Автор Тема: Українська політика до 16.08.2019
 

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36630
  • Karma: 18127
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #7260 : Квітень 03, 2018, 11:02:49 »
Просматривается формат будущей коалиции

Комітет Верховної Ради з питань запобігання і протидії корупції не може почати роботу через відсутність кворуму.

Про це повідомили нардепи в ефірі телеканалу "112".

Комітет мав почати засідання о 14.00, проте на нього прийшли лише 6 з 24 нардепів.

"У нас кворум дуже рідко за останній час з'являється", - сказав нардеп Борислав Береза.

Також колишній голова комітету Єгор Соболєв заявив, що на засідання не прийшли представники БПП, Народного фронту, Радикальної партії і "Опоблоку".

I always tell the truth. Even when I lie.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36630
  • Karma: 18127
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #7261 : Квітень 03, 2018, 11:07:47 »
Но все получают опять по шапке

Голова Верховної ради Андрій Парубій доручив парламентському комітету з питань протидії корупції провести екстрене засідання щодо розгляду двох законопроектів про відміну декларування для громадських активістів.

Про це він заявив під час ранкового пленарного засідання ВР.

"Першими питання будемо розглядати питання про відміну електронного декларування для членів громадських організацій та іноземців. Прошу фракції максимально змобілізувати депутатів, а  комітет прошу прокоментувати чи був зранку кворум і, якщо ні, провести засідання просто тут, у залі, і дати будь-який висновок", - сказав Парубій.

Він зазначив, що члени антикорупційного комітету мають провести екстрене засідання просто у залі парламенту під час виступів від фракцій.

I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Cthulhu

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 440
  • Karma: 2257
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #7262 : Квітень 03, 2018, 13:31:11 »
по-хорошему определение категорий граждан, для которых регулярное сальдо-декларирование должно быть обязательным, определяется целями такого декларирования.
для этого неплохо было бы сначала разобраться в сути всяких декларирований.
1) есть обязательное и всеобщее декларирование сумм (и путей получения) доходов - т.е. Дт-оборота - и уплаченной суммы налогов - такое декларирование на данный момент обязательно для любого гражданина, который получил доходы, отчислять налоги с которых он обязан самостоятельно
2) есть то самое так горячо обсуждаемое декларирование всех находящихся во владении активов... такое декларирование прежде всего ценно тем, что дает возможность оценить изменение стоимости всех находящихся во владении активов и сверить ее с задекларированными в обязательном порядке (см.п.1) доходами.
применение обоих видов деклараций, прежде всего, дает возможность сверить изменение стоимости всех находящихся во владении активов (дельты сальдо-показателя, см.п.2) с задекларированными в обязательном порядке (см.п.1) доходами. и в случае обнаруженного несоответствия: во-первых, инициировать процесс выявления способов получения доходов, которые будучи не задекларированными послужили источником и причиной увеличения стоимости находящихся во владении активов; далее и во-вторых - выяснение причин нарушения закона в виде не-предоставления сведений о части полученных доходов в обязательной (см.п.1) декларации с дальнейшим определением ответственности за такое нарушение законов.
вышесказанное выше - это все "в общем и целом". конкретнее же, в любой более ограниченной области именно борьбы теми или иными незаконными способами(!) получения доходов - область применимости "двойного" декларирования определяется именно определением этих способов. Например, если попробовать свести это к борьбе с коррупцией. СEД №173 "Конвенция Совета Европы об уголовной ответственности за коррупцию" в своем составе в том числе имеет, например, Статью 12 "Злоупотребление влиянием в корыстных целях". согласно которой (и в контексте всего документа) антикоррупционеры вполне себе попадают категорию граждан с возможностью совершения коррупционных действий для получения неправомерной выгоды.
как-то так... (с)

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #7263 : Квітень 03, 2018, 13:33:44 »
А с тем, что они подпадают я и не спорю, вопрос в том как определять антикоррупционеров.
Например, люди, проходившие антикоррупционные тренинги или какие-нибудь там уборщицы в ГО - они как?
палимо танки з ночі до ранку

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #7264 : Квітень 03, 2018, 13:42:39 »
А с тем, что они подпадают я и не спорю, вопрос в том как определять антикоррупционеров.
Например, люди, проходившие антикоррупционные тренинги или какие-нибудь там уборщицы в ГО - они как?


А по новому закону "уборщицы в ГО" обязаны подавать декларации? Зачем эти набросы?

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #7265 : Квітень 03, 2018, 13:47:29 »
Согласно текущему разъяснению НАЗКа, уборщицы нет, а любые участники любых тренингов, если им так хоть ручку дали, - да.
Зачем это нужно? Похоронить любые проверки в тонне документов?
палимо танки з ночі до ранку

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #7266 : Квітень 03, 2018, 13:58:00 »
Согласно текущему разъяснению НАЗКа, уборщицы нет, а любые участники любых тренингов, если им так хоть ручку дали, - да.

Завтра текущее разъяснение может быть прямо противоположным.

