Українська політика до 16.08.2019

[AlexUA]

Но если только повышать зарплату, тоже сознания особо не появится. Только в комплексе.

Повышение заплат это первый шаг, своего рода триггер для изменения парадигмы развития страны. Сложно убеждать людей работать (а не пиздить до чего руки дотягиваются, как сейчас)  давая при этом мизерные зар.платы...

Люди во всем мире одинаковые - немотивированный, малооплачиваемый труд всегда будет тормозом хоть какие реформы не проводи...

[Smooth Pimp]

Ну ось ми за 100 років існування системи з позитивним зворотнім зв'язком отримали те, ще отримали: зубожіле населення, яке водночас звикло, що йому мають усе давати на халяву. А виправляти складно, тому простіше викручувати податки з тих, хто їх ще не перестав сплачувати, аби "наполніть бюджет" для проїдання цим самим суспільством. Дивно тіко, що галасу "вийдут на уліци!" не було, коли підвищували тарифи на ЖКГ у 5-10 разів. Хоча, насправді, нічого дивного, коливання разом із лінією партії звичайне явище для суспільства, що зросло серед комуністичних пам'ятників.

[Кіндрат Калистратович]

Тебе бентежить низька якість гумору (тоді чому вона не бентежила до цього, адже такий рівень у Кварталу вже багато років)? Тоді чому не бентежить "Дизель-шоу" чи "Мамахохотала", де ще більше дно, але вони не чіпають політику, а шпарять битовиху про тещ та пияцтво? Чи бентежить те, що так знущаються саме над Парубієм?

Я отвечу. Потому что мейнстрим ругать Квартал и каждый год случайно натыкаться на него раз за разом и почему-то никто случайно же не натыкается на тот же Дизель, у которого в это же время шел новогодний концерт. Я, я щелкала много! Я знаю.  Скажу честно, тошнило только с Интера, квартал, дизель и прочее в сранении ну такоээ. Интер лютый пиздец.

Я телик почти не смотрю, но когда смотрю, то 80% времени я смотрю канал RTI, там 80% эфира, музыка и 80% неплохая. А так-то, я просто меланхолично клацал, без всякой надежды. Успел заметить что на канале Epoque шёл какой-то документальный фильм на русском поверх украинского. Я прифигел маленько. Вроде бы ж украинский канал.

[Кіндрат Калистратович]

Но я считаю, что субсидию дают, по крайней мере в Украине, не для того, чтобы бедным лучше жилось, а для того, чтобы власть не смели.

Я тебе страшную тайну открою - это во всем мире так. Платят (посредством социальной помощи) за то что бы низшие слои не перлись на улицы и не устраивали бунты...

Та я уже как-то дошёл до этой мысли. Просто когда меньше народу готового переться, то и субсидии можно уменьшать. А когда за субсидию даже "средний" класс может выйти на улицу, то приходится платить почти всем.
Но если только повышать зарплату, тоже сознания особо не появится. Только в комплексе.

Не выйдет, потому что у этого "среднего" рыльце в пушку. И "средний" об этом прекрасно знает.

Ну на Майдан же вышел.

[Ре]

Я например, считаю, что расходы государства на субсидии упали бы минимум на треть, если бы обязательным условием получения субсидии было бы элементарное обследование жилищных условий претендентов на субсидию. Вот просто бы треть претендентов не стали бы подавать, если бы знали, что к ним заглянут люди из соцслужбы. А это нормальная практика, а не унижение или нарушение прав.

Люди из соцслужбы приходили и смотрели. К моим родителям по крайней мере.

[/quote]
А что они смотрят?

[Охтирка]

Но я считаю, что субсидию дают, по крайней мере в Украине, не для того, чтобы бедным лучше жилось, а для того, чтобы власть не смели.

Я тебе страшную тайну открою - это во всем мире так. Платят (посредством социальной помощи) за то что бы низшие слои не перлись на улицы и не устраивали бунты...

