Українська політика 2017

[Shannou]

Освежила в памяти. У майдана были и вполне четкие экономические причины.

Чисто по личным экономическим соображениям при овоще мне было очень отлично.

Вот это трамвай и есть .

Это не трамвай. Это мои личные доходы. Которые при овоще были выше, а расходы ниже. Отсюда накопления больше. А вот у тебя отчётливо пригорает на почве перемог на невидимых фронтах. Так вот, реальный ввп рос и при овоще, падая на 4 квартале каждый год. И точно так же ведёт себя при Порошенко.

[Shannou]

У нас ВВП растет шесть кварталов подряд. ВВП конечно хиленький, но я не понимаю к чему сарказм. Или это личность Гройсмана так смешит?

*мечтательно* Ах, как рос ВВП при Азирове... 

Можно просто сравнить номинальный с реальным. В маупе на заочном этому не учат.

Я про реальный.

А гройсман? Реальный у нас не растёт 6 кварталов подряд.

Растет. Для справки: реальный ВВП не есть ВВП в долларовом эквиваленте.

Ты, конечно же, нашла, кому рассказать про ввп. Давай заодно и ссылки на твой рост реального.

[Shannou]

Чисто по личным экономическим соображениям при овоще мне было очень отлично.

А мне вот сейчас лучше, чем при овоще, к примеру...

Я ж не буду это счас увязывать с аннексией?)))

[Старина Z]

Классно, уже до уровня трамвайных анекдотов скатывается. Ещё по росту ЗП могу статистику привести. Можно к начальству понести и кулаком бахнуть, спросив ХДЕ.

Анекдот был к тому, что рассказы о том, как стало лучше, не совпадают с тем, что я вижу вокруг.
Есть процесс детенизации, из-за которого в официальной статистике может наблюдаться рост ВВП и зарплат больший, чем есть на самом деле.
Но вообще у наемных работников зарплаты растут, да. Было бы странно, если бы при ощутимом росте цен зарплаты наемного персонала уменьшались.

[Shannou]

Ладно, пока Охтырка в поиске ссылок с ростом, вот реальный и номинальный ввп за 2016

http://index.minfin.com.ua/index/gdp/?2016

Как мы видим, падение реального традиционно происходит в четвёртом квартале. Разница же между реальным и номинальным росла весь год, что, как вы понимаете, тоже не очень хорошо.

[Аля]

Спасиб, интересная ссылка.

[Shannou]

Анекдот был к тому, что рассказы о том, как стало лучше, не совпадают с тем, что я вижу вокруг.

Зрадофил дитектед. Гройсман же сказал, цитирую: "Мы преодолели кризис и исправили ситуацию, которая не менялась годами. Дальше Украина будет идти по пути стабилизации".

[franco]

Я ж не буду это счас увязывать с аннексией?)))

Я это сказал, что бы еще продемонстрировать абсурдность аргумента "а мне при том-то жилось так-то".

[Mrs_Who]

Leonid Chernovetskyi
Реклама ·

Сегодня в прессе появилось сообщение, что СБУ по запросу прокуратуры меня объявили в розыск!
Я никогда не скрывался от правоохранительных органов, и они прекрасно знают, где меня искать. Мои адвокаты давным-давно подали информацию о моем адресе в прокуратуру.
Мне, как юристу, совершенно непонятно, почему меня объявляют в розыск в Украине, где я не проживаю! В Украине меня нет уже почти 6 лет и, прежде, чем объявлять меня в Украине в розыск, СБУ должна была поинтересоваться в прокуратуре и у моих адвокатов - где я нахожусь. Зачем меня искать там, где меня нет!
Я полностью уверен в том, что Луценко «забыл» сообщить СБУ о том, что он несколько раз получал официальные документы о моем фактическом местопребывании! Зачем так бездумно и бессмысленно задействовать государственный ресурс?
Вместо того, чтоб выполнять требования закона, прокуратура специально тянет со следствием, которое непонятно зачем остановили, чтобы не дать мне возможности защититься от надуманных и беспочвенных обвинений!
Ничего… я немного подожду, рано или поздно все виновные в моем незаконном преследовании, понесут законное и строгое наказание. Я хочу ещё при жизни увидеть свою родину, очищенной от преступников в погонах, и не откажу себе в удовольствии сделать это!

[Shannou]

Я ж не буду это счас увязывать с аннексией?)))

Я это сказал, что бы еще продемонстрировать абсурдность аргумента "а мне при том-то жилось так-то".

Там по моему достаточно отчётливо было написано про личные ощущения и отсутствовали призывы к доллару по восемь.

[franco]

 Гройсман же сказал, цитирую: "Мы преодолели кризис и исправили ситуацию, которая не менялась годами. Дальше Украина будет идти по пути стабилизации".

