Автор Тема: Українська політика 2017
 

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #1860 : Січень 14, 2017, 17:51:03 »
У Балчуна нет прямого начальника.

Есть. Министр экономики + премьер.
Нет.
Цитувати (виділене)
Есть как бы представитель акционера, но не прямой начальник.
Насчет разницы между подчиненностью директора акционерам и руководителя филиала и т.п. дивизионального подразделения центральному руководству — учи мат. часть.

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Українська політика 2017
« Reply #1861 : Січень 14, 2017, 17:52:22 »
А Марушевская все пролюбила на таможне?
Понятия не имею.
Сними сейчас Балчуна, много народу будет бухать на радостях.
Факт, еще и как будут.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1862 : Січень 14, 2017, 17:52:30 »
Нет.

 :kos:

Цитувати (виділене)
Кабмин назначил главой Укрзализныци поляка Войцеха Балчуна. Соответствующее решение единогласно поддержали все члены правительства.

Offline Сайонара

  • *****
  • Повідомлень: 2036
  • Karma: 1208
Re: Українська політика 2017
« Reply #1863 : Січень 14, 2017, 17:56:23 »
"Свой" — это когда надо сделать что-то незаконное. Отмазать, прикрыть, наехать на конкурента и т.п.
Удивительно, что сейчас как раз Саакашвили попрекают тем, что у него были "свои" руководители на ключевых должностях, а он этим не воспользовался. Ну да, почти весь горисполком с этого ухохатывался.
Мне кажется, в данном случае автор имел в виду не совсем это, блатное, так сказать, понятие слова "свой". В данном случае "свой начальник таможни, свой прокурор, свой начальник МВД" - это значит, что у Саакашвили была своя команда. Люди, которые получили свои должности как его соратники, благодаря ему. Сколько ругали Саакашвили за назначение юных красивых девочек на высшие посты в области, помните? То есть это для него были именно свои люди. Своя команда.

Ему было на кого опереться в области, вот о чем речь.

И где его ругали, что он "своими не воспользовался"? Речь о том, что он не в одиночку (как тот же Балчун), а с поддержкой своей команды на высших областных должностях, ничего не сделал.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #1864 : Січень 14, 2017, 17:57:12 »
Нет.

 :kos:

Цитувати (виділене)
Кабмин назначил главой Укрзализныци поляка Войцеха Балчуна. Соответствующее решение единогласно поддержали все члены правительства.

Руководителя компании тоже акционеры назначают, а не путем народного вече выбирают или там тайным голосованием.
Это разные уровни подчиненности. Различие в т.ч. нужно для того, чтобы не в меру нервные акционеры не лезли в оперативное управление компанией.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1865 : Січень 14, 2017, 18:00:29 »
Руководителя компании тоже акционеры назначают, а не путем народного вече выбирают или там тайным голосованием.
Это разные уровни подчиненности. Различие в т.ч. нужно для того, чтобы не в меру нервные акционеры не лезли в оперативное управление компанией.

Т.е Балчун не подчинен Кабину, да?

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36563
  • Karma: 18075
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #1866 : Січень 14, 2017, 18:01:56 »

Т.е Балчун не подчинен Кабину, да?

а Кабмин не подчинен Гройсману, который не подчинен Порошенко. ну, якобы.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1867 : Січень 14, 2017, 18:03:04 »
Хочу только заметить, что сравнивать Балчуна и Марушевскую начала не я. Так что я тоже очень прошу - ну вот не надо, ладно?
https://pikvik.com.ua/index.php?topic=8.msg490191#msg490191  :scratch_one-s_head:

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1868 : Січень 14, 2017, 18:04:40 »
а Кабмин не подчинен Гройсману, который не подчинен Порошенко. ну, якобы.

Мне не сложно повторить...

Цитувати (виділене)
По моему это азы управленчества - если ты хочешь что то радикально изменить, заручись поддержкой вышестоящих управленцев (если таковые имеются). Кидаться с шашкой на бетонную стенку канешна красиво, но толку не будет...