Та я уже как-то дошёл до этой мысли. Просто когда меньше народу готового переться, то и субсидии можно уменьшать. А когда за субсидию даже "средний" класс может выйти на улицу, то приходится платить почти всем.
Но если только повышать зарплату, тоже сознания особо не появится. Только в комплексе.

Не выйдет, потому что у этого "среднего" рыльце в пушку. И "средний" об этом прекрасно знает.

Ну на Майдан же вышел.

Так и думала, что это скажешь.
Мимо кассы. Вышел не за субсидии.

[Кіндрат Калистратович]

Хотя выше ты пытался сказать, что народ ведет себя одинаково, если система позволяет злоупотреблять.

Я не пытался, я так и сказал.

А что должно делать государство? Я вообще эти обращения к абстрактному государству люблю.
В данном конкретном случае оно бедным людям предлагает субсидию на жилье. Причем использует ооочень либеральный подход к начислению и выделению субсидии.
Я например, считаю, что расходы государства на субсидии упали бы минимум на треть, если бы обязательным условием получения субсидии было бы элементарное обследование жилищных условий претендентов на субсидию. Вот просто бы треть претендентов не стали бы подавать, если бы знали, что к ним заглянут люди из соцслужбы. А это нормальная практика, а не унижение или нарушение прав.

Люди из соцслужбы приходили и смотрели. К моим родителям по крайней мере.
Но я считаю, что субсидию дают, по крайней мере в Украине, не для того, чтобы бедным лучше жилось, а для того, чтобы власть не смели.
Вот отсюда всё и проистекает.

Cпойлер

Просто из интереса. В каком году приходили?

Когда первую давали, точно. А потом мы как-то за это не говорили.
Я ещё поинтересуюсь. Думаю, что больше не приходили. Но мои используют, где-то, половину субсидии. Чо их проверять?

[Кіндрат Калистратович]

Но я считаю, что субсидию дают, по крайней мере в Украине, не для того, чтобы бедным лучше жилось, а для того, чтобы власть не смели.

Я тебе страшную тайну открою - это во всем мире так. Платят (посредством социальной помощи) за то что бы низшие слои не перлись на улицы и не устраивали бунты...

Та я уже как-то дошёл до этой мысли. Просто когда меньше народу готового переться, то и субсидии можно уменьшать. А когда за субсидию даже "средний" класс может выйти на улицу, то приходится платить почти всем.
Но если только повышать зарплату, тоже сознания особо не появится. Только в комплексе.

Не выйдет, потому что у этого "среднего" рыльце в пушку. И "средний" об этом прекрасно знает.

Ну на Майдан же вышел.

Так и думала, что это скажешь.
Мимо кассы. Вышел не за субсидии.

Так и сейчас выйдет не за них. Как-бы.

[Кіндрат Калистратович]

Я например, считаю, что расходы государства на субсидии упали бы минимум на треть, если бы обязательным условием получения субсидии было бы элементарное обследование жилищных условий претендентов на субсидию. Вот просто бы треть претендентов не стали бы подавать, если бы знали, что к ним заглянут люди из соцслужбы. А это нормальная практика, а не унижение или нарушение прав.

Люди из соцслужбы приходили и смотрели. К моим родителям по крайней мере.

А что они смотрят?

[/quote]
Мать говорит, что проверяли отапливаемую площадь. У них 95% субсидии это газ, которым они обогреваются.

[Охтирка]

Я например, считаю, что расходы государства на субсидии упали бы минимум на треть, если бы обязательным условием получения субсидии было бы элементарное обследование жилищных условий претендентов на субсидию. Вот просто бы треть претендентов не стали бы подавать, если бы знали, что к ним заглянут люди из соцслужбы. А это нормальная практика, а не унижение или нарушение прав.

Люди из соцслужбы приходили и смотрели. К моим родителям по крайней мере.

А что они смотрят?

