Українська політика до 16.08.2019

[Mrs_Who]

рынок труда насыщается "ФОПами-работниками" и процесс этот только набирает обороты;

Не то слово. У банков появились даже специальные пакеты услуг по схеме "Предприятие-ФОПы" с льготными тарифами.
А, учитывая, что во многих городах платят 10%,  а не 20% единого  от мин. зарплаты, получается, что даже за наемных с минимальной зарплатой фирме платить нужно больше, чем ФОПу. Что уж говорить про тех, кто показывает полные зарплаты. Однозначно, они не конкурентоспосбны. И это все на фоне стонов реальных ФОПов, как с них дерут налоги и государство не дает развивать бизнес.

[Eney]

Звернення польської інтеліґенції

ПРОТИ ПОПРАВКИ ЗАКОНУ ПРО ІНСТИТУТ НАЦІОНАЛЬНОЇ ПАМ'ЯТІ
https://zbruc.eu/node/76153
 

[ТетраМ]

УП такое... УП.

[Eney]

Повалення влади після отримання політичного притулку чи до. В чому різниця?  І дійсно, чому Саакашвілі не дають громадянства.

[Eney]

Нарешті заживьйом. 

Роман Шрайк
47 хв · Kyiv, Kiev ·
Саакашвили: "Як тільки Порошенко піде, пенсія за рік збільшиться втричі"

смотрите, что я придумал:
1) гоним порошенко с банковой, пенсия автоматически растет в 3 раза
2) возвращаем порошенко
3) снова гоним

в итоге за 2 года пенсия вырастает в 9 раз. профит.

[Eney]

Слушне ноу-хау

Alexey Petrov
42 хв ·
В тему пандемии набирающих силу истерик и массовых суицидов по методу леммингов, полыхнувшей из-за слов Министра обороны Украины о волонтерах, я предлагаю так называемый лайфак для всех СМИ.
Уволить из своих редакционных отделов всех журналистов, оставив одного, который будет писать заголовки. Смысл от всех этих ваших материалов на три страницы, если народ читает только заголовки?!

Смотрите как просто.
Новость - Президент улетел на форум в Давос. Заголовок - Порошенко снова летал на дорогом самолёте.
Новость - Полицейские задержали преступников. Заголовок - Сэлфикопы гоняли по Киеву на дорогих японских автомобилях.
Новость - В зоне проведения АТО, украинская армия отбила атаки террористок в районе Широкино. Заголовок - В армии нерационально используют боеприпасы ...

Люди всё равно не читают текст, а если даже и угораздило, то редко кто вчитывается. Смысл держать штат журналистов и платить им денжища?! Одного пэтэушника будет предостаточно.

[Homiak]

Что уж говорить про тех, кто показывает полные зарплаты. Однозначно, они не конкурентоспосбны. И это все на фоне стонов реальных ФОПов, как с них дерут налоги и государство не дает развивать бизнес.

С полными зарплатами беда. Если государство не изменит стратегию, то через пять лет у нас половина всех наемных работников будут ФОПами либо будут получать "конверты" сверх минималки.
Даже заводы выводят отдельные функции на аутсорс на маленькие фирмочки с ФОПами, что уж говорить про прочий малый бизнес

[В.И.Лемминг]

Что уж говорить про тех, кто показывает полные зарплаты. Однозначно, они не конкурентоспосбны. И это все на фоне стонов реальных ФОПов, как с них дерут налоги и государство не дает развивать бизнес.
С полными зарплатами беда. Если государство не изменит стратегию, то через пять лет у нас половина всех наемных работников будут ФОПами либо будут получать "конверты" сверх минималки.

Налог на выведенную прибыль как-то решит ситуацию?

[Volf Ram]

Дмитрий Чекалкин на "Еспресо" сейчас:
 «Если скрестить Тимошенко с Ляшко, то получится ЗУБОЖІЛА СКОТИНЯКА.»

[Eney]

Дмитрий Чекалкин на "Еспресо" сейчас:
 «Если скрестить Тимошенко с Ляшко, то получится ЗУБОЖІЛА СКОТИНЯКА.»

На прізвище Парасюк.

