Автор Тема: "Россия - родина слонов" (или Раша тудей-сюдей). Новости. Часть I.
 

Rumor

  • Гість
а потом как только он хоть чуть чуть облажается, снова останется без этой поддержки. прошлые заслуги у нас не катят. пример Коломойского и Ко ты видел, да?
Коломойский не выиграл войну. А Путин ее выиграл тогда, блядь и загнал всех этих Хаттабов, Радуевых и еще хер знает кого, кто отрезал головы по телевизору в горы. Что он потом с выигранной войной ничего не смог сделать это уже стало ясно позже. А на тот момент рост популярности у народа был вполне понятен.

Offline May Day

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7676
  • Karma: 5707
  • Стать: Жіноча
  • USA - Україна
П.с. Про мочить в сортире читать устал. Представьте себе, что Порошенко грубо и матом скажет, что раскатает орков за несколько месяцев. А потом это сделает. И размер народной поддержки после этого.
Про сортир я тоже устала. Но сравнение спорное. Заяви такое Порошенко, в Украине найдется множество народа которое публично и скандально спросит "а как именно?" и "что раньше мешало?". Нет такой веры в царское слово, имхо, никогда не было.
The best is yet to come.

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
Вы с этим согласились и предпочли ждать, пока все изменится само. А мы нет.

"Вы", "мы"... У украинцев 15 января был наглядный пример того, к чему принятые законы приводят. В Украине эти законы были приняты пакетом в законченном виде. В России же эти законы принимались постепенно в течение лет, по одному и в завуалированном виде, и постепенно же затем ужесточались. Есть разница? Она понятна? "Мы -- нет" возникло не потому, что одни -- идиоты, а другие -- гении по крови.
Просто человек

Offline PamTam

  • *****
  • Повідомлень: 3857
  • Karma: 2709
  • Стать: Жіноча
потом опять хуйла
В Москве, к примеру, хуйло не набрало и 47%. При всех фальсификациях, а все силы были брошены на Москву, включая удаления, избиения и уголовное преследование наблюдателей. По тем участкам, где, можно предполагать, не было каруселей и вбросов, не набрал и трети, а где-то и уступил. И, если без фальсификаций, то мог бы вполне быть 2-ой тур, а там - кто знает. Так что, выборов последних, считай, что не было.
Пишу это в тыщехрензнаеткакой раз.
В ответ на самисукивыбралисамивиноваты.
Но да, сами виноваты, тут ничего не попишешь. :smilie9:


рассказывать, что сделали мы, когда нам пытались сфальсифицировать выборы президента?

Offline Kivi

  • *****
  • Повідомлень: 9124
  • Karma: 6634
  • Стать: Жіноча
рассказывать, что сделали мы, когда нам пытались сфальсифицировать выборы президента?
Не надо. Я знаю.
Сдаётся мне, Тотошка, что это не Канзас (с).

Offline Oak

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 7486
  • Karma: 3832
  • Стать: Чоловіча
Вы увидели новое прочтение синдрома "народа-богоносца".

Спика, я бы уезжал. Не надо ждать пока границу закроют.

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
погоди погоди. я сказал что русские хуже? я вроде все время просто говорю что мы разные и украинцы любят свободу. а уж лучше или хуже, это кому что ближе, колбаса и порядок или воля або смерть.

Так и я говорю о том же: утверждение, что одни (нации, обобщённо) любят свободу, а другие -- поводок и колбасу, -- чушь.
Просто человек

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36483
  • Karma: 18049
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
"Мы -- нет" возникло не потому, что одни -- идиоты, а другие -- гении по крови.


никто и не говорит об умственном уровне. я уже раз 20 повторил слово свобода, и кому она и зачем нужна, но тебе удобнее переводить тему на разницу в цвете крови и на уровень образования.
я считаю, что это не лучший образец ведения дискуссии.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Spika

  • *****
  • Повідомлень: 18800
  • Karma: 8554
  • Стать: Жіноча
рассказывать, что сделали мы, когда нам пытались сфальсифицировать выборы президента?
Да, 2004, вы молодцы.
Но "наши" заранее настроились...
Черт, слов нет, как объяснить... Возможно, "у нас" было жирнее, и было больше, что терять.
Но все-таки это не потому, что "русские" привыкли жить в дерьме...
101 км от Москвы

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
В России же эти законы принимались постепенно в течение лет, по одному и в завуалированном виде, и постепенно же затем ужесточались. Есть разница? Она понятна? "Мы -- нет" возникло не потому, что одни -- идиоты, а другие -- гении по крови.