[/quote]
Ну так и спроси у родителей, что смотрели.
Ну хотя бы живут ли там люди в том составе, доходы которых учитываются при расчете субсидии на данную квартиру.
По моим прикидкам, не мене 30% киевских квартир, которые сдаются в аренду, находятся под субсидией.

[mxm]

Я телик почти не смотрю, но когда смотрю, то 80% времени я смотрю канал RTI, там 80% эфира, музыка и 80% неплохая. А так-то, я просто меланхолично клацал, без всякой надежды. Успел заметить что на канале Epoque шёл какой-то документальный фильм на русском поверх украинского. Я прифигел маленько. Вроде бы ж украинский канал.

Этот "эпок" чистая диверсия какая-то. Я его поначалу достаточно часто смотрел, там была неплохая серия о французских монархах.
Однако, когда наткнулся на наши передачи, которые в оригинале идут по-украински, а на этом канале озвучены по-русски, поверх украинского звучания, тоже слегка прифигел. Вначале подумал, что канал российский.
Но нет.

«Epoque» (укр. "Епоха") — український російськомовний цілодобовий документальний телеканал про осіб, події, винаходи та відкриття, які вдруковані великими літерами в історію людства

Внятного объяснения, почему канал, вещающий на Украину, делает русскую озвучку поверх оригинальной украинской, я для себя не нашел.
Канал больше не смотрю.
P.S. Посмотрел их сайт, в учредителях какие-то три физ. лица, граждане Украины.

[Охтирка]

Но я считаю, что субсидию дают, по крайней мере в Украине, не для того, чтобы бедным лучше жилось, а для того, чтобы власть не смели.

Я тебе страшную тайну открою - это во всем мире так. Платят (посредством социальной помощи) за то что бы низшие слои не перлись на улицы и не устраивали бунты...

Та я уже как-то дошёл до этой мысли. Просто когда меньше народу готового переться, то и субсидии можно уменьшать. А когда за субсидию даже "средний" класс может выйти на улицу, то приходится платить почти всем.
Но если только повышать зарплату, тоже сознания особо не появится. Только в комплексе.

Не выйдет, потому что у этого "среднего" рыльце в пушку. И "средний" об этом прекрасно знает.

Ну на Майдан же вышел.

Так и думала, что это скажешь.
Мимо кассы. Вышел не за субсидии.

Так и сейчас выйдет не за них. Как-бы.

Как бы неть. Выходят за мечту. Я серьезно. А о субсидии не мечтают.

[Ре]

Я например, считаю, что расходы государства на субсидии упали бы минимум на треть, если бы обязательным условием получения субсидии было бы элементарное обследование жилищных условий претендентов на субсидию. Вот просто бы треть претендентов не стали бы подавать, если бы знали, что к ним заглянут люди из соцслужбы. А это нормальная практика, а не унижение или нарушение прав.

Люди из соцслужбы приходили и смотрели. К моим родителям по крайней мере.

А что они смотрят?

Мать говорит, что проверяли отапливаемую площадь. У них 95% субсидии это газ, которым они обогреваются.[/quote]
есть норма по жилой площади на человека для субсидий?
лучше бы систему сделали : площадь квартиры и сколько человеа прописано, доход и т.д., при выделении субсидий в нее и заглядывать, а не по домам шастать. (или ходят в надежде, что им чего дадут? Типа как раньше налоговая ларьки проверяла)

[Охтирка]

Я например, считаю, что расходы государства на субсидии упали бы минимум на треть, если бы обязательным условием получения субсидии было бы элементарное обследование жилищных условий претендентов на субсидию. Вот просто бы треть претендентов не стали бы подавать, если бы знали, что к ним заглянут люди из соцслужбы. А это нормальная практика, а не унижение или нарушение прав.

Люди из соцслужбы приходили и смотрели. К моим родителям по крайней мере.

А что они смотрят?

