Что там у ...?

[Poodle]

Но как узнать из каких?

Сдается мне, что тут сработает только метод применяемый Чингиз-Ханом. Всех, кто выше тележного колеса - под нож. Остальных воспитывать в любых традициях, хоть либеральных, хоть каких еще. Но это будет уже совершенно другой народ, верно? Да и кто возьмет на себя смелость в XXI веке?

Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Будах неловко засмеялся.
– Да, я вижу, это не так просто, – сказал он. – Я как-то не думал раньше о таких вещах… Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, – он подался вперед, – есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках…
– Я мог бы сделать и это, – сказал он. – Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?

[Shana]

Можно вывезти человека из Афганистана, но нельзя вывести Афганистан из некоторых людей.

Нереально. Все эти восточные нации, особенно мусульманского вероисповедания, старательно везут с собой особенности своего родо-племенного строя. Живут общинами с сохранением привычного уклада жизни и игнорированием правил страны пребывания. Постоянная головная боль для местных властей.
К примеру, украинцы за границей имеют осередки, в основном, для чисто культурно-просветительских целей. Воскресные школы, хоры, танцевальные группы. А так выходцы из Украины рассеиваются по стране пребывания, изучают местный язык и благополучно ассимилируются. Поэтому претензии к ним возникают не часто.

Подумала, что трудности ассимиляции людей с Востока в той же Европе, уже должны были дать полезный опыт для "перенесения демократии". Но грабли остаются граблями. 

[Smoke]

Подумала, что трудности ассимиляции людей с Востока в той же Европе, уже должны были дать полезный опыт для "перенесения демократии". Но грабли остаются граблями.

Да потому что повестку задают вопящие инфантилы без знаний, без опыта, но зато с принципами, энергией и кучей свободного времени.
Они могут положить кучу сил на то, чтобы конкретные беженцы, даже подлежащие высылке, остались в стране. Что они тут будут делать, как будут интегрироваться - им пофиг.

[Shana]

Что они тут будут делать, как будут интегрероваться - им пофиг.

Ну да. И это в стране с развитой демократией. А теперь представь, что эти же инфантилы приходят в родную страну беженцев и начинают там "интеграцию" по своим понятиям. 

[Mrs_Who]

Я так понмаю, что в Афганистане много таджиков и узбеков.
Почему бы им не переехать в Таджикистан и Узбекистан?
Ведь там их народ, та же культура, быт, образ жизни.
Талибана нет.

[Shana]

Почему бы им не переехать в Таджикистан и Узбекистан?

Многие туда и бегут.
А вот насколько Таджикистан и Узбекистан готовы их принять...

[В.И.Лемминг]

Ведь там их народ, та же культура, быт, образ жизни.

Вот не уверен. Что у таджика из постсоветского Таджикистана такой же образ жизни, как у таджика из средневекового Афганистана. Хотя кишлаки наверно схожи в своей бедности.

[Mrs_Who]

Ведь там их народ, та же культура, быт, образ жизни.

Вот не уверен. Что у таджика из постсоветского Таджикистана такой же образ жизни, как у таджика из средневекового Афганистана. Хотя кишлаки наверно схожи в своей бедности.

Все равно образ жизни и быт им ближе, чем в Украине или  Европе.
Тем более, бегут более прогрессивные кмк, поэтому имхо нормально будет.

[Minime]

Ну да. И это в стране с развитой демократией. А теперь представь, что эти же инфантилы приходят в родную страну беженцев и начинают там "интеграцию" по своим понятиям.

Бодягу эту начали американцы (европейцы или австралийцы в это дело очень нехотя впряглись).
Американцы не инфантилы. Они - деловые люди.
Десятки миллиардов долларов из бюджета пошли в карман военным и около-военным контакторам.
На войне грели руки все кому не лень от White House до Wall Street.
Военные, прилетая "на вахту" пытались как можно глубже закопаться в бункерах, потому, что подписывали контракт они не из-за любви к экспорту демократии, а за хорошую зарплату, медицину, льготы и оплату колледжа. Убитому это все не нужно.
Бабченко нужно изучить матчасть перед тем как обзываться 

[Shana]

Бодягу эту начали американцы

Традицию начали христианские миссионеры, которые лезли куда только можно, дабы "нести свет" туземцам "блуждающим во мраке". Заодно, бывало, полностью уничтожали самобытную культуру подопечных.
Приоритеты изменились, но методы схожи. 

