Россия - родина убийц!

[scragash]

Прикольно цивилизация доразвивалась. До снижения соцстандартов. Ну, со сниженными соцстандартами рождаемость то попрёт, стремительным домкратом.

Жизнь - боль! С соцстандартами в любом случае придется что-то делать. Семье из 2 безработных и двух детей в Германии живется на социале лучше, чем той же семье при одном работающем на тяжелой физической работе.

Smoke, это не совсем так. Кроме чистого социала есть и другие выплаты - Wohngeld, доплата до социального минимума. Тот же  Jobcenter доплачивает на, например, книги для школы и тд. при работающих родителях, даже двух, если их зарплаты не хватает до определенного минимума.
Так что работающий человек ни в коем случае не будет в худшей денежной ситуации, чем совсем не работающий. Единственное - ему надо вставать по утрам и (тяжело) работать, а не дома на диване отдыхать.
Знания мои в этом вопросе не с потолка, а из первых рук - муж работает в этом самом соцобеспечении ( 10 лет в Jobcenter, сейчас уже 5-й год в Arbeitsamt)

[jeckie]

Самолет «Уральских авиалиний», летевший из Сочи в Омск, совершил экстренную посадку на грунт в Новосибирской области, на борту находились 170 человек, в том числе 23 ребенка, пассажиры эвакуированы, горения не зафиксировано — губернатор Травников

Посадка совершена в поле неподалеку от села Убинское в 200 километрах от Новосибирска — МЧС

Пострадавших нет — аэропорт Толмачево/«РБК Новосибирск»

У пассажирского самолета, севшего в поле в Новосибирской области, произошла «потеря гидравлики» — запись переговоров экипажа/«Известия»

Самолёт Airbus A320, который сегодня сел в поле, хотят распилить

РосСМИ сообщают, что транспортировка самолёта невозможна. Четыре года назад так поступили с Airbus А321, который приземлился в кукурузном поле в Московской области.

@nexta_live

[Gabare]

Опять хорошие россияне кушают других хороших россиян. Ну что за манера? Кушали бы плохих.

[Выдра]

Так что работающий человек ни в коем случае не будет в худшей денежной ситуации, чем совсем не работающий. Единственное - ему надо вставать по утрам и (тяжело) работать, а не дома на диване отдыхать.

Я что-то так и подумала. Социалка в Германии - половина медианного дохода, уровень бедности установлен тоже на половине медианного дохода. То есть социалка доводит людей до границы бедности.
Другое дело - работающие бедные. Больная тема в США, например, living wage.

[Teagan]

Так что работающий человек ни в коем случае не будет в худшей денежной ситуации, чем совсем не работающий. Единственное - ему надо вставать по утрам и (тяжело) работать, а не дома на диване отдыхать.

В цьому й проблема, на мій погляд. Неправильно що людина яка працює на важкій (непрестижній) роботі отримує такий самий рівень доходу як повністю працездатна людина на соціалі (яка обирає не йти на важку/непрестижну роботу).
Тому шо зрозуміло що нове покоління обере соціал а на важке й непрестижне раптом(ні) не буде бажаючих. І тут справа не стільки в дітонародженні.

Тобто до перемоги робототехніки, тут дійсно або удосконалювати умови для міграції або/також урізати соціал для працездатного населення щоб мотивувати йти на непрестижні роботи.

Але то все може стати раптом неактуальним.

[Volf Ram]

Є ще один спосіб, непопулярний. Підвищити оплату важких/непрестижних робіт.

[Behemot]

Підвищити оплату важких/непрестижних робіт.

Низка платня там тому, що ці роботи в переважній більшості не потребують довгого навчання або високих розумових здібностей. Навіщо власнику підвищувати зп неваліфікованому працівнику, якщо за воротами стоїть 10 нелегалів, яки  згодні працювати за ті ж гроші?
Крім того. якщо підвищувати йому - треба підвіщувати іншим, бо якщо різниця зменьшиться - почнуться конфлікти вже з ними.