Мать говорит, что проверяли отапливаемую площадь. У них 95% субсидии это газ, которым они обогреваются.

есть норма по жилой площади на человека для субсидий?
лучше бы систему сделали : площадь квартиры и сколько человеа прописано, доход и т.д., при выделении субсидий в нее и заглядывать, а не по домам шастать. (или ходят в надежде, что им чего дадут? Типа как раньше налоговая ларьки проверяла)

[/quote]
Да, но очень либеральная. Все из заботы о старушках, которые одни в трехкомнатной квартире живут.

[AlexUA]

Ну ось ми за 100 років існування системи з позитивним зворотнім зв'язком отримали те, ще отримали: зубожіле населення, яке водночас звикло, що йому мають усе давати на халяву. А виправляти складно, тому простіше викручувати податки з тих, хто їх ще не перестав сплачувати, аби "наполніть бюджет" для проїдання цим самим суспільством. Дивно тіко, що галасу "вийдут на уліци!" не було, коли підвищували тарифи на ЖКГ у 5-10 разів. Хоча, насправді, нічого дивного, коливання разом із лінією партії звичайне явище для суспільства, що зросло серед комуністичних пам'ятників.

Эти рассуждения хороши для сферических коней...

А в украинской реальности есть ПФ и до 1/3 населения в пенсионном возрасте... И взять денег кроме как из бюджета неоткуда...

А главное тем кто бредит "радикальными" реформами рекомендуется ответить на простой вопрос - кто их будет проводить? Не план на бумажке накалякать (его и готовый могут в качестве гуманитарки подарить), а именно реализовывать И не в Киеве, а на местах...

Вон Киндрат проводить отказывается, ждет пока Киев все порешает...

[Охтирка]

Я например, считаю, что расходы государства на субсидии упали бы минимум на треть, если бы обязательным условием получения субсидии было бы элементарное обследование жилищных условий претендентов на субсидию. Вот просто бы треть претендентов не стали бы подавать, если бы знали, что к ним заглянут люди из соцслужбы. А это нормальная практика, а не унижение или нарушение прав.

Люди из соцслужбы приходили и смотрели. К моим родителям по крайней мере.

А что они смотрят?

Мать говорит, что проверяли отапливаемую площадь. У них 95% субсидии это газ, которым они обогреваются.

есть норма по жилой площади на человека для субсидий?
лучше бы систему сделали : площадь квартиры и сколько человеа прописано, доход и т.д., при выделении субсидий в нее и заглядывать, а не по домам шастать. (или ходят в надежде, что им чего дадут? Типа как раньше налоговая ларьки проверяла)

[/quote]
Блин, опять у тебя представления, как будто здесь каменный век. Все именно так и есть. И при этом есть море возможностей для злоупотреблений.

[Кіндрат Калистратович]

Но я считаю, что субсидию дают, по крайней мере в Украине, не для того, чтобы бедным лучше жилось, а для того, чтобы власть не смели.

Я тебе страшную тайну открою - это во всем мире так. Платят (посредством социальной помощи) за то что бы низшие слои не перлись на улицы и не устраивали бунты...

Та я уже как-то дошёл до этой мысли. Просто когда меньше народу готового переться, то и субсидии можно уменьшать. А когда за субсидию даже "средний" класс может выйти на улицу, то приходится платить почти всем.
Но если только повышать зарплату, тоже сознания особо не появится. Только в комплексе.

Не выйдет, потому что у этого "среднего" рыльце в пушку. И "средний" об этом прекрасно знает.

Ну на Майдан же вышел.

Так и думала, что это скажешь.
Мимо кассы. Вышел не за субсидии.

Так и сейчас выйдет не за них. Как-бы.

Как бы неть. Выходят за мечту. Я серьезно. А о субсидии не мечтают.

Выйдут из-за низкого уровня доходов и невозможности его поднять. Пока что субсидия и возможность уходить от налогов позволяет увеличивать доход. Других вариантов его поднять у большинства нет. В том числе из-за действий госорганов. Но на верху это лучше меня понимают, на мой взгляд.