Ну здесь, надеюсь, все же никто не считает одних идиотами, а других - гениями по крови. То, что есть ментальные различия, отличающиеся культуры - это правда. Но это не значит, что кто-то хуже, а кто-то лучше. Разные культуры, разные реакции, постепенно это всё явственнее видно.

Вопрос скорее в том, как дальше будут развиваться события в России с таким уровнем тоталитаризма как сейчас и где те силы и способы, которые могут вернуть российское общество на нормальный путь развития.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36483
  • Karma: 18049
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours

Так и я говорю о том же: утверждение, что одни (нации, обобщённо) любят свободу, а другие -- поводок и колбасу, -- чушь.


но так уж сложилось, что с этой чушью мы сейчас ведем войну, чтобы не стать ее частью с любовью к поводку.




I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
рассказывать, что сделали мы, когда нам пытались сфальсифицировать выборы президента?

У вас тогда ещё не было "законов 15 января", они ещё не действовали годами, система подавления ещё не была создана при них и под них.
Просто человек

Offline mougrim

  • *****
  • Повідомлень: 1880
  • Karma: 717
  • Стать: Чоловіча
"Мы -- нет" возникло не потому, что одни -- идиоты, а другие -- гении по крови.


никто и не говорит об умственном уровне. я уже раз 20 повторил слово свобода, и кому она и зачем нужна, но тебе удобнее переводить тему на разницу в цвете крови и на уровень образования.
я считаю, что это не лучший образец ведения дискуссии.


А может, все реально от того, что соседнюю страну "варили" дольше и тоньше? Году к тринадцатому у нас уже многие смотрели на РФ и говорили им: "Ребята, у вас диктатура даже по сравнению с нами, так нельзя"!
Este fuerte ammonal real que oro nominal. Ceterum censeo Mosqua esse delendam.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36483
  • Karma: 18049
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Разные культуры, разные реакции, постепенно это всё явственнее видно.


мы на стыке Азии и Европы. Россия укатывается в Азию, мы пытаемся оторваться в сторону Европы. здесь глобальный такой разлом, даже не на уровне украинцы или россияне.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline mxm

  • *****
  • Повідомлень: 22534
  • Karma: 8965
  • Стать: Чоловіча
  • Одесса
Коломойский не выиграл войну. А Путин ее выиграл тогда, блядь и загнал всех этих Хаттабов, Радуевых и еще хер знает кого, кто отрезал головы по телевизору в горы. Что он потом с выигранной войной ничего не смог сделать это уже стало ясно позже. А на тот момент рост популярности у народа был вполне понятен.
Тут еще очень важен вопрос ожиданий.
От Путина ждали не просто, что он выиграет эту войну. От него ждали, что он станет тем самым жестким лидером, которого многие — в силу традиций, и советских, и имперских — ждали. И он себя именно так и проявил.
У нас хоть от Порошенко, хоть от Коломойского много чего ждали и ждут, но точно того, чтобы они стали "отцами нации" — как мне кажется и как я это вижу.
И герои у нас востребованы, но тут опять слава и почет сочетаются с ответственностью, которые не все в состоянии нести (см. Семенченко, Парасюк и др.)
Опять же, подобное отношение характерно не во всем обществе (если брать в целом, например, украинское общество), но оно сильно и даже превалирует. Т.е. какая-то часть пассионариев не дает "центру" свалиться в пресловутые 89% поддержки власти, каких бы гусей она бы не давила и кого б она за решетку не сажала.

Я бы не стал оценивать данные явления с этнической стороны, т.к. вижу тут скорее более сильную национальную (в широком смысле) и социальную составляющую.

Rumor

  • Гість
Про сортир я тоже устала. Но сравнение спорное. Заяви такое Порошенко, в Украине найдется множество народа которое публично и скандально спросит "а как именно?" и "что раньше мешало?". Нет такой веры в царское слово, имхо, никогда не было.
Путин тогда еще не был царем. Тогда была заметная усталость людей от того, что состояние здоровья Ельцина каждый день было главной политической новостью, был позорный мир в Чечне. Путин, не будь дураком, это использовал как только мог. Вместо идиотских полетов со стерхами были неожиданные визиты на штурмовике, что все ложилось в образ сильного и молодого президента, который тогда еще воспринимался как преемник президента-демократа, а до возвращения в совок было еще очень далеко.  Как сильно ругали Путина, я уже не помню, Ельцина вплоть до конца коммунисты несли на все лады постоянно и политические новости смотреть было интересно.