[Smoke]

Smoke, это не совсем так. Кроме чистого социала есть и другие выплаты - Wohngeld, доплата до социального минимума. Тот же  Jobcenter доплачивает на, например, книги для школы и тд. при работающих родителях, даже двух, если их зарплаты не хватает до определенного минимума.
Так что работающий человек ни в коем случае не будет в худшей денежной ситуации, чем совсем не работающий. Единственное - ему надо вставать по утрам и (тяжело) работать, а не дома на диване отдыхать.
Знания мои в этом вопросе не с потолка, а из первых рук - муж работает в этом самом соцобеспечении ( 10 лет в Jobcenter, сейчас уже 5-й год в Arbeitsamt)

Социальщику оплачивают квартиру, мебель, есть доступ к получению бесплатной одежды.
Работающий все оплачивает сам. У WBS граница дохода 26600 в год для семьи с двумя детьми. У Wohngeld, вообще 1500 в месяц. На минуточку минимальная зарплата 12 евро в час - это примерно 1920 в месяц. За квартиру нужно отдать где-то половину. Как только переходишь определенную границу в доходе - ты в заднице.

[RedCat]

судячи з усього дєду черговий мультик показали

[Solmir]

Опять хорошие россияне кушают других хороших россиян. Ну что за манера? Кушали бы плохих.

Вот вы какой бифштекс предпочли бы съесть: из хорошего вкусного сочного мяса или из плохого, подтухшего и из одних жил? Вот и они предпочитают есть что-то хорошее.

[Rumor]

Так что работающий человек ни в коем случае не будет в худшей денежной ситуации, чем совсем не работающий. Единственное - ему надо вставать по утрам и (тяжело) работать, а не дома на диване отдыхать.
Знания мои в этом вопросе не с потолка, а из первых рук - муж работает в этом самом соцобеспечении ( 10 лет в Jobcenter, сейчас уже 5-й год в Arbeitsamt)

Танцы вокруг социального обеспечения это очень немецкая тема. Причем сфокусированная не на том, что, благодаря продуманной политике с 80х-90х годов, работающие на полный день люди не могут себе заработать на минимально достойную жизнь, а на том, что получатели социального пособия слишком много получают. Вдобавок к тому, что если ты хочешь работать паралелльно с пособием, то первое, что делает государство еще до того, как ты получил первую зарплату - урезает социальное пособие.

[Behemot]

то первое, что делает государство еще до того, как ты получил первую зарплату - урезает социальное пособие.

Ось це, на мою думку, - не правильно. Треба стимулювати саме працюючого, авіть якщо отримує мін. Наприклад -  якщо він працює, але отримує поки мінімальну - то не відміняти соц виплату. Щоб ця різниця - не працюєш (сідиш на соціалі)/працюєш  -  була дуже помітна, щоб якість життя при її перетинанні дуже суттєво змінювалось.

[Rumor]

судячи з усього дєду черговий мультик показали

Дед Гитлера косплеит. Собрался автобаны строить.

[Георгина]

судячи з усього дєду черговий мультик показали

  И это при том, что участок построенной автодороги от примерно Красноярска и до Хабаровска (где плешивый на желтой машинке фотался)  требует хорошего ремонта.  Свидетельство из первых рук - от проехавшего это расстояние  (не я!!!)ю

[Rumor]

Я тут недавно слушал рассказы про хабаровский край опять. Ближайший зубной врач в Комсомольске-на-Амуре, до врача 18 часов по грунтовой дороге.

[Выдра]

Є ще один спосіб, непопулярний. Підвищити оплату важких/непрестижних робіт.

Ща тебя тоже в Шариковы запишут, все взять мол Вольфраму и поделить.
А как же священные прибыля семей, которые вот этими вот руками, вот этими вот мозгами, тыщу лет, тыщу лет, не покладая рук этим бездельникам хлеб и кров давали.
На фото - работницы фабрики устриц, 1906.

[Teagan]

Є ще один спосіб, непопулярний. Підвищити оплату важких/непрестижних робіт.

Це в першу чергу. І чим більш важка і соціально важлива тим вище.

Тому що логічний ланцюжок що більше мають заробляти тільки з вищою освітою має якесь порочне зерно.