[Кіндрат Калистратович]

Я например, считаю, что расходы государства на субсидии упали бы минимум на треть, если бы обязательным условием получения субсидии было бы элементарное обследование жилищных условий претендентов на субсидию. Вот просто бы треть претендентов не стали бы подавать, если бы знали, что к ним заглянут люди из соцслужбы. А это нормальная практика, а не унижение или нарушение прав.

Люди из соцслужбы приходили и смотрели. К моим родителям по крайней мере.

А что они смотрят?

Мать говорит, что проверяли отапливаемую площадь. У них 95% субсидии это газ, которым они обогреваются.

есть норма по жилой площади на человека для субсидий?
лучше бы систему сделали : площадь квартиры и сколько человеа прописано, доход и т.д., при выделении субсидий в нее и заглядывать, а не по домам шастать. (или ходят в надежде, что им чего дадут? Типа как раньше налоговая ларьки проверяла)
[/quote]
Ну там так и делалось. Доход, площадь, затраты на комуналку. Там сложно всё было.

[Smooth Pimp]

есть норма по жилой площади на человека для субсидий?
лучше бы систему сделали : площадь квартиры и сколько человеа прописано, доход и т.д., при выделении субсидий в нее и заглядывать, а не по домам шастать. (или ходят в надежде, что им чего дадут? Типа как раньше налоговая ларьки проверяла)

Є,

1) ПОЛОЖЕННЯ про  порядок  призначення  та  надання  населенню  субсидій  для  відшкодування   витрат  на   оплату  житлово-комунальних  послуг, придбання скрапленого  газу, твердого та рідкого пічного побутового палива

2) Методика надання населенню субсидій для відшкодування витрат на оплату житлово-комунальних послуг, придбання скрапленого газу, твердого та пічного побутового (рідкого) палива.

[Охтирка]

Но я считаю, что субсидию дают, по крайней мере в Украине, не для того, чтобы бедным лучше жилось, а для того, чтобы власть не смели.

Я тебе страшную тайну открою - это во всем мире так. Платят (посредством социальной помощи) за то что бы низшие слои не перлись на улицы и не устраивали бунты...

Та я уже как-то дошёл до этой мысли. Просто когда меньше народу готового переться, то и субсидии можно уменьшать. А когда за субсидию даже "средний" класс может выйти на улицу, то приходится платить почти всем.
Но если только повышать зарплату, тоже сознания особо не появится. Только в комплексе.

Не выйдет, потому что у этого "среднего" рыльце в пушку. И "средний" об этом прекрасно знает.

Ну на Майдан же вышел.

Так и думала, что это скажешь.
Мимо кассы. Вышел не за субсидии.

Так и сейчас выйдет не за них. Как-бы.

Как бы неть. Выходят за мечту. Я серьезно. А о субсидии не мечтают.

Выйдут из-за низкого уровня доходов и невозможности его поднять. Пока что субсидия и возможность уходить от налогов позволяет увеличивать доход. Других вариантов его поднять у большинства нет. В том числе из-за действий госорганов. Но на верху это лучше меня понимают, на мой взгляд.

Ага, только вчера рассказывали, что на завод людей набрать не могут. Или это местный перекос какой-то по-твоему?

[Ре]

Я например, считаю, что расходы государства на субсидии упали бы минимум на треть, если бы обязательным условием получения субсидии было бы элементарное обследование жилищных условий претендентов на субсидию. Вот просто бы треть претендентов не стали бы подавать, если бы знали, что к ним заглянут люди из соцслужбы. А это нормальная практика, а не унижение или нарушение прав.

Люди из соцслужбы приходили и смотрели. К моим родителям по крайней мере.

А что они смотрят?

Мать говорит, что проверяли отапливаемую площадь. У них 95% субсидии это газ, которым они обогреваются.

