Українська політика до 16.08.2019

[AlexUA]

Так шо, опять доставать мешки для гречки по старому закону с мажоритаркой? 

[Йоссариан]

Незаконен указ о роспуске, но не сама Рада и ее решения, если нет нарушений на выборах.

Незаконный указ  -> незаконные досрочные выборы -> нелигитмная Рада.

Дико извиняюсь, но:

В политологии легитимность — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны или государства, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве или стране институтам власти, признание их правомерности.(вики)

так что если всех все устраивает, то вполне себе легитимно, без привязки к соблюдению закона(ов), процедур.

[Eney]

Сумнівна Рада сумнівних виборів.
Указ №1. Так було б логічніше.

[В.И.Лемминг]

На сайте опубликован Указ #303 о досрочных выборах в ВР.

А юридически распущенная Рада может вносить изменения в выборное законодательство?

Я ограничений не нашел.

Цікаво. Щоб це не стало потім проблемою.

[Solmir]

Ну я все же не такой пессимист... Крылатую ракету по совковым чертежам худо-бедно еще смогли воспроизвести... А вот лет через десять начнется конкретная жопа - будут одни менагеры и программеры... 

Что-то Роскосмос не может нормально воспроизвести ракету, которую клепали более полувека, причем подряд. И все чертежи у них есть.

[May Day]

На сайте опубликован Указ #303 о досрочных выборах в ВР.

А юридически распущенная Рада может вносить изменения в выборное законодательство?

Я ограничений не нашел.

Как это возможно? Юридически распущенная Рада является группой граждан, а не законодательным органом.

[AlexUA]

Юридически распущенная Рада является группой граждан, а не законодательным органом.

насколько я помню, повноваження припиняються в момент когда собирается новая...

[Mike123]

Юридически распущенная Рада является группой граждан, а не законодательным органом.

Чойта? До кенгурации Порошенко вполне себе законы подписывал. Так и тут. Ио должны остаться по любому.

[Eney]

Цікавинки з презеденського сайту. Після 300 тепер йде 303.

[AlexUA]

Цікавинки з презеденського сайту. Після 300 тепер йде 303.

Засекреченные не отображаются...

[Mike123]

Після 300 тепер йде 303.

Чернетки. Підпис тренував.

[May Day]

Юридически распущенная Рада является группой граждан, а не законодательным органом.

Чойта? До кенгурации Порошенко вполне себе законы подписывал. Так и тут. Ио должны остаться по любому.

Так Порошенко никто до кенгурации и не отпускал. Был действующим президентом. Имхо, разные вещи.

[Oak]

Незаконен указ о роспуске, но не сама Рада и ее решения, если нет нарушений на выборах.

Незаконный указ  -> незаконные досрочные выборы -> нелигитмная Рада.

Дико извиняюсь, но:

В политологии легитимность — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны или государства, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве или стране институтам власти, признание их правомерности.(вики)

так что если всех все устраивает, то вполне себе легитимно, без привязки к соблюдению закона(ов), процедур.

В политологии есть несколько видов легитимности. Один из них про признание обществом, другой про соблюдение правил/законов. Есть и другие.

[Mike123]

Так Порошенко никто до кенгурации и не отпускал. Был действующим президентом. Имхо, разные вещи.

Так Раду тоже никто не отпускал. Единственная дата, которая есть в указе - это выборы 21 июля. Даты роспуска Рады нету . Т.е. она распущена, потому что назначены новые выборы. Но до принятия присяги новых депутатов должна выполнять свои функции. Как минимум, часть. Завтра ПреЗе захочет военное положение ввести. И как?

[AlexUA]

Кароче, завтра закон о выборах и закупках будут тереть...

[AlexUA]

[/facebook]

[Shana]

Аки мухи на мед...

