Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Українська політика
« Reply #9030 : Травень 17, 2018, 14:22:12 »
Не понятно, а зачем это остальным пересичным громадянам? Нет, если народ жестоко пиздить лет десять, может быть, у нас налоги научатся самостоятельно платить, в других же странах научились. Но для того, что бы нескольким сотням тысяч пидприемцив сэкономить немного денюшков создать очевидные неудобства для нескольких миллионов сограждан - это точно разумно? Просто что бы "пидвыщыть их свидомисть як платныкив"? Это не бред разве?
Может для того, чтобы фонд заработной платы вывести из тени? Если работодатель не платит налогов с заработной платы, то какой смысл ему скрывать затраты на заработную плату?
Скрывают ЗП не из-за удежаний, их оплачивает сам работник в любом случае, А ИЗ-ЗА НАЧИСЛЕНИЙ! А начислять на зп и платить в любом случае будет предприятие. 
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика
« Reply #9031 : Травень 17, 2018, 14:22:33 »
Городского населения у нас 70%. Это значит, что 70% живет в шаговой доступности от банкоматов.

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Українська політика
« Reply #9032 : Травень 17, 2018, 14:23:34 »
Это ты будешь НБУ рассказывать, когда они нагнут банки, банки по цепочке вас, а вы в итоге своих селян. Но ты не забывай, сколько у нас городского населения, явно не меньше, и подавляющее большинство из них свято верят в 19,5. Когда поймут, сразу начнет гражданская активность и позиция проявляться.
Да не, можно сделать все, что угодно. Вопрос какой ценой. И все равно остается вопрос - на хрена?
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Українська політика
« Reply #9033 : Травень 17, 2018, 14:24:53 »
Городского населения у нас 70%. Это значит, что 70% живет в шаговой доступности от банкоматов.
И? Ради экономии денег нескольких сот тысяч предпринимателей нужно нагнуть несколько миллионов остальных, 30% населения страны?
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Begemot Fedya

  • *****
  • Повідомлень: 9154
  • Karma: 6269
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, Київ.
Re: Українська політика
« Reply #9034 : Травень 17, 2018, 14:26:29 »
Да, мне с трудом верится в реальное 4-х кратное увеличение.
Ну, не верится, так не верится.  :unknown:
Жаль подмога не пришла, подкрепленье не прислали.
Нас осталось только два, нас с тобою наебали.
Все братушки полягли и с патронами напряжно,
Но мы держим рубежи, мы сражаемся отважно...

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Українська політика
« Reply #9035 : Травень 17, 2018, 14:28:40 »
А скажите, пожалуйста, в чем смысл переложения функций налогового агента на физлицо, а не на предприятие?
Ну вот с т.з. государства?
С т.з. физлица, мне оно нафик не сдалось. Хотя я умею и считать налог, и тыц-тыц его в интернетике, и з/п получаю белую.
С т.з. бухгалтера который этим занимается ежемесячно, я тоже не понимаю, почему то, что делаю я одна за условных 20 минут, нужно перекладывать на 100 (условно) человек и каждый из них должен тратить по 20минут (минимум).
С т.з. государства, даже при иллюзии, что все белополучатели заплатят разом все честно, это тоже бессмысленно. Ему как получателю все равно из какого кармана брать.

А вот с т.з. работодателя профит вижу: на крупных предприятиях сокращение численности тех кто ведает начислением налогов, уменьшение проверок и штрафных санкций (можно подумать, что это охренеть какие сложности расчет ндфл, вз, и есв). И, главное, выдать работнику в зубы ту же сумму, что он получал "чистую", но теперь она будет "грязная".
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36615
  • Karma: 18112
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #9036 : Травень 17, 2018, 14:32:34 »
ЕСВ тоже работник будет платить. И там уже можно думать о внедрении нормальной пенсионной системы с вторым и третьим уровнями.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9037 : Травень 17, 2018, 14:32:39 »
И, главное, выдать работнику в зубы ту же сумму, что он получал "чистую", но теперь она будет "грязная".