есть норма по жилой площади на человека для субсидий?
лучше бы систему сделали : площадь квартиры и сколько человеа прописано, доход и т.д., при выделении субсидий в нее и заглядывать, а не по домам шастать. (или ходят в надежде, что им чего дадут? Типа как раньше налоговая ларьки проверяла)

Блин, опять у тебя представления, как будто здесь каменный век. Все именно так и есть. И при этом есть море возможностей для злоупотреблений.
[/quote]
Мои представления формируются на основе полученной информации и не поверишь, но в большинстве я ее получаю читая здесь на форуме .
Насчет каменного века-это твои слова, не мои, кстати.

[Кіндрат Калистратович]

Вон Киндрат проводить отказывается, ждет пока Киев все порешает...

Я был бы не против, если бы сначала хоть немного перестали мешать. Я не имею ввиду президетна и КМ непосредственно. Но основное управление районом, это главмент, прокурор, судья, глава РДА, главный местный бандюган, налоговая. А потом уже всякие меры, депутаты и т.п.
Пока не важно кого я выберу. Если не нагнут, то посадят.

[Охтирка]

Я например, считаю, что расходы государства на субсидии упали бы минимум на треть, если бы обязательным условием получения субсидии было бы элементарное обследование жилищных условий претендентов на субсидию. Вот просто бы треть претендентов не стали бы подавать, если бы знали, что к ним заглянут люди из соцслужбы. А это нормальная практика, а не унижение или нарушение прав.

Люди из соцслужбы приходили и смотрели. К моим родителям по крайней мере.

А что они смотрят?

Мать говорит, что проверяли отапливаемую площадь. У них 95% субсидии это газ, которым они обогреваются.

есть норма по жилой площади на человека для субсидий?
лучше бы систему сделали : площадь квартиры и сколько человеа прописано, доход и т.д., при выделении субсидий в нее и заглядывать, а не по домам шастать. (или ходят в надежде, что им чего дадут? Типа как раньше налоговая ларьки проверяла)

Блин, опять у тебя представления, как будто здесь каменный век. Все именно так и есть. И при этом есть море возможностей для злоупотреблений.

Мои представления формируются на основе полученной информации и не поверишь, но в большинстве я ее получаю читая здесь на форуме .
Насчет каменного века-это твои слова, не мои, кстати.

[/quote]
Выше дали ссылки на нормативные документы.
Раз уж форум дает такую искаженную информацию.

[Кіндрат Калистратович]

Но я считаю, что субсидию дают, по крайней мере в Украине, не для того, чтобы бедным лучше жилось, а для того, чтобы власть не смели.

Я тебе страшную тайну открою - это во всем мире так. Платят (посредством социальной помощи) за то что бы низшие слои не перлись на улицы и не устраивали бунты...

Та я уже как-то дошёл до этой мысли. Просто когда меньше народу готового переться, то и субсидии можно уменьшать. А когда за субсидию даже "средний" класс может выйти на улицу, то приходится платить почти всем.
Но если только повышать зарплату, тоже сознания особо не появится. Только в комплексе.

Не выйдет, потому что у этого "среднего" рыльце в пушку. И "средний" об этом прекрасно знает.

Ну на Майдан же вышел.

Так и думала, что это скажешь.
Мимо кассы. Вышел не за субсидии.

Так и сейчас выйдет не за них. Как-бы.

Как бы неть. Выходят за мечту. Я серьезно. А о субсидии не мечтают.

Выйдут из-за низкого уровня доходов и невозможности его поднять. Пока что субсидия и возможность уходить от налогов позволяет увеличивать доход. Других вариантов его поднять у большинства нет. В том числе из-за действий госорганов. Но на верху это лучше меня понимают, на мой взгляд.

Ага, только вчера рассказывали, что на завод людей набрать не могут. Или это местный перекос какой-то по-твоему?

Нет не перекос. Реально мало платят на том заводе. Там будут тебя нагибать как в Японии, а платить как в Африке.