Очевидно что закон сырой (ну т.е обычный какой принимают в Раде). Можно и нужно его дорабатывать. А можно кричать - давайте его отменим...

Offline Cthulhu

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 440
  • Karma: 2257
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #7267 : Квітень 03, 2018, 14:23:06 »
если "какие-нибудь там уборщицы в ГО" имеют возможность совершения коррупционных действий для получения неправомерной выгоды - то и они тоже. если нет - то нет. но, в принципе, в том числе учитывая возможность использования этой штатной единицы, пардон за тавтологию, во внештатном режиме - то лучше да чем наоборот (при том, что "взаправдашней" уборщице это не особо жизнь испортит).

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #7268 : Квітень 03, 2018, 14:30:41 »
если "какие-нибудь там уборщицы в ГО" имеют возможность совершения коррупционных действий для получения неправомерной выгоды - то и они тоже. если нет - то нет. но, в принципе, в том числе учитывая возможность использования этой штатной единицы, пардон за тавтологию, во внештатном режиме - то лучше да чем наоборот (при том, что "взаправдашней" уборщице это не особо жизнь испортит).
Вот для того, чтобы это определить и желательно написать нормальный закон в идеале сразу, хотя бы путем переписывания того, что есть.  Потому что не каждый взявший ручку на тренинге имеет оную возможность. Но пока приоритет бить по площадям. И мне (зная наших законодетелей) сложно верить, что тут нет мотива, выгодного самим коррупционерам.

Тем временем, альтернативы Рада провалила, даже не отправив на доработку, включительно с довольно адекватным президентским законопроектом.
палимо танки з ночі до ранку

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36630
  • Karma: 18127
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #7269 : Квітень 03, 2018, 14:51:05 »


СEД №173 "Конвенция Совета Европы об уголовной ответственности за коррупцию" в своем составе в том числе имеет, например, Статью 12 "Злоупотребление влиянием в корыстных целях". согласно которой (и в контексте всего документа) антикоррупционеры вполне себе попадают категорию граждан с возможностью совершения коррупционных действий для получения неправомерной выгоды.
как-то так... (с)

При этом ЕС в один голос требует отменить у нас эту норму, очевидно, прекрасно понимая, с какой целью она была введена, и понимая, что годиться для распространения на страны члены ЕС, не пригодны для нашей молодой демократии.
I always tell the truth. Even when I lie.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36630
  • Karma: 18127
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #7270 : Квітень 03, 2018, 14:52:04 »



Тем временем, альтернативы Рада провалила, даже не отправив на доработку, включительно с довольно адекватным президентским законопроектом.

Люлей доноры выпишут незамедлительно. А вот бабок в этом году мы уже не увидим.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #7271 : Квітень 03, 2018, 15:14:57 »



Тем временем, альтернативы Рада провалила, даже не отправив на доработку, включительно с довольно адекватным президентским законопроектом.

Люлей доноры выпишут незамедлительно. А вот бабок в этом году мы уже не увидим.

Или не выпишут и увидим...

Offline 0xDD

  • **
  • Повідомлень: 75
  • Karma: 61
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #7272 : Квітень 03, 2018, 15:15:14 »
Поучительная сага о фейковом эксперте по России из Пентагона.

Cпойлер
Вспомнилось видео про фейкового сурдопереводчика из ЮАР:

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36630
  • Karma: 18127
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #7273 : Квітень 03, 2018, 15:26:21 »



Люлей доноры выпишут незамедлительно. А вот бабок в этом году мы уже не увидим.

Или не выпишут и увидим...

Разве что ты Санте загадал...
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23830
  • Karma: 9626
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Re: Українська політика
« Reply #7274 : Квітень 03, 2018, 15:43:44 »
альтернативы Рада провалила,
Порох виноват. Почему не заставил?
Тю, ля, а шо?

Offline Кіндрат Калистратович

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 38699
  • Karma: 23439
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика
« Reply #7275 : Квітень 03, 2018, 15:45:05 »
альтернативы Рада провалила,
Порох виноват. Почему не заставил?
Хватит того, что предыдущий подписал.

Offline sergk1

  • *****
  • Повідомлень: 9975
  • Karma: 1744
  • Стать: Чоловіча
  • Хортиця
Re: Українська політика
« Reply #7276 : Квітень 03, 2018, 16:57:49 »
Мудаки никуда не делись и ждут реванша :mad:
Цитувати (виділене)
Профильный комитет Рады высказался за отставку Супрун .Автор проекта постановления, член комитета и нардеп "Оппоблока" Игорь Шурма отметил, что Супрун не имеет должного образования и диплома, а также нарушает украинское законодательство, исполняя обязанности министра более 6 месяцев.