А если ты с места в карьер решил хуями пообкладывать вышестоящее руководство (не дав даже намека на свою эффективность) то результат будет предсказуем...

Offline Йоссариан

  • *****
  • Повідомлень: 672
  • Karma: 238
Re: Українська політика 2017
« Reply #1869 : Січень 14, 2017, 18:04:45 »
вот эти точно

Собственно говоря, в Одессе Порошенко окончательно сбросил маску патриота-реформатора, и обнажил свое настоящее рыло Овоща v.2.0. А дальше он со своими Кононенками и прочими будут вместе грабить страну, как в последние дни перед Армагеддоном, уже ничего и никого не стесняясь (сразу после Майдана хоть немного стеснялись), ведь успешный исход любых следующих выборов, парламентских или президентских, для Порошенко и Ко. под большим вопросом. Поэтому нужно хапнуть по максимуму.
Две едва ли не самые крутые и потому вечно убыточные кормушки - Укрзализныця и Нафтогаз - обе в кои то веки в прибылях.
Но адепты зрады  продолжают свою песТню про Овоща 2.0 и грабеж страны и хапок по максимуму.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #1870 : Січень 14, 2017, 18:04:52 »
Мне кажется, в данном случае автор имел в виду не совсем это, блатное, так сказать, понятие слова "свой".
Да я прекрасно понимаю, что хотел сказать автор.
Но, в отличие от многих, еще и вижу, что у него по факту получилось сказать.
"Свой" — именно что "свой", как раз в негативном смысле, в данном случае.
Можно опровергнуть меня примером, когда "свой" прокурор может что-то сделать такое, что "не свой" не должен был делать.
В данном случае "свой начальник таможни, свой прокурор, свой начальник МВД" - это значит, что у Саакашвили была своя команда. Люди, которые получили свои должности как его соратники, благодаря ему. 
Должности — благодаря ему. А подчиненными они ему не были. Более того, выполнять его указания было бы противозаконно. А ему указывать прокурору, например, тоже было бы давлением на судебную систему.
Это его люди, но их сложно назвать его командой из-за того, что они находились в подчинении мало того, что у других людей, так еще и тех, с кем у Саакашвили были напряженные отношения.
Сколько ругали Саакашвили за назначение юных красивых девочек на высшие посты в области, помните? То есть это для него были именно свои люди. Своя команда.
Все эти люди как раз были его подчиненными, в основном.
Хотя там и старых пришлось оставлять.

Так или иначе, мое скромное мнение — как раз команду Саакашвили "сложить" не смог.
Поэтому когда говорят, что ну вот же была у него дрим-тим, что еще ему надо было, — мне видится, что люди не совсем понимают причину провала Саакашвили.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1871 : Січень 14, 2017, 18:07:31 »
Две едва ли не самые крутые и потому вечно убыточные кормушки - Укрзализныця и Нафтогаз - обе в кои то веки в прибылях.

Плюсег...  :smile7:

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1872 : Січень 14, 2017, 18:09:34 »
Но адепты зрады
:smilie5:


У меня предложение ко всем участникам дискуссии: давайте не клеить друг на друга ярлыки по типу: порохоботы, свидетели пастора, адепты зрады. Ну ни к чему же кроме флейма не приведет.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #1873 : Січень 14, 2017, 18:10:27 »
Т.е Балчун не подчинен Кабину, да?
Прямо — нет.
Кабмин может его уволить, но не может указывать ему, как руководить компанией.
Я понимаю, совковый опыт протестует против подобного, но в современном мире именно так и есть.
Я понимаю, что есть ситуации, частые на постсоветском пространстве, когда хозяин не отпускает бразды правления, хотя формально какой-нибудь глава правления или вообще просто акционер, а гендира или аналог держит для подписания договоров, в качестве этакого высокооплачиваемого публичного секретаря.
Я о том, что разница есть и уж поверь, Балчун ее знает и нагибать себя по поводу и без повода не дает. Как выписывал выговоры Насиров Марушевской.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1874 : Січень 14, 2017, 18:11:43 »
Прямо — нет.
Кабмин может его уволить, но не может указывать ему, как руководить компанией.

