Автор Тема: "Россия - родина слонов" (или Раша тудей-сюдей). Новости. Часть I.
 

Offline Фрипп

  • *****
  • Повідомлень: 3862
  • Karma: 2199
Цитувати (виділене)
"В последнее время в западной прессе я встречаю сочетание Putin’s team, то есть команда Путина. Мне очень понравилось это определение. Лично я готов быть частью такой команды, - заявил через свой профиль в инстаграме Овечкин. - Я никогда не скрывал своего отношения к нашему Президенту, всегда открыто его поддерживая. Я уверен, что нас, поддерживающих Владимира Путина, много. Так давайте объединимся и покажем всем сильную и сплоченную Россию. Сегодня я хочу объявить о том, что создаю общественное движение под названием Putin Team".

Читать далее: https://ru.delfi.lt/sport/world/putin-team-zvezdy-rossijskogo-sporta-zapisyvayutsya-v-komandu-putina.d?id=76257947


Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Овечкин
Дальневосточный гектар его заждался уже, а он всё не едет и не едет...  :(
Просто человек

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Что не так с памятником Александру III
У Яковенко хорошо.
Цитувати (виділене)
Современный российский патриот живет в трудное время. Я бы даже сказал – неприятное время. Особенно это касается патриота-творца и патриота-гуманитария.
...Сегодня патриоту сказать что-то патриотическое и не быть осмеянным в социальных сетях нет никакой возможности. Агентство ТАСС, солидная государственная структура, 18.11.17 солидно и патриотично осветило солидную патриотическую акцию – открытие президентом России Путиным памятника одному из своих предтеч – императору Александру Третьему в Ялте. В материале ТАСС солидно и обстоятельно описан сам памятник, а также стоящая за ним стела, на которой изображены достижения Александра Третьего.
ВСЕ, ЧТО БЫЛО НЕ СО МНОЙ - ПОМНЮ...
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Volf Ram

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 26843
  • Karma: 20967
  • Стать: Чоловіча
  • Russia delenda est.
массовое, организованное скандирование общих лозунгов,
Горько! Горько! :hot:

Offline Cthulhu

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 440
  • Karma: 2257
  • Стать: Чоловіча
многое небесспорно, конечно. но в общем - показалось небезынтересным (это для оправдания "нахрена из московитского принес" чтобы по голове не сильно били).
Цитувати (виділене)
Доктрина медоеда. Как африканский барсук стал моделью для российской внешней политики
Доктрина медоеда должна убедить конкурентов Москвы в том, что выгоды от посягательства на ее интересы будут куда меньше, чем потенциальный ущерб.
Cпойлер
А пытаться повлиять на внутреннюю политику России совершенно бесполезно. Единственный выход – признать за Москвой ряд интересов и договариваться. И Кремль действительно постепенно получает то, что хотел: признание в качестве очень опасного противника
Внешнюю политику России последних лет часто ругают даже те, кто разделяет ее основные постулаты. Главная претензия – отсутствие стратегического расчета, плана на ближайшие хотя бы десять лет. Россия, говорят критики, действует ситуативно и тактически, просто реагируя на прилетающие удары судьбы и постепенно теряя силы.

В качестве примера «правильно» выстроенной внешней политики обычно приводят Китай, якобы имеющий стратегию на ближайшие пятьдесят лет. Это, конечно, не так – китайские планы проработаны примерно на уровне «стать сильными к 2035 году и богатыми к 2049 году». А сейчас, в 2017-м, Китай борется сразу с несколькими тяжелыми кризисами, начиная от долгового и заканчивая «кризисом ожиданий» внешнеполитических партнеров, не получивших триллионы долларов льготных кредитов в рамках «Пояса и Пути».

А вот в России за последние три года как раз сложилась полноценная внешнеполитическая стратегия, которую условно можно назвать «доктриной медоеда» по аналогии с принятой в Сингапуре в годы холодной войны «доктриной ядовитой креветки».
Cпойлер
Она, напомню, постулировала, что Сингапур слишком маленькое государство, чтобы предотвратить захват своей территории более крупным соседом, но зато может сделать военные и материальные затраты на оккупацию настолько высокими, чтобы никто об этом и не помышлял.
России захват ни одним из соседей не угрожает: в XXI веке все уже давно перешли от физической оккупации территории к другим формам порабощения. Например, экономическому контролю или созданию у целевого государства марионеточного правительства. Именно этого и опасаются российские власти, приняв на вооружение в отношениях с Западом повадки африканского барсука-медоеда, по праву считающегося одним из самых умных и опасных животных в мире.