[Охтирка]

Но я считаю, что субсидию дают, по крайней мере в Украине, не для того, чтобы бедным лучше жилось, а для того, чтобы власть не смели.

Я тебе страшную тайну открою - это во всем мире так. Платят (посредством социальной помощи) за то что бы низшие слои не перлись на улицы и не устраивали бунты...

Та я уже как-то дошёл до этой мысли. Просто когда меньше народу готового переться, то и субсидии можно уменьшать. А когда за субсидию даже "средний" класс может выйти на улицу, то приходится платить почти всем.
Но если только повышать зарплату, тоже сознания особо не появится. Только в комплексе.

Не выйдет, потому что у этого "среднего" рыльце в пушку. И "средний" об этом прекрасно знает.

Ну на Майдан же вышел.

Так и думала, что это скажешь.
Мимо кассы. Вышел не за субсидии.

Так и сейчас выйдет не за них. Как-бы.

Как бы неть. Выходят за мечту. Я серьезно. А о субсидии не мечтают.

Выйдут из-за низкого уровня доходов и невозможности его поднять. Пока что субсидия и возможность уходить от налогов позволяет увеличивать доход. Других вариантов его поднять у большинства нет. В том числе из-за действий госорганов. Но на верху это лучше меня понимают, на мой взгляд.

Ага, только вчера рассказывали, что на завод людей набрать не могут. Или это местный перекос какой-то по-твоему?

Нет не перекос. Реально мало платят на том заводе. Там будут тебя нагибать как в Японии, а платить как в Африке.

Ага, только в маленьких городках 7 тыщ кешем это офигенные деньги. Но вот только если бы они просто так откуда-то взялись.

[Ре]

Я например, считаю, что расходы государства на субсидии упали бы минимум на треть, если бы обязательным условием получения субсидии было бы элементарное обследование жилищных условий претендентов на субсидию. Вот просто бы треть претендентов не стали бы подавать, если бы знали, что к ним заглянут люди из соцслужбы. А это нормальная практика, а не унижение или нарушение прав.

Люди из соцслужбы приходили и смотрели. К моим родителям по крайней мере.

А что они смотрят?

Мать говорит, что проверяли отапливаемую площадь. У них 95% субсидии это газ, которым они обогреваются.

есть норма по жилой площади на человека для субсидий?
лучше бы систему сделали : площадь квартиры и сколько человеа прописано, доход и т.д., при выделении субсидий в нее и заглядывать, а не по домам шастать. (или ходят в надежде, что им чего дадут? Типа как раньше налоговая ларьки проверяла)

Блин, опять у тебя представления, как будто здесь каменный век. Все именно так и есть. И при этом есть море возможностей для злоупотреблений.

Мои представления формируются на основе полученной информации и не поверишь, но в большинстве я ее получаю читая здесь на форуме .
Насчет каменного века-это твои слова, не мои, кстати.

Выше дали ссылки на нормативные документы.
Раз уж форум дает такую искаженную информацию.
[/quote]
ты опять продолжаешь за меня думать. Еще и раздражение свое на меня сливаешь.
Убедительная просьба этого не делать.
Я не заставляю силой на мои посты реагировать. Просто проходи мимо.
заранее спасибо.

[AlexUA]

Я был бы не против, если бы сначала хоть немного перестали мешать. Я не имею ввиду президетна и КМ непосредственно. Но основное управление районом, это главмент, прокурор, судья, глава РДА, главный местный бандюган, налоговая. А потом уже всякие меры, депутаты и т.п.
Пока не важно кого я выберу. Если не нагнут, то посадят.

Новых людей взять неоткуда (достаточно посмотреть на "новых" политиков). Так что изменения будут долгими и мучительными...

