Українська політика до 16.08.2019

[Shana]

Україна звернулася до Ради Безпеки ООН у зв’язку з указом президента РФ Владіміра Путіна про спрощену видачу російських паспортів жителям ОРДЛО.

Про це повідомив постійний представник України при організації Володимир Єльченко.

"За дорученням Петра Порошенка вже звернулися до Ради Безпеки ООН. Цей зухвалий крок суперечить схваленим Радою Безпеки Мінським домовленостям!" - повідомив у Twitter Єльченко.

[Old Stager]

Украина вышла из ещё двух соглашений со странами СНГ
24.04.2019

Правительство Украины приняло решение о выходе страны из двух договоров со странами СНГ: о неразглашении информации, связанной с секретными советскими изобретениями, и создании общей статистической базы Экономического союза.

Первый документ был подписан 4 июня 1999 года между Россией, Украиной, Белоруссией, Арменией, Грузией, Казахстаном, Киргизией, Молдавией, Таджикистаном и Узбекистаном. Тогда стороны обязались "обеспечивать режим секретности в отношении имеющихся у них сведений о секретных изобретениях, созданных в бывшем СССР".

В министерстве экономического развития Украины, которое инициировало выход из соглашения, отметили, что документ устарел и "не соответствует современному состоянию отношений между странами, входящими в СНГ".

Второе соглашение действовало с 10 февраля 1995 года. Оно предусматривало создание статистического комитета СНГ и ведение общей статистической базы Экономического союза для межгосударственного обмена.

(Радио Свобода)

[В.И.Лемминг]

Это на какое-то время поддержит энтузиазм у дыровцев.
Плюс местная вата вне ОРДИЛО тоже возжаждет российских пачпортов. Под это дело медведчук будут мутить на парламентских.

[Cthulhu]

Мы можем сказать, что 16% проголосовали за Порошенко, 63% проголосовали за Зеленского, и 22% не приняли участие в выборах. Это будет правильно и корректно.

дя.

Но говоря, что "не 25, а 16" - мы занимаемся демагогией и подменой понятий, поскольку смысл "25%" не имеет отношения к смыслу "16%". Это два разных смысла, очень слабо (если вообще) пересекающихся друг с другом.

неть. никакой подмены понятий. 15,36% электората проголосовали за ПАП. точка.
нравится 25% - бей 25%, но это процентов по доп.фильтру - а именно от решивших участвовать, а не от (сознательных взрослых) граждан государства. если есть тяга к поиграться с фильтрами - то жителям львовской области вообще можно завидовать люто - они могут бить 62.79%.
что не отменяет базового показателя (на который кто как хочет тот так и прикручивает фильтры) - процент от всех (сознательных взрослых) граждан государства.

[Begemot Fedya]

что не отменяет базового показателя (на который кто как хочет тот так и прикручивает фильтры) - процент от всех (сознательных взрослых) граждан государства.

Та ладно. Где сознательность? Среди тех, кому вообще не похуй - 25% за Порошенко. Мнением тех, кому лень было даже оторвать жопу и прийти на избирательный участок смело можно пренебречь, это планктон. Собственно, планктона хватает и среди тех 63%, кто таки пришел, но они хоть как-то свою позицию выразили.

[Ксеня]

нравится 25% - бей 25%, но это процентов по доп.фильтру - а именно от решивших участвовать

Этого достаточно. Сознательно решившие не участвовать для меня в данный момент не единомышленники. Так с чего бы мне их учитывать в своей математике?
25% это не о демографии, а об единомышленниках, имхо. Пункт «принял участие в голосовании» входит в квалифицирующие признаки.

[Begemot Fedya]

По поводу "упрощенной процедуры" - так получить ее можно только в России, т.е. воспользоваться смогут только выехавшие. Т.е. "беженцы" и прочие колаборанты. Они и так отрезанный ломоть. Что бы спровоцтровать войну нужно было бы раздавать паспорта РФ непосредственно в Луганске/Донецке. Чего очень ждут в ЛДНР.

[Cthulhu]

Где сознательность?

в отсутствии справки об умственной неполноценности.
(я там просто обозначил юр.критерий возможности граждан участвовать в выборах).

[В.И.Лемминг]

Чего очень ждут в ЛДНР.

Между прочим многие.
На Россию, там в обиде, что поманила красными труселями, а в итоге не дала.

