Проблемы общественного транспорта

[В.И.Лемминг]

А про бесплатные перехватывающие парковки возле конечных станций метро писали уже?

У нас возле таких остановок куча супермаркетов с парковками. Многие так и пользуются. Хотя это и суррогат.

[franco]

Ось така новина.
Единый электронный билет позволит вывести из тени 20% перевозок - Омелян

[Begemot Fedya]

европейской Ботсваны

Кстати Ботсвана по африканским меркам очень и очень.
Да и побогаче Украины будет.

Ну значит я нам польстил.  Пусть будет не Ботсвана, а мое любимое Зимбабве.

[Begemot Fedya]

Еще вот что интересно, что у нас Киев секторально находится не то, что в разных странах, а прямо на разных континентах. Мне, что бы выехать на Одесскую трассу, можно ехать через Окружную, можно через набережные. Едешь по Окружной - типичная Африка или Латинская Америка - раздолбанная дорога, куча рекламных биллбордов, базары, какие-то киоски-магазинчики, грязь и мусор. Едешь по набережным - Андреевская, Ричард, Лавра, Выдубичи, нормальные дороги. И все это в ОДНОМ ГОРОДЕ.

[Destrie]

Еще вот что интересно, что у нас Киев секторально находится не то, что в разных странах, а прямо на разных континентах. Мне, что бы выехать на Одесскую трассу, можно ехать через Окружную, можно через набережные. Едешь по Окружной - типичная Африка или Латинская Америка - раздолбанная дорога, куча рекламных биллбордов, базары, какие-то киоски-магазинчики, грязь и мусор. Едешь по набережным - Андреевская, Ричард, Лавра, Выдубичи, нормальные дороги. И все это в ОДНОМ ГОРОДЕ.

Пхе у нас так Привоз,  смотришь со стороны центра - цивилизация
Завернул за угол - Африка или Тайланд какой-то 

[Garfield]

У парковок при больших супермаркетах в городах Бельгии ближе к центру, например, есть проблема, что халявой начинают пользоваться вовсе не их клиенты. Решение просто как оглобля: парковка доступна всем, но довольно недешева с оплатой в автомате. Но можно и бесплатно - клиенту карточку "гасит" кассир в магазине.

[Suddenly]

Решение просто как оглобля: парковка доступна всем, но довольно недешева с оплатой в автомате.

У нас просто максимальное время парковки ограничено, чтобы супермаркетовскую парковку не использовали не по назначению. Емнип, 4-5 часов ограничение.

[Kaa]

Еще вот что интересно, что у нас Киев секторально находится не то, что в разных странах, а прямо на разных континентах. Мне, что бы выехать на Одесскую трассу, можно ехать через Окружную, можно через набережные. Едешь по Окружной - типичная Африка или Латинская Америка - раздолбанная дорога, куча рекламных биллбордов, базары, какие-то киоски-магазинчики, грязь и мусор. Едешь по набережным - Андреевская, Ричард, Лавра, Выдубичи, нормальные дороги. И все это в ОДНОМ ГОРОДЕ.

СтамбулКиев - город контрастов (с)

[Tamerlan]

А вот здесь мы и возвращаемся к грамотной организации общественного транспорта.
Я еще почему так резковат был? В Москве, в центре, станций метро, как грибов, куда не плюнь. Но на нем же западло. И перли в центр, как ненормальные. Сейчас ничего, привыкли.

Ну и я о чем. У нас добраться в центр такие варианты: своя машина, такси, маршрутка. ОТ есть в виде пары маршрутов трамвая и троллейбуса, но ни один из них не идет из спальных районов, т.е. практически не влияют на ситуацию (у нас в двух крупных микрорайонах живет примерно по 40% населения в каждом).
Т.е. получается либо по-крутому, по-богатому на такси, либо в виде селедки в час пик в маршрутке, либо на своем авто, которое потом надо еще куда-то приткнуть.
И все без исключения стоят в тянучках, такси не спасает.

А сесть на маршрутку в своём районе, доехать до пересадочного узла и там пересесть на троллейбус с трамваем - никак?

[mxm]

А сесть на маршрутку в своём районе, доехать до пересадочного узла и там пересесть на троллейбус с трамваем - никак?