Зришь в корень... А все это бла-бла-бла про "вымагаем рехформы" просто дымовая завеса для лохов...

А пока что народ развидел как живут заграницами и начал чесать репу....

Цитувати (виділене)
Горно-металлургический комбинат Арселор Миттал Кривой Рог заявляет об остановке большинства производственных мощностей в связи с забастовкой работников железнодорожного цеха, которые требуют повышение заработной платы до европейского уровня в €1 тыс. и обеспечение соответствия всего подвижного состава стандартам охраны труда.

Об этом сообщили на предприятии, передают Українські Новини.

"Машинисты тепловозов и их помощники, составители поездов отказались выходить на линию, чем поставили под угрозу работу всего комбината. Данная акция не была анонсирована и согласована заранее с руководством АрселорМиттал Кривой Рог, - сказано в сообщении.

Вот у пидпрыемцив и начало подгорать...

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Українська політика
« Reply #9038 : Травень 17, 2018, 14:35:07 »
Зришь в корень... А все это бла-бла-бла про "вымагаем рехформы" просто дымовая завеса для лохов...
Давно тут сижу с работодателями близко общаюсь на тему бабла.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9039 : Травень 17, 2018, 14:36:27 »
Не понятно, а зачем это остальным пересичным громадянам? Нет, если народ жестоко пиздить лет десять, может быть, у нас налоги научатся самостоятельно платить, в других же странах научились. Но для того, что бы нескольким сотням тысяч пидприемцив сэкономить немного денюшков создать очевидные неудобства для нескольких миллионов сограждан - это точно разумно? Просто что бы "пидвыщыть их свидомисть як платныкив"? Это не бред разве?
Может для того, чтобы фонд заработной платы вывести из тени? Если работодатель не платит налогов с заработной платы, то какой смысл ему скрывать затраты на заработную плату?
Скрывают ЗП не из-за удержаний, их оплачивает сам работник в любом случае, А ИЗ-ЗА НАЧИСЛЕНИЙ! А начислять на зп и платить в любом случае будет предприятие. 
Под словом "начисления" имеется ввиду ЕСВ? Так можно и уплату ЕСВ переложить на физических лиц, соответственно, увеличив заработные платы в момент перехода ответственности. ФОПы (на минуточку, больше миллиона человек)  платят ЕСВ и единый налог и декларацию сдают, и ничего - живы. Даже те, которые в селе проживают.

Сейчас по факту предприятие платит и ЕСВ, и НДФЛ, и прочие удержания, а работник на руки получает всё, что осталось. О том, что он платит НДФЛ и военный сбор сам, он только из расчетного листка узнает.

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27972
  • Karma: 8161
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9040 : Травень 17, 2018, 14:36:50 »
И, главное, выдать работнику в зубы ту же сумму, что он получал "чистую", но теперь она будет "грязная".
А вот за такие кунштюки работник тут же сбежит хоть в Польшу хоть в Болгарию. Работник будет договариваться с работодателем на чистую зарплату. Грязной в расчетах между работодателем и работником не существует ни сейчас, когда государство ее забирает у предприятия, ни потом, когда государство будет забирать ее у работника. Единственная надежда на то, что люди с зарплатой черным налом застремаются и начнут платить налог со всей суммы. Ннууу, то такое. Может и не взлететь.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9041 : Травень 17, 2018, 14:40:37 »
Работник будет договариваться с работодателем на чистую зарплату.

Это работает при условии что работодатель будет договариваться... В реалиях Украины (где на одно рабочее место несколько желающих) работодателю о чем то "договариваться" смысла нет. Не нравятся условия - иди нах, желающих очередь за угол заворачивается....