Ой, йо...  :kos:

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36563
  • Karma: 18075
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #1875 : Січень 14, 2017, 18:14:13 »

Две едва ли не самые крутые и потому вечно убыточные кормушки - Укрзализныця и Нафтогаз - обе в кои то веки в прибылях.
Но адепты зрады  продолжают свою песТню про Овоща 2.0 и грабеж страны и хапок по максимуму.


всегда говорил, что воровать с прибыли гораздо лучше, чем с убытка. можно еще курс гривны загнать за 30 и еще пару раз повысить коммуналку и стоимость проезда на УЗ (а это сделают в этом году), тогда прибыль увеличится еще больше.
и да, я не умаляю достоинств Коболева и Витренко, мои бывшие сотрудники очень высоко отзываются о них. но суды выигрывает Злочевский и его фирмы.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Re: Українська політика 2017
« Reply #1876 : Січень 14, 2017, 18:17:58 »
а Кабмин не подчинен Гройсману, который не подчинен Порошенко. ну, якобы.
Только не говори, что ты не понимаешь разницу.

Скажем, вот есть Киевстар и его руководитель Чернышев. И есть наиболее крупный акционер, Альтимо, она же LetterOne, один из хозяев — Фридман.
Ты же понимаешь, что уровень подчиненности между Фридманом и Чернышевым совершенно другой, чем между тем же Чернышевым и директором какого-то филиала Киевстар.
Пример гипотетический, хотя бы потому, что у Киевстара уже нет филиалов как таковых, просто мне сейчас лень искать структуру с региональным разбиением.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1877 : Січень 14, 2017, 18:20:35 »
всегда говорил, что воровать с прибыли гораздо лучше, чем с убытка.

Ну это походу последний бастион...  :grin:

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36563
  • Karma: 18075
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #1878 : Січень 14, 2017, 18:21:37 »

Только не говори, что ты не понимаешь разницу.

Скажем, вот есть Киевстар и его руководитель Чернышев. И есть наиболее крупный акционер, Альтимо, она же LetterOne, один из хозяев — Фридман.
Ты же понимаешь, что уровень подчиненности между Фридманом и Чернышевым совершенно другой, чем между тем же Чернышевым и директором какого-то филиала Киевстар.
Пример гипотетический, хотя бы потому, что у Киевстара уже нет филиалов как таковых, просто мне сейчас лень искать структуру с региональным разбиением.

в Леттерван счас Бильдт консультантом. да, я прекрасно понимаю разницу, просто иногда пользуюсь гиперболой. 
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Roman_V_M

  • *****
  • Повідомлень: 1308
  • Karma: 702
  • Стать: Чоловіча
  • THERE IS NO JUSTICE. THERE IS JUST ME.
    • Roman's Blog
Re: Українська політика 2017
« Reply #1879 : Січень 14, 2017, 18:30:09 »
Две едва ли не самые крутые и потому вечно убыточные кормушки - Укрзализныця и Нафтогаз - обе в кои то веки в прибылях.
Но адепты зрады  продолжают свою песТню про Овоща 2.0 и грабеж страны и хапок по максимуму.

Отдельные, и не факт, что долговременные, успехи никак не опровергают общей картины. При Овоще тоже ведь не абсолютный Мордор был, и при желании позитива надергать можно.

UPD: Про повышение цен Шэнноу уже написал.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36563
  • Karma: 18075
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #1880 : Січень 14, 2017, 18:31:58 »
о, придумал, политическая загадка. угадайте, в чем здесь зрада (стараюсь соответствовать ожиданиям, загадка многослойная)