Ключевые черты этого зверька – невероятная для его размеров сила, живучесть и мстительность.
Cпойлер
Благодаря не до конца изученным способностям к регенерации, медоед может переработать даже яд кобры, полежав после смертельного укуса всего час в отключке. Небольшие медоеды нападают на зверей, на которых им на первый взгляд не стоило бы нападать, учитывая разницу в весовых категориях: львов, тигров и даже аллигаторов. Убить их, конечно, не удается, но прогнать со своей территории получается почти всегда, в чем легко убедиться, посмотрев многочисленные ролики в ютьюбе. Наконец, у медоедов прекрасная память: обидевших их людей и животных они запоминают надолго и стараются всеми возможными средствами испортить им жизнь.

В поведении этих зверей нетрудно увидеть черты внешней политики России последних трех-четырех лет. Она выполняет пять основных задач.
Cпойлер
Первая – показать, что Россия на международной арене выступает в сверхтяжелой весовой категории, играя в одной лиге с США и ЕС и даже опережая, например, Китай.
Москва может сформировать собственный торговый блок (Евразийский союз), начать конфликт (Украина), стать ключевым участником в уже начатом (Сирия) и не боится идти на конфронтацию с самыми серьезными противниками. При этом бюджет России ($233 млрд в 2016 году) смехотворно (в 14 раз) меньше американского ($3,3 трлн) и несуразно (в 32,3 раза) – суммарного бюджета стран ЕС (€6,4 трлн). Военный бюджет различается не так сильно, но тоже на порядок: по данным SIPRI на 2016 год, у США он равен $611 млрд, у стран ЕС – €199 млрд (2015 год по данным EDA), у России – $69 млрд.
Все это не важно, говорит руководство России, бить мы вас будем, если что, не долларами и евро, а зарядами ТОС-1 «Буратино». Финансовые показатели ничего не значат, военно-политический потенциал России намного выше экономического.
Вторая задача – продемонстрировать, что Россия при желании может осложнить жизнь всем, кому захочет. США требуют отстранить Башара Асада от власти? Извините, нет. ЕС хочет решить украинский конфликт в пользу Киева? И снова нет, извините.
Вместо этого получат денег ультраправые и ультралевые партии, которые в условиях продолжающегося кризиса и так имели неплохие шансы на успех. Могут ли они добиться власти? Вряд ли. Заставляют ли их успехи нервничать традиционных политиков? Безусловно. Вступая с нами в конфронтацию, говорит Москва, вы создаете себе головную боль на многие годы вперед. Мы будем осложнять вам жизнь, заматывать все ваши инициативы, расшатывать внутриполитическую обстановку, пользуясь уязвимостью демократии. Если оно вам надо – вперед, но оно вам действительно надо?
Третья задача – начать создавать в международных отношениях собственную повестку, и Москва ее действительно создает. Российскую внешнюю политику долго обвиняли в пассивности, в том, что она только реагирует на действия других, но сейчас она очевидно перешла в контрнаступление.
Реальное или предполагаемое вмешательство Москвы в политический процесс десятка стран стало главной темой всех СМИ стран Европы и Северной Америки. И пусть практические результаты такого вмешательства там, где оно вообще было, скорее всего, минимальны, но истерика западных политиков создает впечатление всемогущества Кремля и его способности влиять на политический процесс в куда более экономически развитых странах.
Результат – на американских демонстрациях против Дональда Трампа протестующие стоят с плакатами на русском языке, призывая нас «забрать своего Трампа обратно в Россию». Могли ли мы о таком мечтать в 2000-е годы? Это ли не формирование повестки?
Четвертая задача – показать, что Россия обладает серьезными возможностями в самых передовых видах противоборства: информационной войне и противостоянии в киберпространстве. Бюджеты телеканала RT на фоне западных коллег просто смешны: $323 млн против, к примеру, $6,6 млрд (доходы канала в 2015–2016 годах) у ВВС. Аналитики подчеркивают сверхмалый охват аудитории RT (ни в одной стране ЕС он не покрывает более 2% аудитории), но зачем тогда создаются на уровне Евросоюза и отдельных стран Европы бесконечные «комиссии по борьбе с дезинформацией»?
В киберпространстве все еще хуже: всемогущие российские хакеры якобы взломали американские выборы, Бундестаг, Минобороны Дании и, судя по последним заявлениям, помогли устроить брекзит. Имена якобы администрируемых ГРУ и СВР группировок хакеров Cozy Bear и Fancy Bear стали нарицательными. Эффект на затраченную единицу ресурса у России просто огромен.
Наконец, пятая задача. Москва хочет показать, что совершенно нечувствительна к реакции населения на собственные действия. Конфликт с Украиной осложнил жизнь бизнесменам и тем, у кого там живут родственники и друзья? Неинтересно. В Москве идут протесты против Владимира Путина? Без разницы. Госкомпаниям и многим случайно подвернувшимся фирмам перекрыли кредитование? Перебьются, нечего вражеские деньги брать.
Кремль демонстрирует, что санкции как явление на него не действуют: все издержки будут переложены на население, которое участия в политическом процессе не принимает. Чиновники из санкционных списков по-прежнему будут вести жизнь арабских шейхов и покупать в Лондоне вино в магазине у Чичваркина.