[Cthulhu]

Сознательно решившие не участвовать для меня в данный момент не единомышленники. Так с чего бы мне их учитывать в своей математике?
25% это не о демографии, а об единомышленниках, имхо.

с той же стати, с которой учитываешь всех не единомышленников. их - не только проголосовавшие за зе, но и те, кто не участвовал (как ты и сказала). и тогда - нихрена не 25 а меньше 16-ти. а вот если на учтенных не единомышленников наложить фильтр "только проголосовавшие" - тогда и получится 25.

[Begemot Fedya]

нравится 25% - бей 25%, но это процентов по доп.фильтру - а именно от решивших участвовать

Этого достаточно. Сознательно решившие не участвовать для меня в данный момент не единомышленники. Так с чего бы мне их учитывать в своей математике?

Главное, что они ничьи не единомышленники. Есть процент людей, которым на все похуй, на страну похуй и на себя тоже похуй, соответственно их мнением можно пренебречь. Идиоты.

Ідіот (давньогрецький термін) — людина, що живе у відриві від суспільного життя, не бере участі у загальних зборах громадян поліса та інших формах державного і громадського демократичного управління.

Это процент (15%) зато корректен в другом смысле - долбоебов у нас в стране не 75%, а 85%. Это да.

[Ксеня]

Короче, смысл этих уравнений для меня и так был не понятен, а сейчас и вовсе исчез.
Есть 24,5% отдавших голоса за П? Есть. Я желаю именно эти 24,5 процента считать (условно в масштабе) своими единомышленниками.
Кого такая математика не устраивает, может пользоваться своей. Для себя. Меня пока устраивает моя.
А две страницы доказывать, что я неправильно считаю - извините, но для чего и с какой целью?

[Begemot Fedya]

Где сознательность?

в отсутствии справки об умственной неполноценности.
(я там просто обозначил юр.критерий возможности граждан участвовать в выборах).

Ты лукавишь и усложняешь. В нашей стране тех, кому вобще не похуй - 18 миллионов. 25% из них - за П. Мнение остальных похуй всем, даже им самим и егоможно не учитывать. Их нет.

[Begemot Fedya]

Чего очень ждут в ЛДНР.

Между прочим многие.
На Россию, там в обиде, что поманила красными труселями, а в итоге не дала.

Та да. 5 лет уже страдают, бедные, без Россиюшки. Приятно было бы видеть, как награда сразу нашла своих героев, если бы из-за них, пидарасов, не погибли бы наши солдаты и не пострадали бы тысячи нормальных людей.
5лет там страдания и растерянность. Когда уже возьмут в Россию.

[Ре]

Главное, что они ничьи не единомышленники. Есть процент людей, которым на все похуй, на страну похуй и на себя тоже похуй, соответственно их мнением можно пренебречь. Идиоты.

Херасе высказывание
Тебе на выбор два сорта говна в твоих глазах, а если ты выбирать из них не хочешь, то тебе на все похуй, включая на себя и твое мнение похуй . Круто.

[Cthulhu]

Короче, смысл этих уравнений для меня и так был не понятен, а сейчас и вовсе исчез.

на пальцах.
1. единомышленники. их 4 522 320 человек.
2. не единомышленники. это - проголосовавшие за зе и не проголосовавшие (как ты сама справедливо заметила, кстати) ни за кого ^{т.е. тоже не проголосовавшие за твоего кандидата}
их 25 132 038 (общее кол-во избирателей минус единомышленники).
3. всего избирателей (единомышленников и не единомышленников) 29 645 358
======= процент единомышленников от общего количества избирателей 15,36%

[Begemot Fedya]

Тебе на выбор два сорта говна в твоих глазах, а если ты выбирать из них не хочешь, то тебе на все похуй, включая на себя и твое мнение похуй . Круто.

Ну, вообще - да. А что не так?

[Cthulhu]

Ты лукавишь и усложняешь. В нашей стране тех, кому вобще не похуй - 18 миллионов. 25% из них - за П. Мнение остальных похуй всем, даже им самим и егоможно не учитывать. Их нет.

я нихрена не лукавлю. я как раз оперирую конкретными и четкими критериями. все же просто как мычание.
есть общее количество избирателей (они определяются в том числе словами, за которые ты с непонятным для меня энтузиазмом зацепился).
есть количество единомышленников (избиратели, которые сочли нужным реализовать свое право выбирать аналогично тому, как реализовал свое аналогичное право ты).
как от чего считать процент - спорим что сам догадаешься?..