Глава Комитета Ольга Богомолец в комментарии LB.ua отметила, что "теперь проект постановления может быть вынесен в любой момент в парламент, главное, чтобы была политическая воля для отставки Супрун
https://lb.ua/news/2018/04/03/394344_profilniy_komitet_radi_viskazalsya.html

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Re: Українська політика
« Reply #7277 : Квітень 03, 2018, 16:58:59 »
нарушает украинское законодательство, исполняя обязанности министра более 6 месяцев
Што.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Ash

  • *****
  • Повідомлень: 19384
  • Karma: 6703
  • Стать: Жіноча
Re: Українська політика
« Reply #7278 : Квітень 03, 2018, 17:04:11 »
нарушает украинское законодательство, исполняя обязанности министра более 6 месяцев
Што.
Они упирают на то, что нельзя быть и.о министра более 6 месяцев.  Вроде  как есть такое положение.
Одесса-это Украина.
At the suit of pozemka: Covid 19 (01.20)
+CoviShield(03/20)+Vaxzevria/COVID-19 AstraZeneca(06/20)+ Comirnaty/Pfizer-BioNTech(01/21)

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36630
  • Karma: 18127
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #7279 : Квітень 03, 2018, 17:13:24 »
Следующий созыв рады таки сожгут под громкие одобрительные крики.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика
« Reply #7280 : Квітень 03, 2018, 17:14:29 »
Кто жечь то будет?

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36630
  • Karma: 18127
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #7281 : Квітень 03, 2018, 17:15:30 »
Кто жечь то будет?
Тебя вычеркиваем.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Шо?

  • *****
  • Повідомлень: 6543
  • Karma: 3922
Re: Українська політика
« Reply #7282 : Квітень 03, 2018, 17:28:55 »
нарушает украинское законодательство, исполняя обязанности министра более 6 месяцев
Што.
Они упирают на то, что нельзя быть и.о министра более 6 месяцев.  Вроде  как есть такое положение.
Если этот вопрос интересен с юридической точки зрения, то "да".
Нарушение есть.
Только не со стороны Супрун, а со стороны "работодателя".

Offline Leo_need

  • *****
  • Повідомлень: 9571
  • Karma: 1595
  • Стать: Чоловіча
  • Україна, м.Київ
Re: Українська політика
« Reply #7283 : Квітень 03, 2018, 19:49:16 »
Следующий созыв рады таки сожгут под громкие одобрительные крики.
Некошерно. Только 120мм минометы, обрушение купола, вот это вот все. И без русофобии этой вот.

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Re: Українська політика
« Reply #7284 : Квітень 03, 2018, 20:32:01 »
Хотелось бы найти менее радикальные способы воздействия на власть.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36630
  • Karma: 18127
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #7285 : Квітень 03, 2018, 20:35:46 »
Хотелось бы найти менее радикальные способы воздействия на власть.

власть их успешно дискредитирует. как сказал один политический деятель современности: "Президент будет очень сильным. А знаете, чем? Тем уровнем народной поддержки и доверия, которые будут, и вы это увидите. И Майданы не будут влиять на Президента, даже если кому-то сильно захочется. В противном случае, Майдан из воли народа станет просто банальной политтехнологией. А как бороться с технологиями, я знаю".
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7879
  • Karma: 3688
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Re: Українська політика
« Reply #7286 : Квітень 03, 2018, 20:49:34 »
Да ерунда всё. Нынешняя власть не делает ошибок настолько фатальных, чтобы вызвать непреодолимое желание снести у критического количества пассионариев (мудрёно завернул? :pardon:)
Кучму вон как чехвостили. Тем не менее.
...І ми важкі несем мішки із написом "U235"...

Offline franco

  • *****
  • Повідомлень: 10867
  • Karma: 2274
  • Стать: Чоловіча
  • бендеровец
Re: Українська політика
« Reply #7287 : Квітень 03, 2018, 20:52:51 »
Тебя вычеркиваем.
То есть, ты пойдешь?

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36630
  • Karma: 18127
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #7288 : Квітень 03, 2018, 21:16:13 »
Тебя вычеркиваем.
То есть, ты пойдешь?

как только они развернутся в сторону русни.
I always tell the truth. Even when I lie.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36630
  • Karma: 18127
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика
« Reply #7289 : Квітень 03, 2018, 21:17:21 »
Служба безпеки України затримала двох підозрюваних у підриві польського «Меморіалу Орлят» на Личаківському цвинтарі у Львові та підпалі польського туристичного автобуса на Стрийському автовокзалі у Львівській області.

Грицак зазначив, що напередодні було викрите організоване угруповання, яке за вказівкою з РФ, здійснило акти вандалізму щодо об’єктів національно-культурної спадщини національних меншин у різних регіонах України.

«Днями співробітники СБ України затримали двох виконавців підриву польського «Меморіалу Орлят» на Личаківському кладовищі у Львові, які також підпалили польський туристичний автобус. За наявною інформацією, фінансування терактів здійснювалося оточенням екс-президента-втікача під кураторством російських спецслужб», - сповістив Голова СБУ.

Також Грицак уточнив, що з початку року вдалось зірвати майже сто спроб інспірування штучних протестних акцій, спрямованих на дестабілізацію ситуації у державі в інтересах Росії.
I always tell the truth. Even when I lie.

0 Користувачів і 10 Гостей дивляться цю тему.