Эта стратегия медоеда имеет две конечные цели.
Cпойлер
Во-первых, убедить всех конкурентов Москвы в том, что выгоды от посягательства на ее жизненные интересы будут куда меньше, чем потенциальный ущерб. Россия ничего не забывает, не прощает, крайне умело обходится с очень ограниченными ресурсами и совершенно не боится контратак. Во-вторых, пытаться повлиять на внутреннюю политику России, особенно через «спонсирование демократии», совершенно бесполезно. Народ в России от государства отделен, поэтому договариваться нужно с элитами. Они могут быть вам неприятны, но «география – это судьба», и единственный выход – признать за Москвой ряд интересов и попытаться установить конструктивные отношения.

С внешнеполитической точки зрения стратегия медоеда очень эффективна: при крайне скромных, по мировым меркам, затратах (денег нет, и все это знают) она производит мощный и долгосрочный эффект.
Cпойлер
Более того, жадные до трафика с «русской угрозы» западные СМИ сами помогают России, раздувая незначительные истории (типа покупки российскими троллями рекламы в фейсбуке в преддверии выборов или встреч политиков с российским послом в США) до масштабов комиксов о Джеймсе Бонде.
В результате политический класс в России постепенно получает то, чего хотел: признание в качестве очень опасного противника. Легко угрожать войной Хусейну или Каддафи. Намного сложнее огромной и вооруженной передовыми методами противоборства России, власти которой готовы «отстаивать национальные интересы» до последнего русского.

Минусы у доктрины медоеда, впрочем, тоже есть. Это стратегия выживания, а не развития.
Cпойлер
Она не имеет никакого отношения к привлечению инвестиций, улучшению бизнес-климата, созданию позитивного образа России, модернизации экономики и прочим скучным вещам. Она позволяет «обеспечить суверенитет», понимаемый как полная автономия элиты страны от внешних и внутренних влияний.
С точки зрения экономики России необходимо сотрудничество с Западом (он единственный в мире источник модернизации), но для этого требуется пойти на определенные уступки, а значит – потерять полную автономию в принятии решений. Это угрожает положению российской элиты, а значит – неприемлемо.
Кроме того, успех многих составных частей доктрины медоеда основан на эффекте «тумана войны», то есть недостатка у противников России информации о ее целях и предпринимаемых ею действиях. К сожалению, с течением времени этот туман рассеивается, оппоненты учатся распознавать и даже прогнозировать ходы Москвы, эффективность подхода падает. Западные спецслужбы привыкают вычислять троллей и хакеров, а обвиненные в связях с Москвой политики выбывают из гонки все раньше и получают на выборах все меньше.
Наконец, против Москвы играет институциональная память Запада, как минимум 70 лет видевшего в России смертельного врага. Генералы НАТО расконсервируют бункеры, достают с полок планы времен холодной войны и облегченно выдыхают: слава богу, можно снова воевать по картам с Россией, отложив решение реальных проблем на потом. Мигранты, исламский терроризм, имущественное расслоение, депопуляция и политическая апатия населения подождут: нужно провести по всему ЕС семинары «противодействие телеканалу Russia Today» и подумать, как защитить Польшу от российских танков.
Доктрина медоеда вполне способна заставить партнеров России ее уважать. Но по-настоящему она принесет стране процветание только в том случае, если будет частью более широкой стратегии. Страх, который сеет нынешняя внешняя политика России, должен трансформироваться в уважение, а не в желание выставить вокруг РФ карантин и как можно меньше взаимодействовать с русскими.