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36615
  • Karma: 18112
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #9042 : Травень 17, 2018, 14:41:37 »
И, главное, выдать работнику в зубы ту же сумму, что он получал "чистую", но теперь она будет "грязная".
А вот за такие кунштюки работник тут же сбежит хоть в Польшу хоть в Болгарию. Работник будет договариваться с работодателем на чистую зарплату. Грязной в расчетах между работодателем и работником не существует ни сейчас, когда государство ее забирает у предприятия, ни потом, когда государство будет забирать ее у работника. Единственная надежда на то, что люди с зарплатой черным налом застремаются и начнут платить налог со всей суммы. Ннууу, то такое. Может и не взлететь.

Как-то во всем мире называется брутто цифра и никто в панику не впадает. И у нас привыкнут на 0,6 сразу умножать.
В штатах вообще за год озвучивают, ещё и на 12 делить приходится.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #9043 : Травень 17, 2018, 14:49:37 »
Нет, если народ жестоко пиздить лет десять, может быть, у нас налоги научатся самостоятельно платить, в других же странах научились
А как в других странах научились? Ну, кроме больших штрафов за неуплату. Большой штат сотрудников налоговой?
Да, штат огромный. Как и посредников, которые заполняют декларации. Там не два пальца об стол. В США есть федеральные и штатные, обе надо заполнить. Там эта система выстроена десятилетиями.

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Українська політика
« Reply #9044 : Травень 17, 2018, 14:49:49 »
Повторю вопрос: в чем профит государства?
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9045 : Травень 17, 2018, 14:51:32 »
Да, с банками на селе сильно плохо. Даже Ощад позакрывал всё что мог. Но тем не менее толпы в районном отделении Ощада очень большие ежедневно. И практически все селяне имеют там счета. И карточки тоже имеют. И приватовские. Они хоть и селяне, а ОЛХ и Али никто не отменял.
У меня родители в Ощаде работали. Я видел.

Offline Охтирка

  • *****
  • Повідомлень: 22202
  • Karma: 3731
Re: Українська політика
« Reply #9046 : Травень 17, 2018, 14:52:30 »
Повторю вопрос: в чем профит государства?
Ни в чем.

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9047 : Травень 17, 2018, 14:55:02 »
Цитувати (виділене)
На 1 января 2016 года из 42 590 879 постоянных жителей страны городское население составляло 29 346 155 человек (68,9 %), сельское —  13 244 724 человека (31,1 %).
мужское и женское население Украины по возрастным группам[70]
15-64    15 277 112    48,0 %    16 569 664    52,0 %
Вики
Т.е. 6.5 млн работников СХ максимум
Я правильно посчитал?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9048 : Травень 17, 2018, 14:56:01 »
Повторю вопрос: в чем профит государства?
Государства как совокупности граждан или как совокупности минстров и т.п.? :sarcastic:

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9049 : Травень 17, 2018, 14:56:05 »
Повторю вопрос: в чем профит государства?
Ни в чем.

Не не... Обычно в этом месте начинают рассказывать басни как пидпрыемцы, вздохнув полной грудью без гнета налогов, начнут всячески расти и ширеть, а значить государство получит больше налогов...  :grin:

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27972
  • Karma: 8161
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9050 : Травень 17, 2018, 14:56:45 »
Как-то во всем мире называется брутто цифра и никто в панику не впадает. И у нас привыкнут на 0,6 сразу умножать.
В штатах вообще за год озвучивают, ещё и на 12 делить приходится.
Я имею в виду, что работника фиг натянешь таким способом, что одна и та же сумма вдруг из чистой стала грязной. Грязная должна стать больше, чтобы чистая не изменилась.
В реалиях Украины (где на одно рабочее место несколько желающих) работодателю о чем то "договариваться" смысла нет. Не нравятся условия - иди нах, желающих очередь за угол заворачивается....
Это у тебя реалии какие-то неправильные. У меня реалии другие.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36615
  • Karma: 18112
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #9051 : Травень 17, 2018, 14:57:52 »
Повторю вопрос: в чем профит государства?
Увеличение налоговых сборов плюс реформа пенсионной системы. Или ты кого имеешь ввиду под государством?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9052 : Травень 17, 2018, 15:02:52 »
Это у тебя реалии какие-то неправильные. У меня реалии другие.