I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1881 : Січень 14, 2017, 18:39:11 »
всегда говорил, что воровать с прибыли гораздо лучше, чем с убытка. можно еще курс гривны загнать за 30 и еще пару раз повысить коммуналку и стоимость проезда на УЗ (а это сделают в этом году), тогда прибыль увеличится еще больше.
Правильнее сказать, что воруют не с прибыли или убытков, а с дохода. Чем больше доход, тем больше база для воровства. Существенную прибыль в госкомпаниях с точки зрения хозяйственной деятельности показывать бессмысленно, потому что она облагается налогом плюс ее частично или полностью нужно перечислять в бюджет в виде дивидендов. Соблазнительнее эти деньги положить в свой карман, а не в государственный, или, по крайней мере, направить на развитие предприятия, если в свой карман уже не лезет.  :)

Цитувати (виділене)
и да, я не умаляю достоинств Коболева и Витренко, мои бывшие сотрудники очень высоко отзываются о них. но суды выигрывает Злочевский и его фирмы.
Коболев и Витренко - хорошие менеджеры. Будет жаль, если их поменяют на кого-то из смотрящих. А по поводу судов со Злочевским, там же "Нафтогаз" не является стороной дела, а ходатайствовала об аресте имущества Генпрокуратура?

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36563
  • Karma: 18075
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #1882 : Січень 14, 2017, 18:43:50 »
А по поводу судов со Злочевским, там же "Нафтогаз" не является стороной дела, а ходатайствовала об аресте имущества Генпрокуратура?

нужно смотреть материалы дела, не готов счас ответить.
I always tell the truth. Even when I lie.

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36563
  • Karma: 18075
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #1883 : Січень 14, 2017, 18:52:35 »
Нардеп Андрій Білецький заявив про покривання керівництвом Нацгвардії офіцерів-сепаратистів, корупційну складову у НГ та систематичне знищення добровольчих батальйонів, яке проводить керівництво Національної гвардії.
Про це Білецький заявив у своєму блозі на УП.
"Керівництво Національної гвардії несе загрозу обороноздатності країни, на керівних посадах перебувають відверті сепаратисти, діє систематична корупція", - заявив Білецький.

Білецький додав, що "останні приклади, які з'явились у медіа-просторі – що командир Центрального оперативно-територіального об'єднання Нацгвардії, полковник Олександр Голяков – сепаратист".
"У лютому 2014 року він під прапорами "Партії Регіонів" створював Криворізький Антимайдан та закликав людей записуватись у "Криворізьку гвардію". Приклад іншого характеру – полковник Юрій Колмик, заступник командира військової частини 3057. Під час наступу російських військ у Криму та на Донбасі цей офіцер активно долучився у соцмережах до тих, хто пропагував "ДНР" та приєднання до Росії. Його заступник, майор Юрій Задерін, у соцмережах голосував за створення Новоросії, підтримував Путіна та дії "Беркута" на Майдані", - заявив Білецький.

Він додав, що готує розкриття корупційної складової у Нацгвардії.
"Ми вже маємо докази того, що ця система краде кожну третю гривню. Невдовзі я буду готовий оприлюднити ці факти", - зазначив Білецький.

Також він зауважив, що полку "АЗОВ" Нацгвардія у 2016 році не виділила жодної бойової машини, бійці отримували найнижчу зарплатню, минулий рік полк завершив з величезними боргами, "водночас керівництво завалило полк перевірками та інспекціями".

Відповідальність за "злочин, якщо ці люди залишаться при владі" Білецький поклав на президента Петра Порошенка, головного військового прокурора Анатолія Матіоса, глав МВС та СБУ Арсена Авакова та Василя Грицака.

http://www.pravda.com.ua/news/2017/01/14/7132450/
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline invariant

  • *****
  • Повідомлень: 7879
  • Karma: 3688
  • Стать: Чоловіча
  • Київ <-> Вінниця
    • Шарага
Re: Українська політика 2017
« Reply #1884 : Січень 14, 2017, 18:54:03 »
Укрзализныця впервые, кажется, в своей истории дала прибыль.
Вроде во второй раз. Первый был при Кирпе (при всей его, мягко говоря, неоднозначности). Во всяком разе так тогда преподносили.
...І ми важкі несем мішки із написом "U235"...