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6787
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
Больше интересно, каким образом для серийного производства "новейшего комплекса" собираются добывать авионику, радиотехнические комплектующие и электронные компоненты -- те, что в России не производятся, а закупать извне нельзя из-за честно заработанного эмбарго.

Я знаю! Внутри "тарелки" - трансформатор, чтоб гудел и неонка, чтоб мигала ... Людям же воровать нужно, не на ерунду отвлекаться...

...или таки Швондером?
+1
Швондеры опаснее. В отличие от шариковых, они прекрасно осознают, что творят хрень.
А, вот тут - я не согласен.
Швондер - идиот с шилом в жопе, совершенно не понимающий последствий того, что он творит...

Цитувати (виділене)
Преображенский: Ну так вот, Швондер и есть самый главный дурак. Он не понимает, что Шариков для него более грозная опасность, чем для меня. Ну, сейчас он всячески старается натравить его на  меня,  не  соображая, что если кто-нибудь  в свою  очередь натравит Шарикова на самого  Швондера, то от него останутся только рожки  да ножки.

Борко такой же дебил, если только у него нет недвижимости заграницей и нескольких запасных гражданств (как у сообразительного подонка Соловьева, например).

"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline Minime

  • *****
  • Повідомлень: 6787
  • Karma: 4691
  • Стать: Чоловіча
  • Австралия: au2ua
"нахрена из московитского принес" чтобы по голове не сильно били
"Московитские" как  и "я" бывают разные (с) Винни Пух.
Даже в каргокультном "Московском центре Карнеги" я читал очень толковые статьи.
Автор же которого ты принес - то, что называется по-английски delusional - это короткое слово определяет людей, распространяющих идиотские убеждения и впечатления, противоречащие реальности (часто это является симптомом психического заболевания).
"Не забыть бы нам всё, не простить бы и не потерять". В. Высоцкий

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9612
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Автор же которого ты принес - то, что называется по-английски delusional - это короткое слово определяет людей, распространяющих идиотские убеждения и впечатления, противоречащие реальности (часто это является симптомом психического заболевания).

Это не значит, что у российских руководителей нет схожих убеждений.
Тю, ля, а шо?

Offline Георгина

  • *****
  • Повідомлень: 5135
  • Karma: 3004
Новости военной науки.   Генерал Шаманов уверен, что Джавелины - наступательное вооружение.    Интересно, что он думает о выкопанных танках - что это оборонительные танки?

Offline Тинатин

  • *****
  • Повідомлень: 3221
  • Karma: 4342
  • Стать: Жіноча
Цитувати (виділене)
новости

15:00, 20 ноября 2017
В прокуратуру и ФСБ направлены жалобы на школьника из Нового Уренгоя

Николай Десятниченко выступил в бундестаге и рассказал о солдате вермахта Георге Йохане Рау, который попал в окружение в сталинградском котле и был взят в плен.
Николай Десятниченко прочитал доклад на встрече российских и немецких детей в День скорби. Этот день отмечается в Германии в память о жертвах войн и государственного насилия.
Основные вопросы по поводу выступления в Бундестаге Николая Десятниченко к кураторам, которые помогали ему готовиться. Такое мнение высказала Депутат законодательного собрания Ямало-Ненецкого автономного округа Елена Кукушкина. В связи с выступлением школьника Кукушкина обратилась в региональную прокуратуру, департамент образования и в гимназию, где он обучается.
https://echo.msk.ru/news/2095914-echo.html

Offline Mr. Shark

  • *****
  • Повідомлень: 3225
  • Karma: 2617
  • Стать: Чоловіча
  • За тих, хто в морі!
Руководство страны может получить право отменить основные главы конституции, в том числе о правах и свободах человека
  Я вообще не понимаю - чё тянут-то.  Пора перестать стесняться и объявить крепостное право. Народ готов, поддержит.
Я уже давно задаюсь вопросом, зачем хуйлу вообще эта игра в демократические институтіы типа выборов. Ну объявил бы уже себя царём.

Цитувати (виділене)
Человек снявший "Собачье сердце" со временем сам стал "Шариковым".
Ходють же упорные шлюхи, что Бортко попятил "Собачье сердце". Это косвенно подтверждается тем, что после него он не снял ничего, что хотя бы близко к этому фильму стояло.
ТрО -- це, як ЗСУ, тільки йобнуті.