Получается, что в большинстве случаев не имеет смысла. С нашей стороны такой узел уже практически в центре, сколько там осталось. От вокзала до конечной ехать меньше, чем ждать что-то побольше. С противоположной стороны когда-то давно так и было, была пересадка на Пересыпском мосту, но сейчас тоже не имеет смысла.
Да и вообще, я считаю порочной саму практику сразу огромное количество людей в жилмассивах впихивать в маршрутки. Подавляющее количество пассажиров в час пик садится именно в крупных микрорайонах, вот там и нужно организовывать нормальный поток транспорта, а не маршрутки забивать.

[Lyal_ka]

Про парковки:

Я недавно осознала, что в исторических центрах Мадрида, Женевы, Дрездена вполне себе существуют подземные парковки.
Может общественность (и я в т.ч.) была несколько неправа, когда возмутилась возможностью постройки такой же парковки под Михайловской площадью в Киеве?
Хотя, с другой стороны, в нашем случае точно угробили бы какую-то историческую памятку...

[Tamerlan]

Да и вообще, я считаю порочной саму практику сразу огромное количество людей в жилмассивах впихивать в маршрутки. Подавляющее количество пассажиров в час пик садится именно в крупных микрорайонах, вот там и нужно организовывать нормальный поток транспорта, а не маршрутки забивать.

Если жилмассив крупный, то да - транспортный узел достаточной пропускной способности должен быть в шаговой доступности. В идеале - трамвай или даже метро. Если это невозможно, то троллейбусные и автобусные линии должны через него проходить. Кстати, вопрос финансирования транспортного обеспечения этого жилмассива по уму должен решаться еще на этапе строительства. Т.е., например, стоимость строительства трамвайной ветки можно заложить в стоимость квартир.

[mxm]

Т.е., например, стоимость строительства трамвайной ветки можно заложить в стоимость квартир.

Вспомнил — ходит у нас один троллейбус до вокзала. Но увы, не так часто и медленно. И слабопредсказуемо. Т.е. пару маршрутов маршруток его уделывают по всем параметрам, к сожалению. В общем, можно было бы развивать.
Т.е. на этапе советского еще строительства транспорт кое-как был продуман, просто развиваться всё стало намного более динамично.

[Tamerlan]

Вспомнил — ходит у нас один троллейбус до вокзала. Но увы, не так часто и медленно. И слабопредсказуемо. Т.е. пару маршрутов маршруток его уделывают по всем параметрам, к сожалению. В общем, можно было бы развивать.

Можно подумать, что нельзя увеличить выпуск троллейбусов на линию и заставить их ходить чаще. Особенно, если убрать нафиг дублирующие маршрутки. Вспомни, что я писал выше про маршрутки, которые банкротят троллейбусы и трамваи. Это - сознательная политика городских властей, а не данность. При желании это можно легко исправить. Один троллейбусный вагон по провозной способности равносилен 2-3 маршруткам.

[Tamerlan]

Т.е. на этапе советского еще строительства транспорт кое-как был продуман, просто развиваться всё стало намного более динамично.

Да, в советское время, как ни странно, развитие общественного транпорта продумывалось и было подчинено насущным нуждам. Плановая экономика давала о себе знать. Это, кстати, дало уникальные преимущества во многих городах в виде развитой контактной электрической трамвайной и троллейбусной сети, которые с нуля строить очень дорого, зато модернизировать и эксплуатировать относительно дешево. Но даже ее во многих городах умудрились похерить. Убирают троллейбусные маршруты и заменяют их чадящими дизельными выхлопами автобусами и маршрутками. Убирают трамвайные рельсы и делают вместо них еще одну полосу для автомобилей, стоящих в пробке. За такое надо городское начальство казнить на городской площади, я считаю. 

[Destrie]

Тут еще такое -  грод вырос во все стороны, а  электротранспорта так и остался ,  на моей памяти рядом со мной только один тралик новый провели - 12 номер , точнее продлили старый .

[Tamerlan]

Тут еще такое -  грод вырос во все стороны, а  электротранспорта так и остался ,  на моей памяти рядом со мной только один тралик новый провели - 12 номер , точнее продлили старый .