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36563
  • Karma: 18075
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #1885 : Січень 14, 2017, 18:57:05 »
кум Палицы, подробно о шагах становления в жизни

Максим Степанов родился 18 августа 1975 года в Сковородино Амурской области.

В 1998 году окончил Донецкий государственный медицинский университет им. Максима Горького, в 2004 году — Киевский национальный экономический университет по специальности «Международная экономика».

С 1998 по 1999 год - исполнительный директор АОЗТ «Энергосервис АТ». - 23 года

С 1999 по 2001 год занимал должность заместителя генерального директора ГК «Торговый дом «Газ Украины» НАК «Нафтогаз Украины». - 24-26 лет

С 2001 по 2003 год - заместитель генерального директора ЗАО «Промышленно-финансовая компания «Вече».

В 2003-2004 годах трудился в Государственной налоговой администрации Украины, был заместителем председателя ГНАУ. - 28-29 лет

В 2004-2008 гг - глава совета директоров ООО «Республиканский правовой союз».

С 2008 и до весны 2010 года Максим Степанов занимал должность первого заместителя главы одесской ОГА Николая Сердюка.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1886 : Січень 14, 2017, 19:08:21 »
Есть установка: всем летать, всем быть орлами.
А тот, кто ползает еще — тот, гад, не с нами. (С) ДДТ

Цитувати (виділене)
Гройсман обещает в 2017-м запустить "маховик экономического развития"

Премьер-министр Владимир Гройсман убежден, что 2017 год станет началом полноценного экономического роста Украины.

Об этом глава украинского правительства написал в субботу на своей странице в Facebook.

"Год, в который мы вошли, простым не будет - мы все это понимаем. Но он однозначно будет годом начала нашего полноценного экономического роста", - написал он.

По словам Премьера, об этом сегодня можно уверенно говорить по тем данным, "которые сигнализируют, что началась активизация внутренних процессов в экономической жизни, а это, без сомнения, отобразится на конечных показателях".

"Вот новости от ПАО «Укрзализныця» - в 2016 году объемы внутренних грузоперевозок увеличились на 12 млн тонн, импорта – на 1,5 млн тонн, что на 7,7% и 4,4% соответственно больше, чем в 2015 году. Всего украинская железная дорога перевезла 114,5 млн тонн экспортных и 16,9 млн тонн транзитных грузов", - как пример роста назвал руководитель правительства.

Он отметил, что именно "запустить маховик экономического развития" является ключевой задачей, которое ставит перед собой правительство на этот год.

"Украина должна стать сильной и успешной - и в этом заключается наша стратегия", - подчеркнул Премьер.

https://www.ukrinform.ru/rubric-economix/2156442-grojsman-obesaet-v-2017m-zapustit-mahovik-ekonomiceskogo-razvitia.html

Online Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36563
  • Karma: 18075
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: Українська політика 2017
« Reply #1887 : Січень 14, 2017, 19:11:03 »
даю подсказку к загадке
Cпойлер
The video makes reference to the artificial sweetener Aspartame. Aspartame has been linked to people having uncontrollable homicidal tendencies, and an increase in the numbers of brain tumors as suggested in the report by the World Health Organization. In the video, the words 'Aspartame kills' pop up briefly. In the lyrics Serj makes reference to violence: 'My girlfriend she lashes out sometimes and then I just f*cking kick her then baby, she's ok.'
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline AlexUA

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 20805
  • Karma: 1469
  • Стать: Чоловіча
Re: Українська політика 2017
« Reply #1888 : Січень 14, 2017, 19:11:03 »
Есть установка: всем летать, всем быть орлами.

Можно канеша зубоскалить, но бюджет 2016 выполнен полностью... Я не фанат Гройсмана но если и в 2017 выполнят то почему бы и нет...

Offline Солоха

  • *****
  • Повідомлень: 10839
  • Karma: 6641
  • Стать: Жіноча
  • Я не крило, я дзьоб
Re: Українська політика 2017
« Reply #1889 : Січень 14, 2017, 19:12:26 »
Та шось  він розмахався... Подивимось. :smile7:

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.