Українська політика до 16.08.2019

[Старина Z]

Поэтому государству выгодно иметь собственную церковь. Так что тут они должны идти друг с другом под руку, каждый по отдельности ничего не добьется, что мы и видели на примере Филарета, который бился сам, но смог добиться только тогда, когда подключилось государство. Такие правила, не нам их менять.

Украина - светское государство, это закреплено в Конституции, и именно это является правилом на сегодняшний день.

Как это противоречит тому, что я написала? У нас светское государство, но нигде не написано, что государств и церковь не могут проводить совместные активности, направленные на обоюдную выгоду. Это не значит, что из них кто-то чему-то подчиняется.

В данном случае государство вмешалось в вопросы церкви или нет?

[wounded_zmey]

Если не можешь приедложить замену, работай с тем, что есть.

Вот и поработали, слава Ему!
Почему это я не могу предложить замену религии? Я могу, и не я одна. Могу предложить образование, просвещение, науку, всеобщую грамотность. Дык и до меня предлагали. Только легче не учиться, а уповать.
Не, я пас, больше не буду.

эта проблема намного глубже, шире и старше, чем та, решению которой сейчас радуемся.
причем, некоторые идейные атеисты тоже вполне довольны

[Старина Z]

Ну вот, а Путин опять опаздывает с поздравлениями. 

США поздравили Украину с созданием поместной церкви

[Eney]

:large

[В.И.Лемминг]

хотя усекновение его главы я не буду оплакивать

У московских попов есть персонажи и погаже: Паша Мерседес, Лука Запорожский, одесский как там его.

[Няма Донецкая]

Поэтому государству выгодно иметь собственную церковь. Так что тут они должны идти друг с другом под руку, каждый по отдельности ничего не добьется, что мы и видели на примере Филарета, который бился сам, но смог добиться только тогда, когда подключилось государство. Такие правила, не нам их менять.

Украина - светское государство, это закреплено в Конституции, и именно это является правилом на сегодняшний день.

Как это противоречит тому, что я написала? У нас светское государство, но нигде не написано, что государств и церковь не могут проводить совместные активности, направленные на обоюдную выгоду. Это не значит, что из них кто-то чему-то подчиняется.

В данном случае государство вмешалось в вопросы церкви или нет?

Как по мне, то нет. Церковь могла обратиться к государству с просьбой помочь. Имеет право, не запрещено, причем она поднимает вопросы граждан этого государства. Если государство считает, что ему это выгодно, то почему нет? Каждый получит с этого свои плюшки, каждый решает свои вопросы.

[Eney]

Ну вот, а Путин опять опаздывает с поздравлениями. 

США поздравили Украину с созданием поместной церкви

Він США поздоровляє.

[Чиби]

ВМЕШАТЬСЯ, -аюсь, -аешься; св. во что. 1. Проникнув в большую группу людей, затеряться в ней. В. в толпу. 2. Принять участие в каком-л. деле с целью изменения его хода. В. в сложившуюся ситуацию для разрешения противоречий. В. в конфликт пришлось милиции. 3. Неодобр. Вторгнуться, ввязаться. В. в спор, разговор, в драку. В. в чужую жизнь. В. в вооруженный конфликт.

В третьем значении нет, во втором -- да, конечно.

[Мадам Петрановская]

В этом событии аспектов множество. Но одно то, как мокшане цепляются за своих попов, говорит о том, что их надо гнать. А если еще вспомнить, как прихожане МП бросались под наши танки и БТРы и защищали русский мир, то и подавно.

[Старина Z]

Как по мне, то нет.

А как по мне, то да. Но я не буду портить людям праздник своим брюзжанием. 

[Няма Донецкая]

Продолжаю любить свою ФБ-ленту:
Natali Minakova
1 hr ·
Слушайте, тут такая удивительная история вырисовывается...
Католики, православные, буддисты, агностики, мусульмане, иудаисты, протестанты (извините, если кого не упомянула) радуются автокефалии... В ленте братание, практически)
Наверное, это и есть Украина. Непостижимая в своем многообразии. Единственная, любимая и неповторимая.
 

[Mike123]

Католики, православные, буддисты, агностики, мусульмане, иудаисты, протестанты (извините, если кого не упомянула) радуются автокефалии... В ленте братание, практически)

Наверное, они понимают что-то, чего упорно не хочет понимать Лилька.

[Солоха]

Хто Єпіфанія замовляляв? Є твіттер
І мордокнига
https://www.facebook.com/pg/epifaniy/photos/?tab=album&album_id=2194363910779166

[Eney]

Добрі вечірні новини.

Усик получил из рук предстоятеля УПЦ МП орден преподобного Ильи Муромца I степени.

:large

[Старина Z]

"В Украинской православной церкви Московского патриархата прокомментировали участие своих иерархов в Объединительном соборе 15 декабря. "Мы лишь констатируем, что они перешли в раскол, и сообщим поместные церкви в диптихе канонических епископов Украины они больше не значатся", — сказал Климент."