[Behemot]

І чим більш важка і соціально важлива тим вище.

Взагалі то, ринок та баланс попит/пропозиція на вакансії повинні регулювати це.

більше мають заробляти тільки з вищою освітою

не з освітою - а більш кваліфіковані.

[Volf Ram]

Навіщо власнику підвищувати зп неваліфікованому працівнику, якщо за воротами стоїть 10 нелегалів, яки  згодні працювати за ті ж гроші?

Навіщо тоді підіймати народжуваність, коли за воротами достатньо?
Тут обговорення почалося з того що рожають мало, працювати нема кому щоб пенсіонерів утримувати.

[Behemot]

Тут обговорення почалося з того що рожають мало

рожають мало, тому що
1.діти перестали бути безплатною робочою силою для с/х. тому можно народжувати 1..2 і вони виживають всі.. аніж народжувати 5..6..8  починаючи с 15..16 років, сподіваючись що хоча б 1..2 виживуть.
2.жінки отримали можливість самореалізовуватись професійно самостійно, а не за раунок лише шлюбу та роботи "свіноматкою".
3.за рахунок розвітку медичної галузі є можливість народжувати у більш старшому віці.

[Георгина]

Я тут недавно слушал рассказы про хабаровский край опять. Ближайший зубной врач в Комсомольске-на-Амуре, до врача 18 часов по грунтовой дороге. 

  Я в городе живу, так что про эти фапы мало знаю.  А вот нехватка врачей ужасная.
Поликлиника ближайшая, 4 этажа.  Терапевтов не хватает, записывают к первому попавшемуся (ага, а должны к участковому).  Эндокринолога и отоларинголога (должно быть по 3 вроде бы) нет вааще.   Окулист - один на полставки.
Зато - диспансеризация прям таки принудительно. 

[Фрипп]

Я теж за підняття заробітних плат, але мабуть капіталісти будуть проти

[Volf Ram]

Значить тре переконати. Наприклад, зробити так щоб не було можливості обирати 10 нелегалів готових працювати за їжу. Важелі могуть бути різні, від штрафів за найм нелегалів до спрощення процесу легалізації, якщо виявилося що без ціх 10 працювати нема кому. Але тоді можно буде уникнути "зниження соцстандартів для всіх" (а насправді знову для того ж хлопа що отримує копійки за важку працю).

[Smoke]

Я теж за підняття заробітних плат, але мабуть капіталісти будуть проти

Повышение зарплат приведет к повышению стоимости услуг и товаров, значит и к повышению цен - новый виток инфляции, деньги обесцениваются, надо повышать социал, чтобы было на что жить - оказались там же где начинали.

[chucha]

Я теж за підняття заробітних плат, але мабуть капіталісти будуть проти

У капіталістів то грошей нескінченна кількість.

[AVI]

Тут обговорення почалося з того що рожають мало, працювати нема кому щоб пенсіонерів утримувати

Майже оффтоп
Добре, що Илона нашого Маска буде кому утримувати на пенсії:
Илон Маск стал отцом в одиннадцатый раз
Чи тут утримання працює у зворотній бік?

[Фрипп]

Чи тут утримання працює у зворотній бік

На Марсі все зроблять по новому, по вірному, з нуля!

[Охтирка]

Тут обговорення почалося з того що рожають мало, працювати нема кому щоб пенсіонерів утримувати

Майже оффтоп
Добре, що Илона нашого Маска буде кому утримувати на пенсії:
Илон Маск стал отцом в одиннадцатый раз
Чи тут утримання працює у зворотній бік?

То багатий папа. В книжці написано, що вони все правильно роблять. то тобі не бідні придурки.

[Выдра]

Повышение зарплат приведет к снижению нормы прибыли на отдельно взятом предприятии и увеличению полезности денег на уровне общества.
Чем выше равенство доходов, тем выше маржинальная полезность каждой денежной единицы.

[Фрипп]

Я теж за підняття заробітних плат, але мабуть капіталісти будуть проти

У капіталістів то грошей нескінченна кількість.

Та отож