[Mike123]

Приоритеты изменились, но методы схожи. 

Тут такое дело. Туземцы вовсю хотят пользоваться сотовой связью, смартфонами, спутниковым тв, современной медициной и прочими достижениями западной цивилизации. И совершенно не задаются вопросом, а почему они такие умные и красивые до всего этого не додумались и куда все это денется, когда они ассимилируют европейцев и засунут их в хиджабы.

[Shana]

Туземцы вовсю хотят пользоваться сотовой связью, смартфонами, спутниковым тв, современной медициной и прочими достижениями западной цивилизации. И совершенно не задаются вопросом, а почему они такие умные и красивые до всего этого не додумались и куда все это денется, когда они ассимилируют европейцев и засунут их в хиджабы.

Согласна. Менталитет захватчиков никуда не делся.
Но ведь даже диких животных дрессируют, исходя из их особенностей, а не по единой методичке.

[Mike123]

Но ведь даже диких животных дрессируют, исходя из их особенностей, а не по единой методичке.

Для того, чтобы понять волка, надо пожить в волчьей стае. Американцы умнее других исключительно за счет иммигрантов. Которым, если они не афганцы, плевать на тот же Афганистан с высокой горки. Так что понимать досконально менталитет и особенности афганцев там особо некому. Это кроме того, что в таких миссиях прогрессоров, как правило, меньшинство. Остальные - ударенные на всю голову садисты, любители острых ощущений и просто желающие заработать стартовый капитал.

[Destrie]

Но что мы скажем о семье женщины? 

Ну как я поняла они же ее и продали за 15к ... так что не думаю, что сильно прям расстроились

[AlexUA]

Это кроме того, что в таких миссиях прогрессоров, как правило, меньшинство. Остальные - ударенные на всю голову садисты, любители острых ощущений и просто желающие заработать стартовый капитал.

Ты забываешь  что США полезли а Афганистан не с целью прогрессировать, а мочить Бен Ладена...

[Garfield]

Ты забываешь  что США полезли а Афганистан не с целью прогрессировать, а мочить Бен Ладена...

Його організацію чи "базу" скоріш - якщо пам'ятаєш, самого його "замочили не в Афганістані.

[Mike123]

Ты забываешь  что США полезли а Афганистан не с целью прогрессировать, а мочить Бен Ладена...

Ты забываешь, что Бен Ладена и его организации уже лет 10 как нет. Но пилить деньги налогоплательщиков умеют не только лишь некоторые.

[AlexUA]

Ты забываешь, что Бен Ладена и его организации уже лет 10 как нет. Но пилить деньги налогоплательщиков умеют не только лишь некоторые.

Ну, во первых выводить еше Обама собирался... Во вторых там ИГИЛ нарисовался...

Пилят гос. деньги все, вопрос только в эффективности... В Германии, Японии, Ю.Корее получилось... В Сайгоне и Афгане нет... 50  на 50...

[Mike123]

В Германии, Японии, Ю.Корее получилось... В Сайгоне и Афгане нет... 50  на 50...

60 на 40 . Да и что с Сайгоном такого страшного творится? Не Пхеньян, чай. Развивается постепенно. США - крупнейший экспортный рынок. И куча американских производств, перенесенных их Китая во Вьетнам.

[andronchik]

Еще немного о том, как надо было организовать эвакуацию.
На этот раз от немцев. Было бы смешно, если бы не так грустно.
Журналисты раскопали, что первым делом, немецкий контингент
успел эвакуировать в Германию самое главное - 65 000 банок немецкого пива!
Которое перед этим эвакуировали из оставленной базы в Мазари-Шерифе! (450 км от Кабула).
Как пишут - Пиво уже на Родине, а персонал и сотрудничавших еще вывозят и вывозят.

[В.И.Лемминг]

успел эвакуировать в Германию самое главное - 65 000 банок немецкого пива!