[Ре]

Тебе на выбор два сорта говна в твоих глазах, а если ты выбирать из них не хочешь, то тебе на все похуй, включая на себя и твое мнение похуй . Круто.

Ну, вообще - да. А что не так?

Да ниче, конечно.К сведению приняла.
Хорошо, что мне похуй(с) на мнение других и не похуй на себя.

[Begemot Fedya]

Я для умственно убогих детей еще подчеркну, что на любых выборах предлагаются сорты говна. Просто потому, что мармелад в политику не идет. Отказ выбирать из сортов говна является признаком крайней степени инфантилизма. Уже просто потому, что не бывает абсолютно одинакового говна. Отказ голосовать означает, что кому то просто было лень разобраться в кандидатах, кто говнистей.

[Cthulhu]

я нихрена не лукавлю. я как раз оперирую конкретными и четкими критериями. все же просто как мычание.
есть общее количество избирателей (они определяются в том числе словами, за которые ты с непонятным для меня энтузиазмом зацепился).
есть количество единомышленников (избиратели, которые сочли нужным реализовать свое право выбирать аналогично тому, как реализовал свое аналогичное право ты).
как от чего считать процент - спорим что сам догадаешься?..

кстати это - как справедливо было замечено моим собеседником ранее - работает в обе стороны. процент поддержки зеленского среди избирателей - 45,68%

[andronchik]

на пальцах.
1. единомышленники. их 4 522 320 человек.
2. не единомышленники. это - проголосовавшие за зе и не проголосовавшие (как ты сама справедливо заметила, кстати) ни за кого т.е. тоже не проголосовавшие за твоего кандидата
их 25 132 038 (общее кол-во избирателей минус единомышленники).
3. всего избирателей (единомышленников и не единомышленников) 29 645 358
======= процент единомышленников от общего количества избирателей 15,36%

Чтобы не заниматься подобной ерундистикой, в некоторых странах есть
понятие "минимальной явки", ниже которой выборы считаются несостоявшимися.
На текущий момент в Украине порог законодательно не установлен.
Все остальные "расчеты" - в топку.
"По головам" за Хиллари проголосовало больше.

[Cthulhu]

для умственно убогих детей

а тут есть такие?

[Cthulhu]

ерундистикой

в процитированном тобой нет ерундистики.
кроме того, там вообще речь не о состоятельности выборов (и прочих параферналиях, о которых ты развернуто рассказал, спасибо)

"По головам" за Хиллари проголосовало больше.

ага я в курсе.

[Ре]

Я для умственно убогих детей еще подчеркну, что на любых выборах предлагаются сорты говна. Просто потому, что мармелад в политику не идет. Отказ выбирать из сортов говна является признаком крайней степени инфантилизма. Уже просто потому, что не бывает абсолютно одинакового говна. Отказ голосовать означает, что кому то просто было лень разобраться в кандидатах, кто говнистей.

Спасибо. Меня по-многому обзывали, но умственно убогим ребенком (тут я не выдержала, да ) еще не называли.
Особенно спасибо за дальнейшее разжевывание,  да, учитывая, что я уже третье десятелетие работаю в политических организациях ..просветил
На самом деле грустно читать, но то такое...

[Cthulhu]

(билять, образование математика, работа "недалеко от специальности" и мой грёбаный перфекционизм не доведут меня до добра)

[Eney]

В любій незрозумілії ситуації продовжуй термін Єфрємову.

[Ксеня]

Cпойлер

Я для умственно убогих детей еще подчеркну

Недружелюбное общение, переход на личности. Нарушение пунктов 3,b Правил форума. Предупреждение.

Просьба не накалять.

[andronchik]

в процитированном тобой нет ерундистики.

А какой сокровенный смысл в выведении "истинных" процентов?
Получаем несколько наборов цифр, которые затем употребляем так, как
выгодно в данный момент. Чистая манипуляция.

[Ксеня]

на пальцах… процент единомышленников от общего количества избирателей

На пальцах (с) - в данном контексте обсуждения меня не интересует общее количество избирателей. Значимыми для меня являются лишь «принявшие участие в голосовании». Остальная абстрактная математика мне сейчас не интересна.