[invariant]

С полными зарплатами беда. Если государство не изменит стратегию, то через пять лет у нас половина всех наемных работников будут ФОПами либо будут получать "конверты" сверх минималки.

А сейчас это разве не так? 

[Leo_need]

Кстати, ветку можно переименовать в "укрполитика, как ее хочется видеть фанатам Порошенко и Ко", все равно тех, кто будет хоть изредка пытаться опровергнуть особо наглую ложь, забанят в строгом соответствии с новыми правилами забана.

[Старина Z]

Что уж говорить про тех, кто показывает полные зарплаты. Однозначно, они не конкурентоспосбны. И это все на фоне стонов реальных ФОПов, как с них дерут налоги и государство не дает развивать бизнес.
С полными зарплатами беда. Если государство не изменит стратегию, то через пять лет у нас половина всех наемных работников будут ФОПами либо будут получать "конверты" сверх минималки.

Налог на выведенную прибыль как-то решит ситуацию?

Конечно. Чтобы перечислить деньги ФОПу нужно будет заплатить еще и налог на выведенный капитал. Поэтому вместо серой схемы с ФОПами перейдут на черную с конвертационными центрами и наличными деньгами.
В итоге государство, наверное, в налогах не потеряет (будет брать больше с тех, кто продолжит работать с ФОПами, и не получит ничего с тех, кто перешел на "конверты"), а уровень коррупции вырастет за счет увеличения оборотов "конвертов", которые в большинстве своем организуются чиновниками.

[Leo_need]

"конвертов", которые в большинстве своем организуются чиновниками.

Если точнее, система "конвертов" давно организована. Никакой "чиновник" несистемный конверт не создаст.

[invariant]

Кстати, ветку можно переименовать в "укрполитика, как ее хочется видеть фанатам Порошенко и Ко", все равно тех, кто будет хоть изредка пытаться опровергнуть особо наглую ложь, забанят в строгом соответствии с новыми правилами забана.

?
А здесь и такие есть, фанаты в смысле? 

[Старина Z]

все равно тех, кто будет хоть изредка пытаться опровергнуть особо наглую ложь, забанят в строгом соответствии с новыми правилами забана.

Не нужно путать мух с котлетами, банят не за это.

[Leo_need]

А здесь и такие есть, фанаты в смысле? 

(кивая) Нет, конечно. Это, как говорила Матушка Ветровоск - "метамфорически".

[Старина Z]

"конвертов", которые в большинстве своем организуются чиновниками.

Если точнее, система "конвертов" давно организована. Никакой "чиновник" несистемный конверт не создаст.

Ну а системные конверты кем создаются?

[Leo_need]

Не нужно путать мух с котлетами, банят не за это.

Ну посуди сам. Я предполагаю такой алгоритм. Один известный частопостящий пропрезидентских блогеров участник, себя особо не сдерживает, не так ли ? И если кто то будет возражать на какой то из перепостов, то высока вероятность перехода на хамский тон и оскорбления. Далее - бан.
Разве не так ?
Можно посмотреть, как подобное было не единожды.

[Leo_need]

Ну а системные конверты кем создаются?

Никем, они давно созданы. Система работает устойчиво. Если ты под "чиновниками" имел в виду глав районных налоговых инспекций, так они не "создают", а лишь работают руководителями в уже работающей системе.

[Ксеня]

Leo_need, для обсуждения действий модераторов есть соотвествующий раздел. Если у тебя есть вопросы, претензии, предложения, желание поговорить об этом etc. - просьба делать это в соответствующей теме.
Остальных участников прошу не поддерживать оффтоп в этой ветке.
Спасибо.

[invariant]

Ну а системные конверты кем создаются?

Вроде логично заключить, что системой. 

[Старина Z]

Не нужно путать мух с котлетами, банят не за это.

Ну посуди сам. Я предполагаю такой алгоритм. Один известный частопостящий пропрезидентских блогеров участник, себя особо не сдерживает, не так ли ? И если кто то будет возражать на какой то из перепостов, то высока вероятность перехода на хамский тон и оскорбления. Далее - бан.
Разве не так ?
Можно посмотреть, как подобное было не единожды.

Ответил в профильном разделе.