Таліби з ним би зробили ТАКЕ!

[invariant]

Да и что с Сайгоном такого страшного творится? Не Пхеньян, чай. Развивается постепенно. США - крупнейший экспортный рынок. И куча американских производств, перенесенных их Китая во Вьетнам.

При этом торговый оборот Вьетнама с Ираном - единицы миллиардов $ (наткнулся совершенно случайно на сайте, приближенном к иранскому правительству, в период горячих событий в Сирии). Может, это и немного, как для стомиллионных стран, но присутствует.

Cпойлер

(В порядке ностальжи). Вьетнамцы одно время держали первое место в реверс-инжиниринге китайфонов. Второе занимал Пакистан.

[kolyan68]

Я так понмаю, что в Афганистане много таджиков и узбеков.
Почему бы им не переехать в Таджикистан и Узбекистан?
Ведь там их народ, та же культура, быт, образ жизни.
Талибана нет.

Если вопрос глобальный - то он странно звучит. С таким же успехом можно спросить: а почему бы пуштунам не свалить в Пакистан, и не ебать мозги таджикам и узбекам в Афганистане своим Талибаном.
Если вопрос о конкретных шагах для конкретных людей в конкретное сегодняшнее время - что они там делать то будут? Из ЦА местный народ и так на заработки массово в Рашку выезжает - явно не от хорошей жизни.

[Mrs_Who]

Я к тому, что традиции, уклад жизни будет им более привычен, чем в Украине или в Европе.
А в Афганистане у них хорошо с работой было?
И да, пуштуны могут в Пакистан, почему нет?
Не все же пуштуны - Талибан.
Наверное, есть такие, которые не хотят.

[Ксеня]

Не все же пуштуны - Талибан.

Да у пуштунов и без Талибана сплошной Паштунвалай. И в случае чего который кроет и ислам и все законы шариата. Талибан просто самый громкий на сегодняшний день выродок из этого всего компота.
И конечно, есть те, которые не хотят. Они заняты, у них вечная бадаль (мстя, тоись - за всё, за любую обиду, даже если она вызвана неудачной шуткой; смывается только кровью, хотя можно, конечно, и деньгами-овцами-женщинами, но предпочтительнее таки кровью; при чем, похрену, вчера тебя «обидели» или сто лет назад твоего прарпрапра-, обида должна быть отмщена, если не обидчику, то ближайшему родственнику по мужской линии). С такими-то заботами, когда вся жизнь это мстя, отдых от мсти, поиск поводов для новой мсти и снова сама мстя, есть ли время учиться или развиваться? Ясный пень, средневековье там не закончится, пока вся эта мутота - закон и ориентир.

[Minime]

Американцы умнее других исключительно за счет иммигрантов.

Ну... если считать мигрантами всех, кто не индеец... 
А, вообще - под этим лозунгом 82% "брайтон бича" гордится живет. Точнее сидит. На пособии

[Shana]

А, вообще - под этим лозунгом 82% "брайтон бича" гордится живет.

Да, колоритное местечко, окунаешься в совок с головой. 
Характерен ответ жительницы сего места:
 - Как же вы без знания английского в Америке живете?
 - А я в ту Америку не езжу.

[Mike123]

Ну... если считать мигрантами всех, кто не индеец... 

Разумеется.

А, вообще - под этим лозунгом 82% "брайтон бича" гордится живет. Точнее сидит. На пособии

Из того, что часть иммигрантов очень умные авантюристы никак не следует, что все иммигранты умные авантюристы . Ну и это все работает только в первом поколении. Далее количество рождающихся умных авантюристов невелико, как и везде. Уж не знаю, хорошо это или плохо . А последний подъем Штатов  связан с большой иммиграцией после второй мировой войны. А вот теперича буксуем, Трампов выбираем. Хотя иногда Маски все еще попадаются.

[AlexUA]

А вот теперича буксуем, Трампов выбираем.

Так Трампа потому и выбирали что мигрантов  слишком много стало...

[Mike123]

Так Трампа потому и выбирали что мигрантов  слишком много стало...

Самые воинственные противники мигрантов - это более старшие мигранты .