Offline fvk

  • *****
  • Повідомлень: 2228
  • Karma: 2082
  • Стать: Чоловіча
  • Иркутск
Ходють же упорные шлюхи, что Бортко попятил "Собачье сердце".
Процентов на 70.
Где же ты, Гаага, с кем теперь гуляешь...

Offline Kivi

  • *****
  • Повідомлень: 9124
  • Karma: 6634
  • Стать: Жіноча
Сдаётся мне, Тотошка, что это не Канзас (с).

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Тут был ролик с Сотником — кому интересно, выдержки и цитаты, текстом.

Offline Kivi

  • *****
  • Повідомлень: 9124
  • Karma: 6634
  • Стать: Жіноча
Тут был ролик с Сотником — кому интересно, выдержки и цитаты, текстом.
Спасибо.
А то смотреть час это невозможно.
Сдаётся мне, Тотошка, что это не Канзас (с).

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
Что-то с Сотником неладно. Помнится он с год назад уехал, кажется в Грузию, где по его утверждению скрывался от преследования. Через несколько месяцев вернулся и ИМХО накал его выступлений резко повысился.
Я не любитель ТЗ, но выглядит странновато...
Слава Украине!

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Что-то с Сотником неладно. Помнится он с год назад уехал, кажется в Грузию, где по его утверждению скрывался от преследования. Через несколько месяцев вернулся и ИМХО накал его выступлений резко повысился.
Я не любитель ТЗ, но выглядит странновато...
Я, если и слушаю его, то с оглядкой. Впрочем, как и всех из России, но если конкретно о Сотнике — у него чаще всего упор на эмоции.
Это не проблема, это стиль, но мне больше интересны аналитика и факты.
Если бы я хотел послушать про некие откровения некоего анонима, то почитал бы Славу Рабиновича и его "откровения силовика".
Вполне допускаю, что и в случае Рабиновича, и в случае Сотника, это правда.
Но это не факты и не аналитика, при всем уважении.

И да, Сотник не выглядит смелым (что понятно, любой нормальный человек в его ситуации опасался бы и за себя, и за семью), но, тем не менее, вернулся.

Offline Poodle

  • *****
  • Повідомлень: 5992
  • Karma: 3315
  • Стать: Чоловіча
  • USA, Gold Country
ИМХО до грузинской эскапады Сотник был гораздо сдержаннее эмоционально.
Слава Украине!

Offline Kivi

  • *****
  • Повідомлень: 9124
  • Karma: 6634
  • Стать: Жіноча
На ФЭРе открыли тред Доклад российского школьника в Бундестаге, и реакция на него

На удивление спокойно пока. И бесноватых штатных нет.
Сдаётся мне, Тотошка, что это не Канзас (с).

Offline Yocto

  • *****
  • Повідомлень: 1681
  • Karma: 695
  • Стать: Чоловіча
На удивление спокойно пока. И бесноватых штатных нет.

Подтянутся, куда ж без них.

Offline ТетраМ

  • *****
  • Повідомлень: 18384
  • Karma: 17887
  • Стать: Жіноча
  • Пропагандист нездорового образца
Цитувати (виділене)
Ельцинская Конституция может оказаться не по размеру позднему Путину

Депутат В.В. Бортко внес на рассмотрение Госдумы проект закона о Конституционном собрании Российской Федерации. Алексей Венедиктов и другие нервические граждане тут же догадались, что это все для установления пожизненного правления Путина, кто-то сразу стал пророчить конституционный переворот. Правда, не вполне понятно, кто и что именно будет переворачивать. А Дмитрий Гудков всех успокоил, мол, ничего страшного, поскольку автор законопроекта В.В. Бортко, а он депутат ненастоящий. Мало того, что коммунист, так еще и режиссер, чье имя стоит в титрах сомнительного фильма «Собачье сердце».

Резоны Гудкова разумны и заслуживают внимания, но, тем не менее, есть и аргументы в пользу того, что данная инициатива не останется фактом в путаной биографии Бортко, а получит продолжение.
Чем империи помешала имперская Конституция?
«Ганьба! Слава! Тобто – добрий вечір!» ©

Offline Varjatka

  • *****
  • Повідомлень: 1811
  • Karma: 605
  • Минск
На ФЭРе открыли тред Доклад российского школьника в Бундестаге, и реакция на него

На удивление спокойно пока. И бесноватых штатных нет.
На youtube жесть. Может, это тролли все пишут, но все равно жесть.
https://www.youtube.com/watch?v=zu6yfWUhFls&feature=youtu.be

Offline Kivi

  • *****
  • Повідомлень: 9124
  • Karma: 6634
  • Стать: Жіноча
На youtube жесть. Может, это тролли все пишут, но все равно жесть.
Страшно за него и за семью. :smilie2:
Сдаётся мне, Тотошка, что это не Канзас (с).