Расскажи это водителям, уборщицам, бухгалтерам (не главным) и прочим непрофильным наемным рабочим... Я примерно представляю что ты услышишь в ответ на предложение качать права у работодателя...

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36615
  • Karma: 18112
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #9053 : Травень 17, 2018, 15:04:16 »



Я имею в виду, что работника фиг натянешь таким способом, что одна и та же сумма вдруг из чистой стала грязной. Грязная должна стать больше, чтобы чистая не изменилась.

А, конечно. мы тут не поняли друг друга, я с той точки зрения что для работодателя сумма расходов не поменяется, только статьи начисления. Понятно, что все зарплаты должны вырасти, а сильно хитрые работодатели курить бамбук.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Даяна

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 10990
  • Karma: 5799
  • Стать: Жіноча
  • Дніпро
Re: Українська політика
« Reply #9054 : Травень 17, 2018, 15:05:45 »
Увеличение налоговых сборов
Нууууу.... Лет через 10 после начала реального сильного прессинга, когда буквально над каждым будет стоять инспектор с дубиной в виде штрафа.
Нарешті МВФ перетерли із Кабміном
В Борисполі сідає два борта із кокаїном

Offline Mike123

  • *****
  • Повідомлень: 27972
  • Karma: 8161
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9055 : Травень 17, 2018, 15:06:07 »
Я примерно представляю что ты услышишь в ответ на предложение качать права у работодателя...
Никто не мешает и сейчас такому работодателю подойти к работнику и ласково объявить ему, что зарплату снижают в полтора раза ибо потому что. Смена точки приложения налогообложения ему для этого совершенно не нужна. И часто такое происходит?

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9056 : Травень 17, 2018, 15:06:27 »
Повторю вопрос: в чем профит государства?
В выходе экономики из тени, в формировании более ответственных отношений между государством и гражданами, в более благоприятном бизнес-климате.

Offline Юльчча

  • *****
  • Повідомлень: 4013
  • Karma: 2543
  • Стать: Жіноча
  • Львів
Re: Українська політика
« Reply #9057 : Травень 17, 2018, 15:08:24 »
Это у тебя реалии какие-то неправильные. У меня реалии другие.
Оно как-то одновременно происходит: и нет работы, и нет работников.
Недавно я в АТБ под домом напала на откровенный громкий разговор кассиров, что никто не хочет идти к ним работать. И правда, объявление на магазине давно висит. Но на те условия они могут и до посинения искать.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9058 : Травень 17, 2018, 15:08:29 »
Я примерно представляю что ты услышишь в ответ на предложение качать права у работодателя...
Никто не мешает и сейчас такому работодателю подойти к работнику и ласково объявить ему, что зарплату снижают в полтора раза ибо потому что. Смена точки приложения налогообложения ему для этого совершенно не нужна. И часто такое происходит?

Напоминаю что по условию задачи работодатель должен повысить ЗП работнику что бы компенсировать налоговые выплаты... Ты не забыл о чем мы?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #9059 : Травень 17, 2018, 15:10:46 »
Я примерно представляю что ты услышишь в ответ на предложение качать права у работодателя...
Никто не мешает и сейчас такому работодателю подойти к работнику и ласково объявить ему, что зарплату снижают в полтора раза ибо потому что. Смена точки приложения налогообложения ему для этого совершенно не нужна. И часто такое происходит?

Напоминаю что по условию задачи работодатель должен повысить ЗП работнику что бы компенсировать налоговые выплаты... Ты не забыл о чем мы?

Почему повысить? Отдать то, что платит налоговой и так.

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.