[В.И.Лемминг]

Конечно. Чтобы перечислить деньги ФОПу нужно будет заплатить еще и налог на выведенный капитал. Поэтому вместо серой схемы с ФОПами перейдут на черную с конвертационными центрами и наличными деньгами.
В итоге государство, наверное, в налогах не потеряет (будет брать больше с тех, кто продолжит работать с ФОПами, и не получит ничего с тех, кто перешел на "конверты"), а уровень коррупции вырастет за счет увеличения оборотов "конвертов", которые в большинстве своем организуются чиновниками.

И шо делать?

[Старина Z]

Ну а системные конверты кем создаются?

Никем, они давно созданы. Система работает устойчиво. Если ты под "чиновниками" имел в виду глав районных налоговых инспекций, так они не "создают", а лишь работают руководителями в уже работающей системе.

Под "чиновниками" имел ввиду представителей власти в широком понимании. Системный конверт - это механизм конвертации власти в деньги.

[Старина Z]

Конечно. Чтобы перечислить деньги ФОПу нужно будет заплатить еще и налог на выведенный капитал. Поэтому вместо серой схемы с ФОПами перейдут на черную с конвертационными центрами и наличными деньгами.
В итоге государство, наверное, в налогах не потеряет (будет брать больше с тех, кто продолжит работать с ФОПами, и не получит ничего с тех, кто перешел на "конверты"), а уровень коррупции вырастет за счет увеличения оборотов "конвертов", которые в большинстве своем организуются чиновниками.

И шо делать?

Перенести обязанность уплаты налогов и сборов, связанных с оплатой труда, на физических лиц и убрать у юридических лиц статус налогового агента в этой части. Тогда для предприятий теряется смысл в придумывании схем. А у физических лиц "схемных" возможностей значительно меньше. Ну ФОПом зарегистрироваться можно, да, пожалуй, и всё. Заплатить работодателя на "конверт" он заставить не сможет. И обязательно в таком варианте упростить схему расчетов налогов и сборов, связанных с оплатой труда.

[Leo_need]

Под "чиновниками" имел ввиду представителей власти в широком понимании.

Я не совсем понимаю, что такое "широкое понимание". Чисто технически "конверты", они же "площадки", это ООО, созданные по заданию начальника налог.инспекции каждого района (если в рамках Киева) или области. Живут год максимум (обычно меньше). Потом заменяются аналогичными. Отдел в каждой налоговой, следящий, чтобы все доли % были ежемесячно выплачены всем уровням схемы, это самый важный отдел для начальника.
Попутно эти же отделы отслеживают "залетных" и передают инфу в налог.полицию для уничтожения конкурентов.

[В.И.Лемминг]

Перенести обязанность уплаты налогов и сборов, связанных с оплатой труда, на физических лиц и убрать у юридических лиц статус налогового агента в этой части. Тогда для предприятий теряется смысл в придумывании схем. А у физических лиц "схемных" возможностей значительно меньше. Ну ФОПом зарегистрироваться можно, да, пожалуй, и всё. Заплатить работодателя на "конверт" он заставить не сможет. И обязательно в таком варианте упростить схему расчетов налогов и сборов, связанных с оплатой труда.

Тогда зарплаты рискуют сильно упасть. Если контора платит 10.000 человеку, а него после вычета остается 5.000 то становится грустно.
Хотя это будет заставлять задумываться на что уходят налоги.

[Volf Ram]

Перенести обязанность уплаты налогов и сборов, связанных с оплатой труда, на физических лиц и убрать у юридических лиц статус налогового агента в этой части.

Именно!

Тогда для предприятий теряется смысл в придумывании схем.

Именно-2

Хотя это будет заставлять задумываться на что уходят налоги.

А это будет совсем хорошо. Все канешн не задумаются, некоторым просто нечем, но то, что количество задумывающихся увеличится это возможно даже больший плюс, чем отбеливание зарплаты.

[В.И.Лемминг]

Потому шо когда Гепа пиздит какие-то абстрактные бюджетные гроши, то на это многие как-то смотрят с пониманием. А вот если будет осознание, что ты заплатил, а гроши ушли не пойми куда, будет повод призадуматься за кого голосовать.
Но поэтому на такое наша влада не пойдет.