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23825
  • Karma: 9612
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
На ФЭРе открыли тред Доклад российского школьника в Бундестаге, и реакция на него

На удивление спокойно пока. И бесноватых штатных нет.
Ну не могу представить реакцию нашего общества через 70 лет, на доклад где ихтамнеты просто одурманенные путинским режимом.
Тю, ля, а шо?

Offline Kivi

  • *****
  • Повідомлень: 9124
  • Karma: 6634
  • Стать: Жіноча
На ФЭРе открыли тред Доклад российского школьника в Бундестаге, и реакция на него

На удивление спокойно пока. И бесноватых штатных нет.
Ну не могу представить реакцию нашего общества через 70 лет, на доклад где ихтамнеты просто одурманенные путинским режимом.
Про "невинно погибших людей" в отношении солдат вермахта -- это крайне неудачно подобранные слова.
Предполагать, что конкретно имел в виду школьник -- что погиб тот солдат уже в плену от голода и холода, что не имел возможности от мобилизации уклониться и стал жертвой гитлеровского режима в виде пушечного мяса или, вообще, "невинно пришёл" на чужую землю убивать -- сложно. Доклад очень кривой скупой и не объясняет.
Тем не менее, если среди ихтамнетов были срочники РФ, то степень их вины уравнивать с виной контрактников, наёмников и "добровольцев" я не берусь.
В том случае, если они (срочники) не убивали.

Сдаётся мне, Тотошка, что это не Канзас (с).

Offline Yocto

  • *****
  • Повідомлень: 1681
  • Karma: 695
  • Стать: Чоловіча
Я думаю, что немецкие зольдатики к невинно убиеннным уже никак не относятся. Даже если они никого самолично на территории СССР не убили и вообще только котиков в свойм бложике постили.
В Германии, мне кажется, уже не было практически людей, которые бы критически относились к "победе" над европейским государствами, "возвращении" Судет и вообще к "патриотическому" настрою в стране. Они сами всё это построили.
Точно так же как и сейчас россияне, постящие котиков в бложиках, явно или неявно строят то, за что позже (возможно) российское руководство будут если уж не вешать, то хотя бы судить.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Про "невинно погибших людей" в отношении солдат вермахта -- это крайне неудачно подобранные слова.
Неудачно, конечно.
Но если вспомнить, что в свое время Красная (тогда еще) Армия действовала синхронно с этими же солдатами вермахта, то как бы появляется нюанс.
Ведь советские солдаты герои. Но почему-то с начала Второй Мировой они просто "освободители", а уже только потом герои, когда бывший неявный и ситуативный союзник вдруг стал явным врагом.

P.S. Если что, я не пытаюсь перевести тему. Я просто думаю, почему так болезненно отнеслась часть российской аудитории к этому докладу. Вот, думаю, как раз поэтому. Потому что порушено право победителя на звание героя.

Offline Ann:-)

  • *****
  • Повідомлень: 3134
  • Karma: 739
  • Стать: Жіноча
Сегодняшний прямой стрим Александра Сотника - это просто бомба.   Он во многом пошел ва-банк, рассказывает потрясающие вещи. Просто послушайте. Если его версия про Фельгенгауер правда - то даже и не знаю...
В любом случае - реально начал за него волноваться, ибо после сказанного власть просто не может не прореагировать - так или иначе.
Грамотно Сашу зарядили.

Offline pozemka

  • *****
  • Повідомлень: 19611
  • Karma: 3588
  • Стать: Жіноча
  • черепаха разнузданная
Тем не менее, если среди ихтамнетов были срочники РФ, то степень их вины уравнивать с виной контрактников, наёмников и "добровольцев" я не берусь.
Если бы срочник отказался ехать, что бы ему было?  Что-то вроде дисбата?  Или что?  Если да, то выбор был.

Offline Лукерья

  • *****
  • Повідомлень: 1148
  • Karma: 1262
  • Стать: Жіноча
Подтянутся, куда ж без них.
Не факт. Мозги уже так промыли на предмет "ачетакова" и "всетакделают" что может появиться неожиданный эффект.

0 Користувачів і 44 Гостей дивляться цю тему.