Хорошковский, по данным источников, прилетел в Киев частным рейсом во вторник, 21 мая
Бывший глава Службы безопасности Украины и экс-вице-премьер-министр времен президентства Виктора Януковича Валерий Хорошковский вернулся в Украину. Об этом сообщает программа "Схемы" со ссылкой на три независимые друг от друга источника.

[~Багира~]

Юридически распущенная Рада является группой граждан, а не законодательным органом.

Чойта? До кенгурации Порошенко вполне себе законы подписывал. Так и тут. Ио должны остаться по любому.

Так Порошенко никто до кенгурации и не отпускал. Был действующим президентом. Имхо, разные вещи.

Рада работает то выборов. Ещё два месяца. Вопрос в том, может ли она менять именно закон про выборы после старта избирательной компании. Танцевали и торговались,  что он не сегодня указ даст, чтобы они успели проголосовать за эти пару дней. Но вот как.

[Mike123]

Но вот как.

Как? Алекс скан три поста выше показал. Завтра голосовать что-то по поводу выборов будут.

[~Багира~]

Но вот как.

Как? Алекс скан три поста выше показал. Завтра голосовать что-то по поводу выборов будут.

Так, как Алекс написал, а не как разговоры были. Поэтому без понятия, что там можно по закону, а что уже наплевать.

[~Багира~]

Шрайк:

⚡️Лидеры фракций после консультаций в Администрации президента о роспуске парламента рассказали следующее:

▫️Досрочные выборы новый президент хочет провести 21 или 28 июля. То есть, сегодня указ про роспуск не ждем.

▫️К тому же есть желание изменить закон о выборах - убрать мажоритарку, снизить барьер до 3%, что-то там изменить в части императивного мандата.

О таких изменениях закона о выборах я уже не раз писал.

Желание Зеленского понятно - у него нет достаточного числа мажоритарщиков, поэтому ему выгодна чистая пропорционалка. С нынешним рейтингом его партия может получить единоличное большинство в парламенте, чего в украинской истории еще не бывало.

А снижением барьера он хочет подкупить мелкие партии, которые боятся не дотянуть до 5%.

Я всей душой ненавижу мажоритарку, но на мой взгляд отдавать большинство партии, о которой мы не знаем ничего, кроме названия - огромный риск. В том числе поэтому я против скоропостижных выборов. А если уж менять закон, то вводить открытые списки, а не возвращаться к граблям, на которые мы уже наступали в 2006 и 2007.

[~Багира~]

Ещё Шрайк:

Две новости:


▫️Указ о роспуске парламента появился на сайте президента. Дата выборов - 21 июля. Всего несколько часов назад выступавший от лица Зеленского советник Богдан говорил, что ждать указ нужно в ближайшие дни.

▫️Социолог Ирина Бекешкина заявила, что озвученная Зеленским цифра о поддержке парламента в 4% взята неизвестно откуда. Сейчас уровень доверия к Раде 12%, что является обычным для нее показателем и выше, чем, например, в 2015 или 2017 году.

[Няма Донецкая]

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №302/2019
 Про призначення Р.Хомчака начальником Генерального штабу - Головнокомандувачем Збройних Сил України

От где пипец... 

[Shannou]

Блеать, Хомчак НГШ

[Няма Донецкая]

Цікавинки з презеденського сайту. Після 300 тепер йде 303.

Засекреченные не отображаются...

Та ну, ничего засекреченного здесь нет:
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №303/2019
 Про дострокове припинення повноважень Верховної Ради України та призначення позачергових виборів
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №302/2019
 Про призначення Р.Хомчака начальником Генерального штабу - Головнокомандувачем Збройних Сил України
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №301/2019
 Про звільнення В.Муженка з посади начальника Генерального штабу - Головнокомандувача Збройних Сил України
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №300/2019
 Про прийняття повноважень Верховного Головнокомандувача Збройних Сил України
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №299/2019
 Про внесення змін до Указу Президента України від 9 грудня 2015 року № 691

[~Багира~]