[Охтирка]

Я например, считаю, что расходы государства на субсидии упали бы минимум на треть, если бы обязательным условием получения субсидии было бы элементарное обследование жилищных условий претендентов на субсидию. Вот просто бы треть претендентов не стали бы подавать, если бы знали, что к ним заглянут люди из соцслужбы. А это нормальная практика, а не унижение или нарушение прав.

Люди из соцслужбы приходили и смотрели. К моим родителям по крайней мере.

А что они смотрят?

Мать говорит, что проверяли отапливаемую площадь. У них 95% субсидии это газ, которым они обогреваются.

есть норма по жилой площади на человека для субсидий?
лучше бы систему сделали : площадь квартиры и сколько человеа прописано, доход и т.д., при выделении субсидий в нее и заглядывать, а не по домам шастать. (или ходят в надежде, что им чего дадут? Типа как раньше налоговая ларьки проверяла)

Блин, опять у тебя представления, как будто здесь каменный век. Все именно так и есть. И при этом есть море возможностей для злоупотреблений.

Мои представления формируются на основе полученной информации и не поверишь, но в большинстве я ее получаю читая здесь на форуме .
Насчет каменного века-это твои слова, не мои, кстати.

Выше дали ссылки на нормативные документы.
Раз уж форум дает такую искаженную информацию.

ты опять продолжаешь за меня думать. Еще и раздражение свое на меня сливаешь.
Убедительная просьба этого не делать.
Я не заставляю силой на мои посты реагировать. Просто проходи мимо.
заранее спасибо.

[/quote]
Договорились.

[Кіндрат Калистратович]

Но я считаю, что субсидию дают, по крайней мере в Украине, не для того, чтобы бедным лучше жилось, а для того, чтобы власть не смели.

Я тебе страшную тайну открою - это во всем мире так. Платят (посредством социальной помощи) за то что бы низшие слои не перлись на улицы и не устраивали бунты...

Та я уже как-то дошёл до этой мысли. Просто когда меньше народу готового переться, то и субсидии можно уменьшать. А когда за субсидию даже "средний" класс может выйти на улицу, то приходится платить почти всем.
Но если только повышать зарплату, тоже сознания особо не появится. Только в комплексе.

Не выйдет, потому что у этого "среднего" рыльце в пушку. И "средний" об этом прекрасно знает.

Ну на Майдан же вышел.

Так и думала, что это скажешь.
Мимо кассы. Вышел не за субсидии.

Так и сейчас выйдет не за них. Как-бы.

Как бы неть. Выходят за мечту. Я серьезно. А о субсидии не мечтают.

Выйдут из-за низкого уровня доходов и невозможности его поднять. Пока что субсидия и возможность уходить от налогов позволяет увеличивать доход. Других вариантов его поднять у большинства нет. В том числе из-за действий госорганов. Но на верху это лучше меня понимают, на мой взгляд.

Ага, только вчера рассказывали, что на завод людей набрать не могут. Или это местный перекос какой-то по-твоему?

Нет не перекос. Реально мало платят на том заводе. Там будут тебя нагибать как в Японии, а платить как в Африке.

Ага, только в маленьких городках 7 тыщ кешем это офигенные деньги. Но вот только если бы они просто так откуда-то взялись.

Ну 7 на руки то не дадут (грубо 5635 получается). Это первое. А во вторых, ты плохо знаешь маленькие городки.

[Кіндрат Калистратович]

Я был бы не против, если бы сначала хоть немного перестали мешать. Я не имею ввиду президетна и КМ непосредственно. Но основное управление районом, это главмент, прокурор, судья, глава РДА, главный местный бандюган, налоговая. А потом уже всякие меры, депутаты и т.п.
Пока не важно кого я выберу. Если не нагнут, то посадят.

Новых людей взять неоткуда (достаточно посмотреть на "новых" политиков). Так что изменения будут долгими и мучительными...

Это если будут. Пока нет такой уверенности. А так, да. Откуда ж их взять?
Но зачем мне всё время рассказывать, что я не тех выбираю на местах?