Ну в Украине между азировым и Гройсманом кое-что случилось в 2014 году и, если мы вышли на показатели довоенных времен, то это, хоть чуть-чуть, но хорошо?

[Старина Z]

Я ж не буду это счас увязывать с аннексией?)))

Я это сказал, что бы еще продемонстрировать абсурдность аргумента "а мне при том-то жилось так-то".

Это не аргумент, а констатация факта.
Возвращаясь к написанному, Shannou говорил "чисто по личным экономическим соображениям". Наверное, были еще какие-то соображения помимо экономических.

[Shannou]

Ну в Украине между азировым и Гройсманом кое-что случилось в 2014 году и, если мы вышли на показатели довоенных времен, то это, хоть чуть-чуть, но хорошо?

В таком разрезе я бы ориентировался по ввп в долларовом эквиваленте, это будет более правильным сравнением. Так вот, не вышли пока от слова совсем. По той же ссылке можно увидеть ввп за 2013 год 183,3 млрд, за 2016 - 93,3. Ровно половина.

[Охтирка]

У нас ВВП растет шесть кварталов подряд. ВВП конечно хиленький, но я не понимаю к чему сарказм. Или это личность Гройсмана так смешит?

*мечтательно* Ах, как рос ВВП при Азирове... 

Можно просто сравнить номинальный с реальным. В маупе на заочном этому не учат.

Я про реальный.

А гройсман? Реальный у нас не растёт 6 кварталов подряд.

Растет. Для справки: реальный ВВП не есть ВВП в долларовом эквиваленте.

Ты, конечно же, нашла, кому рассказать про ввп. Давай заодно и ссылки на твой рост реального.

Мне неудобно ссылку сейчас с держстата. Если сам не сможешь найти, вечером дам. Національні рахунки раздел.

[Roman_V_M]

если мы вышли на показатели довоенных времен

Где? В фантазиях Гройсмана?

[mxm]

Стокгольмский суд заслушает иск Коломойского к Украине на $4,7 млрд в начале 2018

Иск против Украины анонсировался еще в январе 2015 года, когда парламент принял законопроект №1310, согласно которому была внесена принципиальная поправка в закон об акционерных обществах, позволяющая провести собрание акционеров при кворуме 50% плюс одна акция. Это позволило государству вернуть контроль над "Укрнафтой".

Позже миноритарные акционеры "Укрнафты", подконтрольные группе "Приват" Игоря Коломойского (Littop Enterprises, Bridgemont Ventures, Bordo Managament), подали иск против Украины в Стокгольмский арбитраж.

Кипрские компании утверждают, что, по их мнению, существуют четыре основные причины для иска к Украине: экспроприация газа, добытого ПАО "Укрнафта" или покупка такого газа по заниженным ценам со стороны НАК "Нафтогаза Украины" в течение нескольких лет; изменение корпоративной структуры ПАО "Укрнафта" в результате изменения кворума для проведения общего собрания акционеров с 60% до 50%; отстранение лиц, назначенных инвесторами, от управления "Укрнафтой"; увеличение рентной платы за использование недр.

[franco]

Это не аргумент, а констатация факта.

Этот факт очень часто используется как аргумент в пользу правления такого-то имярека. Не знаю как у вас, а у нас тут это распространенное явление.

[mxm]

Кстати, на фоне иска Коломойского к Украине правдоподобным выглядит факт встречи Коломойского и Саакашвили в Женеве (Гриценко об этом проговорился).

[Volf Ram]

Дальше Украина будет идти по пути стабилизации

*мечтательно* Ах, какая стабильность была при Азирове!

[franco]

Стокгольмский суд заслушает иск Коломойского к Украине на $4,7 млрд в начале 2018

Иск против Украины анонсировался еще в январе 2015 года, когда парламент принял законопроект №1310, согласно которому была внесена принципиальная поправка в закон об акционерных обществах, позволяющая провести собрание акционеров при кворуме 50% плюс одна акция. Это позволило государству вернуть контроль над "Укрнафтой".

Позже миноритарные акционеры "Укрнафты", подконтрольные группе "Приват" Игоря Коломойского (Littop Enterprises, Bridgemont Ventures, Bordo Managament), подали иск против Украины в Стокгольмский арбитраж.

Кипрские компании утверждают, что, по их мнению, существуют четыре основные причины для иска к Украине: экспроприация газа, добытого ПАО "Укрнафта" или покупка такого газа по заниженным ценам со стороны НАК "Нафтогаза Украины" в течение нескольких лет; изменение корпоративной структуры ПАО "Укрнафта" в результате изменения кворума для проведения общего собрания акционеров с 60% до 50%; отстранение лиц, назначенных инвесторами, от управления "Укрнафтой"; увеличение рентной платы за использование недр.