Iryna Gerashchenko
1 ч. ·
 
Дуже багато запитань щодо консультацій про можливий розпуск ВР. Спробую відповісти на ключові.
1. Консультації скликані за ініціативою нового президента.
2. Голова ВР, я , як перший заступник , більшість лідерів фракцій, присутніх на консультаціях, висловили чітку позицію, що ми не почули юридичних підстав для розпуску парламенту, отже, це неконституційне рішення.
3. Більшість присутність підкреслили, що це політичне рішення, яке базується на політичній доцільності і бажанні нового президента максимально використати свій високий насьогодні рейтинг і завести свою велику фракцію.
4. Чи керівники фракцій, які говорять про неконституційність розпуску, приймають цей сценарій? Більшість наголосила, що це рішення є антиконституційним. Президент його прийняв , відтепер це його повна політична відповідальність. У депутатів є можливість подати до суду, але рішення суду не може зупинити виборчу кампанію, бо буде прийнято в її розпал , або й після закінчення ( враховуючи специфіку наших судів).
5. Чи усвідомлюють депутати ВР ризики сценарію однопартійного керівництва краіною? Так. Така небезпека є, вона дуже серйозна і ми це вже проходили в 2010, коли ПР узурпувала владу . Питання - чи усвідомлюють цю небезпеку виборці? Судячи з соціології - ні. Суспільство дійсно прагне оновлення влади і змін, при цьому мало задається питаннями легітимності і законності. Й коли політики починають пояснювати ці важливі законодавчі норми, чують крики про « вчепилися у владу». Ми у владу точно не вчепилися і цивілізовано її передаємо. Але фіксуємо всі моменти порушення Конституції, якими починається нова епоха.
6. Всі присутні на консультаціях лідери фракцій заявили, що їх політсили готові до виборів і братимуть в них участь.
7. Роль ЗМІ в усіх нинішніх процесах є цікавою. В цих гібридних кампаніях ЗМІ були на повну використані для деформації суспільної свідомості.
8. Чи можливий реванш? Абсолютно. Під красивими гаслами оновлення і очищення.
Р. S. Президент Порошенко в найважчі часи агресії в 2014 дотримався всіх норм Конституції і закону й оголосив довчасні вибори , витримавши всі норми і терміни. Так само демократично і прозоро було проведено президентські вибори. Я рада, що належу до демократичної команди, яка сповідує європейські цінності і принципи , в першу чергу в питаннях демократичності виборів.
РР.SS. Під час консультацій було очевидно, що рішення прийнято, й вони проводяться формально. — с Ярослав Москаленко.

[~Багира~]

Назначили Богдана главой АП.


УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №304/2019
Про призначення А.Богдана Главою Адміністрації Президента України

Відповідно до частини третьої статті 106 Конституції України, ураховуючи пункт 2 частини третьої статті 3 Закону України «Про державну службу» постановляю:

Призначити БОГДАНА Андрія Йосиповича Главою Адміністрації Президента України.

Президент України В.ЗЕЛЕНСЬКИЙ

[~Багира~]

Нате вам хорошую новость.

Коломойський остаточно програв суди Нацбанку по заставному майну на 2,6 млрд грн

[AlexUA]

Данилюк секретарь СНБО...

[Листев]

Блеать, Хомчак НГШ

Спорное назначение. Как минимум. Типичный представитель старой формации, несмотря на достаточно нестарый возраст. Системный. Перезавантажень и смены "дедов" генералов, засидевшихся на службе, не будет. Да и по Иловайску тоже к нему были вопросы (насколько объективные - дело второе, но учитывая озвученное командой Зе намерение разобраться с теми событиями, странно). Да и Главная инспекция в которой он служил последнее время, своего рода почетная предпенсионная синекура, без особого погружения в жизнь войск. Ездить, засирать мозги командиром за планы, бирки, и прочие важные на войне вещи...
Зато с днепропетровских времен у него хорошие отношения с Коломойским. А это сейчас, похоже, определяюще, учитывая и личность нового главы АП.