную зону 

Там районы разделены этой магистралью. Вдоль нее нет магазинов, нет остановок ОТ, нет точек притяжения пешеходов. Чувствуешь разницу с обычной городской улицей?

Не-а. Там люди живут, по обеим сторонам.
Школы, садики. Университет. Телепорт в нашем городе пока работает нестабильно.

Как и у меня тут.
Жилой район, коледж, магазины, гос.учреждения, гостинница вместе со спортивным комплексом, куда массу народу ходит.
Но Тамерлан знает лучше

[Tamerlan ♔]

Хорошо звучит "проектировать трассьі с такими-то требованиями". А они уже спроектированьі, 50-70 лет назад.

И следующие две сотни лет будут стоять без изменений.  Дороги регулярно ремонтируются и переделываются в соответствии с текущими требованиями. Уж разметку-то точно регулярно наносят, не так ли?

[Ре]

Не-а. Там люди живут, по обеим сторонам.

Что "неа"? Там есть остановки ОТ на этой улице? Магазинчики вдоль нее? Парикмахерские, школы, офисы, другие точки регулярного притяжения пешеходов?

Ну у меня есть  автобусные остановки (прямо где я дорогу и перехожу, идя в магазин. ) и че?
Про другие точки притяжения тоже написала, что есть.

[Mike123]

У тебя есть какие-то возражения на этот счет?

Что-ты, у меня уже вообще ничего нет на этот счет. Это же не микросхэмы. Я не могу так долго флудить на тему пешеходов и дорог

[Tamerlan ♔]

Не-а. Там люди живут, по обеим сторонам.

У меня впечатление, что вы не читаете, что я пишу. При чем тут люди живут/не живут. Я же четко написал:

Вдоль нее нет магазинов, нет остановок ОТ, нет точек притяжения пешеходов.

В чем суть твоего возражения про людей? На этой магистрали вдруг появились остановки ОТ и прочие точки притяжения? Нет? Тогда к чему эта демагогия про "люди живут"? Да, люди живут, но необходимость для них пересекать дорогу минимизирована.

[Tamerlan ♔]

Ну у меня есть  автобусные остановки (прямо где я дорогу и перехожу, идя в магазин. ) и че?

На дороге с ограничением в 70 км/ч? Кстати, как ты переходишь дорогу? По внеуличному переходу или по обычной зебре?

[Omela]

И следующие две сотни лет будут стоять без изменений.   Дороги регулярно ремонтируются и переделываются в соответствии с текущими требованиями. Уж разметку-то точно регулярно наносят, не так ли?

Разметку наносят, не регулярно правда. И?

[Tamerlan ♔]

Да, что-то можно улучшить/изменить. И нужно. Но не рушить город, что бьі пешеходам удобнее бьіло.

А кто предлагает рушить город?

[Tamerlan ♔]

Разметку наносят, не регулярно правда. И?

Сузить полосы, сделать изгибы и островок безопасности невозможно при этом? Потому что 70 лет назад не сделали?

[Ре]

Ну у меня есть  автобусные остановки (прямо где я дорогу и перехожу, идя в магазин. ) и че?

На дороге с ограничением в 70 км/ч? Кстати, как ты переходишь дорогу? По внеуличному переходу или по обычной зебре?

да, на дороге, про которую второй день пишу.
И я уже несколько раз написала, что зебры нет и как я перехожу.
Но ты ж не читаешь

[Чиби]

Каким образом, если светофор все равно остался?

Ты что, на сложных перекрестках ни разу не бывал? Машины едут не только прямо в одну-другую сторону и перпендикулярно. Они еще поворачивают. Там, где нет пешеходов, движение все равно не останавливается, потому что одним прямо, они стоят, а другим поворачивать, они едут. При наличии пешеходов на 20 секунд надо все движение на переходе остановить, и едущих прямо, и поворачивающих.

[Tamerlan ♔]

Я не смотрела ничего по твоим ссылкам. Смысла не вижу.

Да, действительно, зачем знакомиться с фактами, если можно просто закрыть глаза и не замечать их.  Это пять, ящетаю! 

[Zont]

[Mathilda]

Да, люди живут, но необходимость для них пересекать дорогу минимизирована.

На какой стороне родился, там и сиди уже, нефиг шастать.

[Tamerlan ♔]

Машины едут не только прямо в одну-другую сторону и перпендикулярно. Они еще поворачивают.

Поворачивают, пропуская пешеходов. Число поворачивающих обычно гораздо меньше тех, кто едет прямо.

Там, где без пешеходов движение все равно не останавливается, потому что одним прямо, они стоят, а другим поворачивать, они едут. При наличии пешеходов на 20 секунд надо все движение на переходе остановить, и едущих прямо, и поворачивающих.

Ну, чуть остановятся, чтобы пропустить пешеходов. В чем проблема-то? Или несколько секунд на автомобиле подождать нельзя?

[Tamerlan ♔]

Да, люди живут, но необходимость для них пересекать дорогу минимизирована.

На какой стороне родился, там и сиди уже, нефиг шастать.

Да, жизнь возле магистрали не такая комфортная, как на обычной улице, согласен. Зато жилье там наверняка дешевле, не так ли?

[Omela]

Можно на карте глянуть. Начало Пушкинской, каждьіе 50 метров нарисована зебра. Но бараньі ломятся где попало.
И имхо пешеходов штрафовать надо. Или принудительно на лекции отвозить, про ДТП. На пару часов. Так торопишься, что до зебрьі/светофора не добежать? В следующий раз чуть раньше вьійдешь. Мечтьі-мечтьі.

[Ре]

Не-а. Там люди живут, по обеим сторонам.

У меня впечатление, что вы не читаете, что я пишу. При чем тут люди живут/не живут. Я же четко написал:

Вдоль нее нет магазинов, нет остановок ОТ, нет точек притяжения пешеходов.

В чем суть твоего возражения про людей? На этой магистрали вдруг появились остановки ОТ и прочие точки притяжения? Нет? Тогда к чему эта демагогия про "люди живут"? Да, люди живут, но необходимость для них пересекать дорогу минимизирована.

Вот это и есть пример того, чем ты занимаешься.
Потому что ты выдергиваешь про люди живут/не живут, а про школы и универ в том же сообщении мягкой лапкой загреб песочек.

[Ash]

Тамерлан, ты непробиваем и непотопляем.

Опять переходишь на личности вместо возражений по существу? А потом еще и про тон претензии предъявляешь?

Когда три "аборигена" приводят вполне внятную аргументацию, а ты всего только  тычешь им отдельные фотки из стрит-вью гугл из их родной местности  и твердишь свои постулаты - это   нельзя назвать "непробиваемостью" ?
 И где здесь переход на личности ? Я лишь характеризую твое поведение в данный конкретный момент , я ничего не говорю о твоей личности , вкусах, предпочтениях и пр.
 И , кстати,  я хочу получить ответ на свой конкретный вопрос: ты заметил, что никого не убедил ? Заметил, что твоя манера общения  неприятна не только мне ? Заметил, что твои аргументы  не работают ?

[Ре]

Я так, от работы отлыниваю иллюстрирую малонаселенную зону 

Там районы разделены этой магистралью. Вдоль нее нет магазинов, нет остановок ОТ, нет точек притяжения пешеходов. Чувствуешь разницу с обычной городской улицей?

Не-а. Там люди живут, по обеим сторонам.
Школы, садики. Университет. Телепорт в нашем городе пока работает нестабильно.

Вот это сообщение, если что. Читаем: люди живут и
Школы, садики, университет.
Смотрим дальше ответ Тамерлана