Offline PamTam

  • *****
  • Повідомлень: 3857
  • Karma: 2709
  • Стать: Жіноча
рассказывать, что сделали мы, когда нам пытались сфальсифицировать выборы президента?

У вас тогда ещё не было "законов 15 января", они ещё не действовали годами, система подавления ещё не была создана при них и под них.

О, Господи. Ну вы же даже и не пытаетесь протестовать. Ни против чего, вообще. Да и кто, если 89% радостно все поддерживает.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36483
  • Karma: 18049
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours

А может, все реально от того, что соседнюю страну "варили" дольше и тоньше? Году к тринадцатому у нас уже многие смотрели на РФ и говорили им: "Ребята, у вас диктатура даже по сравнению с нами, так нельзя"!

не повезло им с большими ценами на нефть, это да. но тоньше? нет, люди сами этого хотели. фантомные боли за величием, чтоб все боялись, чтоб можно было в любом месте на планете сказать Тагиииил! вот ты украинец, у тебя прибудет, если тебя поляки начнут бояться? или болгары? да насрать, лишь бы жить не мешали, так ведь?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Old Stager

  • *****
  • Повідомлень: 6548
  • Karma: 5191
  • Стать: Чоловіча
  • Россия, Москва
мы на стыке Азии и Европы. Россия укатывается в Азию, мы пытаемся оторваться в сторону Европы. здесь глобальный такой разлом, даже не на уровне украинцы или россияне.

С такой постановкой полностью согласен. Спасибо.
Просто человек

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
рассказывать, что сделали мы, когда нам пытались сфальсифицировать выборы президента?

У вас тогда ещё не было "законов 15 января", они ещё не действовали годами, система подавления ещё не была создана при них и под них.

О, Господи. Ну вы же даже и не пытаетесь протестовать. Ни против чего, вообще. Да и кто, если 89% радостно все поддерживает.
А Болотная?
палимо танки з ночі до ранку

Offline Старина Z

  • *****
  • Повідомлень: 41886
  • Karma: 31805
  • Стать: Чоловіча
У вас тогда ещё не было "законов 15 января", они ещё не действовали годами, система подавления ещё не была создана при них и под них.
Власть является властью до тех пор, пока верят, что она - власть.
А Франко говорил: "Друзьям - всё, врагам - закон".
Как только россияне поймут, что власть аморальна, а диктаторские законы - никчемны, тут вся пирамида и посыплется. Мы через это уже проходили.
Нет, разумеется, будут пытаться применять репрессивные меры, но это в таких ситуациях дает обратный эффект - еще большее возмущение.

Offline Elsewhere

  • Administrator
  • *****
  • Повідомлень: 18159
  • Karma: 12188
  • Стать: Жіноча
  • Київ, столиця Гобітону
Вы увидели новое прочтение синдрома "народа-богоносца".
Вот да.
палимо танки з ночі до ранку

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36483
  • Karma: 18049
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
был позорный мир в Чечне.

то есть дать народу Ичкерии независимость даже и мысли такой не было? а потом, не мы не имперцы, мы не тюрьма народов :smilie5:
I always tell the truth. Even when I lie.

Rumor

  • Гість
От Путина ждали не просто, что он выиграет эту войну. От него ждали, что он станет тем самым жестким лидером, которого многие — в силу традиций, и советских, и имперских — ждали.
ИМХО, от него ждали не жесткости, а порядка и той самой стабильности.

Offline Shannou

  • Global Moderator
  • *****
  • Повідомлень: 36483
  • Karma: 18049
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours

А Болотная?

Несмотря на то, что Навальный после ареста Удальцова 10 марта после митинга на Новом Арбате заявлял: «Я больше не вижу никакого смысла в переговорах с мэрией», о шествии всё-таки решили договариваться с властями. После ряда отказов в согласовании всё же удалось согласовать шествие и митинг.

еще продолжать?
I always tell the truth. Even when I lie.

Rumor

  • Гість
то есть дать народу Ичкерии независимость даже и мысли такой не было? а потом, не мы не имперцы, мы не тюрьма народов :smilie5:
У тебя нет мыслей дать народу Донбасса независимость?