[Дева]

Я тоже поздравляю! Все равно это классно, по многим причинам 

[В.И.Лемминг]

Усик получил из рук предстоятеля УПЦ МП орден преподобного Ильи Муромца I степени.

[Milena]

Почему это я не могу предложить замену религии?

Кому? Верующим не можешь - у нас свобода совести, что тоже закреплено в конституции. А неверующим "атеистам киевского патриархата", коими большинство пиквиков и являются, и предлагать не надо. Так что пролет у тебя как чего-то над Парижем.

[Eney]

"В Украинской православной церкви Московского патриархата прокомментировали участие своих иерархов в Объединительном соборе 15 декабря. "Мы лишь констатируем, что они перешли в раскол, и сообщим поместные церкви в диптихе канонических епископов Украины они больше не значатся", — сказал Климент."

Що це за хуйло сєктнтське?

[В.И.Лемминг]

Кстати, если б РПЦ так не была послушна Хуйлу, отпустили бы УПЦ в отдельное плавание еще раньше. И у них был бы верный саттелит, формально независимый.
Но невозможность признать, что Украина - это другое государство, а украинцы - это другой народ наглухо блокируют мозг рпцешных иерархов.

[Elsewhere]

Все же не могу назвать вопрос томоса чисто церковным. Если бы он таковым являлся, то вмешательство государства расценила бы строго негативно. Тут более комплексая ситуация, границы размыты во всех смыслах.

[Старина Z]

"В Украинской православной церкви Московского патриархата прокомментировали участие своих иерархов в Объединительном соборе 15 декабря. "Мы лишь констатируем, что они перешли в раскол, и сообщим поместные церкви в диптихе канонических епископов Украины они больше не значатся", — сказал Климент."

Що це за хуйло сєктнтське?

Председатель Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент (Вечеря) сказал, что участники собора "больше не имеют отношения" к церкви МП. Поэтому никакие санкции к ним применить не могут, передает "Громадське".

«Если бы они были в УПЦ, то на них могли бы распространяться какие-то действия», — сказал Климент. По его словам, «они создают новую церковь и туда переходят».

«Мы лишь констатируем, что они перешли в раскол, и сообщим поместные церкви в диптихе канонических епископов Украины они больше не значатся», — сказал Климент.

https://www.unian.net/politics/10378470-upc-mp-otreagirovala-na-uchastie-svoih-ierarhov-v-obedinitelnom-sobore.html

[Няма Донецкая]

Как по мне, то нет.

А как по мне, то да. Но я не буду портить людям праздник своим брюзжанием. 

Как очень правильно отметила Чиби, мы говорим о разных значениях слова "вмешательство", только и всего. Так что "и ты прав, и ты прав". 

[Чиби]

Все же не могу назвать вопрос томоса чисто церковным. Если бы он таковым являлся, то вмешательство государства расценила бы строго негативно. Тут более комплексая ситуация, границы размыты во всех смыслах.

В мирное время пусть церковь сама со своими делами разбирается. А у нас война, и государство в данном случае борется с внешним врагом. Гибридными методами. Имеет право, я считаю.

[Eney]

"В Украинской православной церкви Московского патриархата прокомментировали участие своих иерархов в Объединительном соборе 15 декабря. "Мы лишь констатируем, что они перешли в раскол, и сообщим поместные церкви в диптихе канонических епископов Украины они больше не значатся", — сказал Климент."

Що це за хуйло сєктнтське?

Председатель Синодального информационно-просветительского отдела УПЦ МП архиепископ Климент (Вечеря) сказал, что участники собора "больше не имеют отношения" к церкви МП. Поэтому никакие санкции к ним применить не могут, передает "Громадське".

«Если бы они были в УПЦ, то на них могли бы распространяться какие-то действия», — сказал Климент. По его словам, «они создают новую церковь и туда переходят».

«Мы лишь констатируем, что они перешли в раскол, и сообщим поместные церкви в диптихе канонических епископов Украины они больше не значатся», — сказал Климент.

https://www.unian.net/politics/10378470-upc-mp-otreagirovala-na-uchastie-svoih-ierarhov-v-obedinitelnom-sobore.html

А. Бояришніка, знать, накатили там, з горя-то.

[Milena]

В данном случае государство вмешалось в вопросы церкви или нет?

В вопросы церкви - нет, а в возвращение Украине автокефалии - да. Разница есть?

[Eney]

Багатокроківочка. З плану по боротьбі з білими ходоками.
:large

[В.И.Лемминг]

А с точки зрения каноничного права какой теперь статус у РПЦ в Украине?

[Mrs_Who]

Хто Єпіфанія замовляляв? Є твіттер
І мордокнига
https://www.facebook.com/pg/epifaniy/photos/?tab=album&album_id=2194363910779166

И даже комменты не закрыты.

[Няма Донецкая]

Хто Єпіфанія замовляляв? Є твіттер
І мордокнига
https://www.facebook.com/pg/epifaniy/photos/?tab=album&album_id=2194363910779166

И даже комменты не закрыты.

Кстати, страничка в ФБ открыта в этом ноябре одним постом, сплошь с фотками... Кто-то уже готовился?