Интересно, какие шансы у Коломойского на победу в этом арбитраже, учитывая, что деньги на хороших адвокатов у него имеются а так же большое количестве времени, которое у него было на подготовку.

[Охтирка]

Ну в Украине между азировым и Гройсманом кое-что случилось в 2014 году и, если мы вышли на показатели довоенных времен, то это, хоть чуть-чуть, но хорошо?

В таком разрезе я бы ориентировался по ввп в долларовом эквиваленте, это будет более правильным сравнением. Так вот, не вышли пока от слова совсем. По той же ссылке можно увидеть ввп за 2013 год 183,3 млрд, за 2016 - 93,3. Ровно половина.

С точки зрения статистики это некорректно. Есть мировая практика ведения национальных счетов. ВВП считается в национальной валюте. Для вычисления реального изменения применяют показатель, называемый дефлятором ВВП. На сайте держстата описана методология.

[Shannou]

Это не аргумент, а констатация факта.

Этот факт очень часто используется как аргумент в пользу правления такого-то имярека. Не знаю как у вас, а у нас тут это распространенное явление.

Ну я уверен, что отнюдь не одинок, и что многим экономически жилось лучше при овоще и на этом форуме тоже. Но вот именно от такой хорошей жизни я поднял вопрос в семье в октябре 13 про эмиграцию.

[mxm]

Интересно, какие шансы у Коломойского на победу в этом арбитраже, учитывая, что деньги на хороших адвокатов у него имеются а так же большое количестве времени, которое у него было на подготовку.

Подозреваю, что высокие, но я ни разу не юрист и не разбираюсь особо в этом.

[Старина Z]

Это не аргумент, а констатация факта.

Этот факт очень часто используется как аргумент в пользу правления такого-то имярека. Не знаю как у вас, а у нас тут это распространенное явление.

Было бы странно, если бы такого не было. Но именно в нашей дискуссии речь шла всё же о другом, если я правильно понимаю.

[Shannou]

С точки зрения статистики это некорректно. Есть мировая практика ведения национальных счетов. ВВП считается в национальной валюте. Для вычисления реального изменения применяют показатель, называемый дефлятором ВВП. На сайте держстата описана методология.

А причём здесь статистика в твоём понимании? Для реального сравнения двух величин мы их приравниваем к одному неизменному базису, в данном случае к доллару, без поправки на его инфляцию, которой в данном случае можно пренебречь.

[Shannou]

Мне для общего понимания вопроса - Охтирка, ты госслужащий?

[mxm]

George Tuka
1 год. ·

Мировторці Путіна.
Чого прагне власник Кремля?
1. Ідея Путіна про миротворців не нова. Адже, він вже пропонував "миротворчу місію в рамках СНД". Склад: 70% - Росія, 30% - Казахстан.
2. Охорона СММ ОБСЄ вздовж лінії зіткнення - примітивний фейк. По-перше, кількість спостерігачів мізерна на таку площу. По-друге: як бойовики посилали "вдаль" спостерігачів без касок, так і будуть це робити з касками. По-третє: "відкритий" державний кордон ніколи не влаштує Україну.
3. Затягнути час прийняття рішення про надання летальної зброї: яка нова зброя, коли є "мирний діалог"?
4. Мобілізація "п"ятої колонни" та "бізнес-вати" для тиску на європейські уряди: давайте послабляти санції, адже Путін почав "домовлятись"! Треба його підтримати і зробити крок на зустріч!
5. Головна мета - легалізація своїх банд.

НЕ ВИЙДЕ!

[Охтирка]

С точки зрения статистики это некорректно. Есть мировая практика ведения национальных счетов. ВВП считается в национальной валюте. Для вычисления реального изменения применяют показатель, называемый дефлятором ВВП. На сайте держстата описана методология.

А причём здесь статистика в твоём понимании? Для реального сравнения двух величин мы их приравниваем к одному неизменному базису, в данном случае к доллару, без поправки на его инфляцию, которой в данном случае можно пренебречь.

При том, что именно так принято оценивать состояние экономики. И сравнивать экономики разных стран.

[mxm]

В заявлении Гройсмана мне не нравится даже не то, что оно, скажем так, приукрашено.
А то, что если проблема как бы решена, то решение уже не нужно, оно же найдено.

Тогда как, несмотря на очевидные улучшения, нам из кризиса еще выползать и выползать, конца-краю не видно.
И я бы настраивался именно на это, а не на "усё, теперь живем счастливо".

[Shannou]

То есть по твоей логике я беру ввп в гривне и сравниваю его с ввп в йенах, например? И так сравню экономики Украины и Японии?