Так за ростом тоже нужно следить. Если проектируется и строится новый микрорайон - нужно на этапе проектирования продумывать транспортную составляющую, закладывать в бюджет расширение и продление текущих линий электротранспорта, закупку новых вагонов и т.п. А то построят микрорайон на 100 000 жителей, а потом удивляюся - чего это дороги по утрам переполнены и люди в маршрутках давятся.

[Mike123]

Если проектируется и строится новый микрорайон - нужно на этапе проектирования продумывать транспортную составляющую,

Ты такой наивный или прикалываешься? Заносится руководству города. Ставится с несколько десятков высоток. Продаются квартиры. Всё. Тот Радужный, о котором Дестри - это вообще ужас ужасный, а не район. Причем, если покупающие квартиры люди могли не догадываться, что в ближайшее время не построят развязки, не расширят дороги и не пустят дополнительный транспорт. Но то, что в тот район с основной дороги просто заехать невозможно по причине одной узенькой дорожки - они могли видеть? А пофиг. Цена привлекательная, что еще надо? Купим, потом разберемся. Там каждое утро и каждый вечер пробень просто еще внутри микрорайона.

[Даяна]

Ты такой наивный или прикалываешься?

Не, ну он пишет как должно быть. Направление к чему мы все должны прийти. А не какабычна.

[Mike123]

Не, ну он пишет как должно быть.

Не, ну понятно, как оно должно быть. Где оно так есть вообще?

[Zont]

Где оно так есть вообще?

Да есть.

[Polosatovna]

Но то, что в тот район с основной дороги просто заехать невозможно по причине одной узенькой дорожки - они могли видеть? А пофиг.

Пф. У нас вон есть новострой, в котором на двадцать с чем-то этажей и шесть квартир на этаж - один лифт. Полугрузовой. Люди могли это видеть когда квартиру смотрели? А теперь по утрам в очереди на лифт стоят.

[Tamerlan]

По поводу скотовозок автобусов. Как вам такой вариант скотовозки городского автобуса?



Белорусы выпускают. Очень неплохая низкопольная модель с самыми современными наработками.

[Tamerlan]

Тот Радужный, о котором Дестри - это вообще ужас ужасный, а не район. Причем, если покупающие квартиры люди могли не догадываться, что в ближайшее время не построят развязки, не расширят дороги и не пустят дополнительный транспорт.

Глянул на карте. Там на проспекте Жукова явно трамвайная ветка просится. Куча места пустующего.

[Polosatovna]

Как вам такой вариант скотовозки городского автобуса?

Очень похожи на наши ЛАЗы. Дверей только больше, и это хорошо.

[Zont]

Очень похожи на наши ЛАЗы.

Они сейчас все похожи, только шильдиками отличаются.

[Mike123]

По поводу скотовозок автобусов. Как вам такой вариант скотовозки городского автобуса?

Чем я люблю твои фотки? Они всегда на пустых улицах . А я только что из центра вернулся. Опоздал на час на работу. Там не то что большой автобус, там легковой автомобиль в куче мест ползком. Пока не введут массовые расстрелы - ни фига не поможет. И табличка работы эвакуатора, оставшаяся с незапамятных времен, выглядит утонченным издевательством.

[Mike123]

Там на проспекте Жукова явно трамвайная ветка просится. Куча места пустующего.

Там для начала надо два рынка убрать, из за которых полторы полосы вместо трех. Это уже 15 лет делается. А трамвай там должен быть. По проекту еще с советских времен. По сквозной трассе Север - Юг. Но для него надо было снести рынок и гаражи. Не шмогли.

[Volf Ram]

Хотя, с другой стороны, в нашем случае точно угробили бы какую-то историческую памятку...

Подозреваю, что в нашем случае просто могли составить конкуренцию дикому парковочному бизнесу. Но бдительная общественность этого не допустит.

[Tamerlan]

А я только что из центра вернулся. Опоздал на час на работу. Там не то что большой автобус, там легковой автомобиль в куче мест ползком. Пока не введут массовые расстрелы - ни фига не поможет.

Ну, вот, в Казани как-то без массовых расстрелов обошлись пока. И в Екатеринбурге тоже. Хочешь сказать, что в этих городах люди какие-то другие принципиально? А насчет ваших пробок... Дай угадаю! Выделенных полос для ОТ нет?