Offline PamTam

  • *****
  • Повідомлень: 3857
  • Karma: 2709
  • Стать: Жіноча
рассказывать, что сделали мы, когда нам пытались сфальсифицировать выборы президента?

У вас тогда ещё не было "законов 15 января", они ещё не действовали годами, система подавления ещё не была создана при них и под них.

О, Господи. Ну вы же даже и не пытаетесь протестовать. Ни против чего, вообще. Да и кто, если 89% радостно все поддерживает.
А Болотная?
а, да. Было. Один несогласованный митинг и куча согласованных, емнип. Может и ошибаюсь.

Offline mougrim

  • *****
  • Повідомлень: 1880
  • Karma: 717
  • Стать: Чоловіча

А может, все реально от того, что соседнюю страну "варили" дольше и тоньше? Году к тринадцатому у нас уже многие смотрели на РФ и говорили им: "Ребята, у вас диктатура даже по сравнению с нами, так нельзя"!

не повезло им с большими ценами на нефть, это да. но тоньше? нет, люди сами этого хотели. фантомные боли за величием, чтоб все боялись, чтоб можно было в любом месте на планете сказать Тагиииил! вот ты украинец, у тебя прибудет, если тебя поляки начнут бояться? или болгары? да насрать, лишь бы жить не мешали, так ведь?


И это тоже, да. Про имперское самосознания я уже писал. Из общения с простым народом в Луганской области у меня создалось впечатление, что многие с корнями из России просто морально не вынесли превращения из "стержневой нации" и представителей "старшего брата" в нацменьшинство национального государства.

Но ты заметь, что и многие перебравшиеся в РФ этнические украинцы оскотинились. Это заразно на психическом уровне. Тем более, что если у тебя реально выросла пайка по сравнению с соседними странами, легко поверить, что правительство вот такое вот жесткое и где-то даже диктаторское, но оно того стоит. Да, пропаганда. Да, в глубинке там все печально зачастую даже при сравнении с нашими селами. Но "витрину" там делали богатую, и убеждали, что она - это и есть вся Россия, умело.
Este fuerte ammonal real que oro nominal. Ceterum censeo Mosqua esse delendam.

Offline В.И.Лемминг

  • Hero Member
  • ******
  • Повідомлень: 23823
  • Karma: 9609
  • Стать: Чоловіча
  • добрый, но гуманный
Я далек от того, чтобы приписывать себе некие позитивные свойства, только на основании того, что я украинец.
После распада СССР в России и Украине у граждан  начали развиваться свои особенности. Опять же статистически. У нас просто чуть больше активная прослойка. А большинству все равно похуй.
С точки зрения эксперимента эти различия связаны скорее с различными условиями и возникающими из-за них воздействиями.
И это определенно не этнический фактор. Вата/невата - это комплекс, обусловленный жизненным опытом.

И при условии, если бы в Украине так же щедро давали пайку, не факт, что Майданы состоялись.
У нас полно готовых за пайку отказаться от всяческих прав и свобод.
Цитувати (виділене)
Голос Магарича. Тобі, я бачу, мало пизди получить, – ти ще хочеш шоб тебе в сраку виєбли! Закрий двері – бздить!
Степан Срака. Хлопці, єбіть куди хочете, тіки пустіть – парашу буду виносить, бля буду!
Тю, ля, а шо?

Offline Kivi

  • *****
  • Повідомлень: 9124
  • Karma: 6634
  • Стать: Жіноча
рассказывать, что сделали мы, когда нам пытались сфальсифицировать выборы президента?

У вас тогда ещё не было "законов 15 января", они ещё не действовали годами, система подавления ещё не была создана при них и под них.

О, Господи. Ну вы же даже и не пытаетесь протестовать. Ни против чего, вообще. Да и кто, если 89% радостно все поддерживает.
И даже политические узники, которых полно в российских тюрьмах...
А про 89% - я не знаю, сколько их реально. Большинство, это точно.
Но почему мы не верим хуйловским СМИ, а хуйловским купленным Левадам или кто там про 89% пишет - верим на раз?
Если всё так, зачем тогда чуровские карусели на последних выборах, зачем сейчас эта хуйня с недопущением оппозиции на выборы, чего им бояться при 89%-ной поддержке?
Сдаётся мне, Тотошка, что это не Канзас (с).

0 Користувачів і 42 Гостей дивляться цю тему.